Lue keskustelun säännöt.
Rahattoman rahankäyttökyky, kokemuksia köyhyydestä ja tuhlaamisesta
30.10.2018 |
Mihin turhaan katoaa köyhän rahat ympärilläsi, mihin et koskaan itse tuhlaisi?
Tiedän Facebookissa tapauksen joka ostaa turhanpäiväistä koristetta asunnon aivan täyteen.
Monta kirjahyllyä asunnossa ja ne täynnä pikkuesineitä.
Seinät täynnä koristeita ja lamppuja ym valoroikkia.
Nyt on ostanut lyhtyjä aivan järkyttävän paljon.
Joka kohta asunnosta täynnä ja ikkunoissakin monet verhot sekaisin.
Jatkuvasti postaa kuvia mitä ihanaa ostanut ja sitten kiljuu seuraavaksi, että rahat loppu ja Kela on huijari eikä maksa sitä ja tätä eli kaikki raha talouteen tulee tukina.
Kommentit (435)
Tässä ketjussa sekoittuu asiat.
Minulle on erikseen nämä:
1) typerä rahankäyttö
2) se, että joku on köyhä
3) köyhänä toimiminen
1 eli typerä rahankäyttö vie osan köyhyyteen, kun aiemmin VALITUT kulutuskohteet estävät välttämättömät hankinnat.
Joidenkin kohdalla siis 1->2.
Köyhäksi voi kuitenkin päätyä aivan ilman omaa tyhmyyttään. Paska säkä riittää. Terveydentila, homepommi, ennakoimaton tilanne työmarkkinoilla, onnettomuus... Esimerkiksi jos on tosiasiallisesti työkyvytön mutta siitä ei saada leivottua eläkepapereita tai jos lapsella puhkeaa leukemia ja toinen vanhemmista käytännössä sidottu hoitopaikkakunnalle kenties vuosiksi. Nämä ihan lähipiiristä.
Ei siis suinkaan voi sanoa, että jos köyhä niin tyhmä.
Ja sitten kohta 3 eli köyhänä toimiminen. Tyhmä köyhä ei karsi kuluja ja mieti tulomahdollisuuksia, vaan itsepäisesti pidetään sama kämppä, samat autot, mennään etelään ja poika jatkaa lätkää. Jos saa potkut niin sitten saa. Pitää karsia kuluja HETI.
Ja jälleen totean, että on köyhiä joilla ei liikkumavaraa ole. Se on taas sitä paskaa säkää ja myös epäonnistunutta tukijärjestelmää. Järjestelmän tulee mahdollistaa ihmisarvoinen elämä, mutta ei turhuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mihinkään yksittäiseen hömpötykseen. Mutta valitetaan että ei ole rahaa ja on laskuja perinnässä jne. Sitten kuitenkin viedään lapsia välillä Superparkkiin, elokuviin tai mennään koko perhe yhdessä syömään Hesburgeriin. Jos se raha on niin vähissä että laskut menee perintään niin ei silloin mielestäni todellakaan kannata syödä ulkona tai mennä tuollaisiin huvituksiin. Siis jos haluaa ne laskut maksaa ja saada talouden joskus kuntoon.
Miksi lasten pitäisi jäädä vaille pieniäkin (superpark) kokemuksia? Saati, ettei saisi kokemusta käydä elokuvissa? Tiedätkö minkälaisia peräkammariuuleja niistä lapsista tulee, joilla ei ole mitään kokemuksia? Lapsi kehittyy vain kokemusten kautta.
Lasten ei pitäisi jäädä vaille mukavia kokemuksia tai harrastuksia. Mutta jos tilillä on vaikka 100 euroa, samaan aikaan laskuja ulosotossa vaikka 1000 eurolla, ruokaa pitäisi ostaa seuraavana viikkonakin, ja sitten mennään superparkkin ja maksetaan siitä lystistä 50 euroa, niin en vaan mitenkään näe sitä järkevänä. En mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee aika sanaton olo, kun olen lukenut näitä kommenteja. Ja voi tätä ihmisen pienuutta ja tietämättömyyttä, vaikka koskaan aikaisemmin ei ole ollut näin paljon tietoa saatavilla. Aloituksen sijaan, ap.n olisi kannattanut avata google.
Suomessa maksettavat tuet köyhille ovat jopa Eu-maiden keskitason ja Suomi on saanut jo huomautuksen tt-tuen pienuudesta, joka on reilut 450€/kk ja tekee n.15€/pv. Ihanko oikeasti kuvittelette, jos joku ei pärjää, kun huomioidaan Suomen hintataso, syy löytyy rahankäytönhallinnasta?
Ja miksi tämä jatkuva köyhien syyllistäminen ja arvostelu, joka lisää entisestään syrjäytymistä ja turvattomuutta, joka lisääntyy päiväpäivältä, kun ei enää ole keskuudessamme muistuttamassa sisällissodan vaaroista, kun kansa jakautui kahtia - punaisiin ja valkoisiin. Nyt sisällissodan kokeneet mummot ja papat ovat viime vuosina viimeisetkin kuoleet, jotka muistuttivat meitä kansan kahtia jaosta ja vaaroista, joka lisäsi ihmisten ymmärrystä ja tietoisuutta.
Jos jotkut näkisitte metsää puilta, paljon suurempi ongelma on keski- ja hyvätuloisten velkaantuminen ja rahankäyttö, joka voi tulla veronmaksien ja yksittäisten henkilötakaajien syliin ja näin varmasti tapahtuukin, kun korot nousevat ja paineet koron nousulle ovat jo nyt ilmassa. Vai ettekö uskalla heitä arvostella? Ja siksi pidätte suun supussa.
Köyhät elävät kädestä suuhun, kuukausi ja päivä kerrallaan, eikä etukäteen, koska heille ei edes pankit myönnä lainaa tai luottokortteja, toisin kuin keski-ja hyvätuloisille, joilla on käytössään useampi luottokortti ja päälle asunto- ja kulutuslainaa.
Ja tästä pitäisi olla huolissaan, yhteiskunnallisella tasolla, kun mahdollisesti ne tulevat vielä kaatumaan veronmaksien ja yksityishenkilöiden syliinLähde: https://www.salkunrakentaja.fi/2018/10/velka-ahdinko-kulutusluotot/
Ap on hyvin selvillä, että kolmen hengen talouteen taataan 1200€ tulot kk.
Lisäksi lapselle päivähoito ilmaiseksi ja vanhemmille salikortit ym virikkeitä ja ruokajonosta haetaan säännöllisesti ruokaa.
Jostain se kertoo, että rahaa voi käyttää krääsään jatkuvasti.
Se kertoo siitä, että ihmisten arvomaailma on muuttunut.
Voisin väittää, että 90-luvulla 3 henk.perhe sai tukia huomattavasti enemmän, samoin työttömyyskorvausta ja tt-tuki oli harkinnanvarainen ja tuen päättäjälle annettiin paljon vapaamat kädet päättää tuen tarpeellisuudesta ja kynnys auttaa heikompi osaisia oli alhaisempi, eikä köyhät tarvinneet kyykkiä leipäjonoissa tai ostaa vaatteita kierrätyskeskuksista. Samoin tuet perhevapailla oli huomattavasti suuremmat.
Eikä kukaan paheksunut. En muista ainuttakaan keskustelua vauvapalstalla 90-luvulla, joka olisi paheksunut köyhien rahan käyttöä tai tukien suuruutta ja palsta oli muutenkin hyväntahtoisempi.
Se mitä on tapahtunut 15-2o aikana on asenteiden muutos, jota tukevat myös monet tutkimikset. Tässä yksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mihinkään yksittäiseen hömpötykseen. Mutta valitetaan että ei ole rahaa ja on laskuja perinnässä jne. Sitten kuitenkin viedään lapsia välillä Superparkkiin, elokuviin tai mennään koko perhe yhdessä syömään Hesburgeriin. Jos se raha on niin vähissä että laskut menee perintään niin ei silloin mielestäni todellakaan kannata syödä ulkona tai mennä tuollaisiin huvituksiin. Siis jos haluaa ne laskut maksaa ja saada talouden joskus kuntoon.
Miksi lasten pitäisi jäädä vaille pieniäkin (superpark) kokemuksia? Saati, ettei saisi kokemusta käydä elokuvissa? Tiedätkö minkälaisia peräkammariuuleja niistä lapsista tulee, joilla ei ole mitään kokemuksia? Lapsi kehittyy vain kokemusten kautta.
Lasten ei pitäisi jäädä vaille mukavia kokemuksia tai harrastuksia. Mutta jos tilillä on vaikka 100 euroa, samaan aikaan laskuja ulosotossa vaikka 1000 eurolla, ruokaa pitäisi ostaa seuraavana viikkonakin, ja sitten mennään superparkkin ja maksetaan siitä lystistä 50 euroa, niin en vaan mitenkään näe sitä järkevänä. En mitenkään.
Tässä kiteytyy apn ajatus tälle ketjulle juuri oikein eli se arvojärjestys missä raha kulutetaan on todella tärkeä ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee aika sanaton olo, kun olen lukenut näitä kommenteja. Ja voi tätä ihmisen pienuutta ja tietämättömyyttä, vaikka koskaan aikaisemmin ei ole ollut näin paljon tietoa saatavilla. Aloituksen sijaan, ap.n olisi kannattanut avata google.
Suomessa maksettavat tuet köyhille ovat jopa Eu-maiden keskitason ja Suomi on saanut jo huomautuksen tt-tuen pienuudesta, joka on reilut 450€/kk ja tekee n.15€/pv. Ihanko oikeasti kuvittelette, jos joku ei pärjää, kun huomioidaan Suomen hintataso, syy löytyy rahankäytönhallinnasta?
Ja miksi tämä jatkuva köyhien syyllistäminen ja arvostelu, joka lisää entisestään syrjäytymistä ja turvattomuutta, joka lisääntyy päiväpäivältä, kun ei enää ole keskuudessamme muistuttamassa sisällissodan vaaroista, kun kansa jakautui kahtia - punaisiin ja valkoisiin. Nyt sisällissodan kokeneet mummot ja papat ovat viime vuosina viimeisetkin kuoleet, jotka muistuttivat meitä kansan kahtia jaosta ja vaaroista, joka lisäsi ihmisten ymmärrystä ja tietoisuutta.
Jos jotkut näkisitte metsää puilta, paljon suurempi ongelma on keski- ja hyvätuloisten velkaantuminen ja rahankäyttö, joka voi tulla veronmaksien ja yksittäisten henkilötakaajien syliin ja näin varmasti tapahtuukin, kun korot nousevat ja paineet koron nousulle ovat jo nyt ilmassa. Vai ettekö uskalla heitä arvostella? Ja siksi pidätte suun supussa.
Köyhät elävät kädestä suuhun, kuukausi ja päivä kerrallaan, eikä etukäteen, koska heille ei edes pankit myönnä lainaa tai luottokortteja, toisin kuin keski-ja hyvätuloisille, joilla on käytössään useampi luottokortti ja päälle asunto- ja kulutuslainaa.
Ja tästä pitäisi olla huolissaan, yhteiskunnallisella tasolla, kun mahdollisesti ne tulevat vielä kaatumaan veronmaksien ja yksityishenkilöiden syliinLähde: https://www.salkunrakentaja.fi/2018/10/velka-ahdinko-kulutusluotot/
Se EU-vertailu tarkoittaa ettei oteta huomioon mitä kaikkea muuta Suomessa maksetaan tuen päälle.
Aidosti ainoa rahan jakaantumisen epäreiluus Suomessa on se, että pienipalkkaisista töistä saatava korvaus on minimaalinen varattuna tukien varassa elävän rahoihin.
Tosin se joka uhraa joka päivä 8h + työmatkat saadakseen jotakuinkin saman summan tilille kuin Tt-asiakas, ei kyllä enää löydä päivästä kovin montaa tuntia tuhlaamiseenkaan. Toisin kuin se Tt-asiakas...
Silti, matalat palkat ovat usein töistä, joita ilman tämä yhteiskunta ei vain pyörisi, jotain niistä tulisi palkita merkittävämmällä korvauksella ! (Kaikki kun ei voi olla lääkäreitä - myös ne lähärit todella tarvitaan !)
Ps. Itse olen ihan hyväpalkkainen, joten ei edes sitä kuuluisaa omaa lehmää ojassa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mihinkään yksittäiseen hömpötykseen. Mutta valitetaan että ei ole rahaa ja on laskuja perinnässä jne. Sitten kuitenkin viedään lapsia välillä Superparkkiin, elokuviin tai mennään koko perhe yhdessä syömään Hesburgeriin. Jos se raha on niin vähissä että laskut menee perintään niin ei silloin mielestäni todellakaan kannata syödä ulkona tai mennä tuollaisiin huvituksiin. Siis jos haluaa ne laskut maksaa ja saada talouden joskus kuntoon.
Miksi lasten pitäisi jäädä vaille pieniäkin (superpark) kokemuksia? Saati, ettei saisi kokemusta käydä elokuvissa? Tiedätkö minkälaisia peräkammariuuleja niistä lapsista tulee, joilla ei ole mitään kokemuksia? Lapsi kehittyy vain kokemusten kautta.
Lasten ei pitäisi jäädä vaille mukavia kokemuksia tai harrastuksia. Mutta jos tilillä on vaikka 100 euroa, samaan aikaan laskuja ulosotossa vaikka 1000 eurolla, ruokaa pitäisi ostaa seuraavana viikkonakin, ja sitten mennään superparkkin ja maksetaan siitä lystistä 50 euroa, niin en vaan mitenkään näe sitä järkevänä. En mitenkään.
Entä, jos superparkin tai mäkkärin maksajana onkin joku muu esim. kummi, isovanhemmat, naapuri jne. voiko silloin köyhän lapsi käydä mäkkärissä tai superparkissa? Tästä kaiketi keskustelu alkoi.
Minusta kyllä ja vastaavia tapauksia tiedän paljonkin.
Köyhyys ei koskaan ole lapsen syytä, mutta jo pieni lapsi vaistoaa vanhemliensa köyhyyden, eikä edes myydä itselleen mitään, kun hän itsekin oivaltaa, että hän lisäkulu ja elämä olisi vielä vaikeampaa ja lapsen syrjäytyminen ja tulla kiusatuksi on mitä todennäköinen ja myöhemmin rikoksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee aika sanaton olo, kun olen lukenut näitä kommenteja. Ja voi tätä ihmisen pienuutta ja tietämättömyyttä, vaikka koskaan aikaisemmin ei ole ollut näin paljon tietoa saatavilla. Aloituksen sijaan, ap.n olisi kannattanut avata google.
Suomessa maksettavat tuet köyhille ovat jopa Eu-maiden keskitason ja Suomi on saanut jo huomautuksen tt-tuen pienuudesta, joka on reilut 450€/kk ja tekee n.15€/pv. Ihanko oikeasti kuvittelette, jos joku ei pärjää, kun huomioidaan Suomen hintataso, syy löytyy rahankäytönhallinnasta?
Ja miksi tämä jatkuva köyhien syyllistäminen ja arvostelu, joka lisää entisestään syrjäytymistä ja turvattomuutta, joka lisääntyy päiväpäivältä, kun ei enää ole keskuudessamme muistuttamassa sisällissodan vaaroista, kun kansa jakautui kahtia - punaisiin ja valkoisiin. Nyt sisällissodan kokeneet mummot ja papat ovat viime vuosina viimeisetkin kuoleet, jotka muistuttivat meitä kansan kahtia jaosta ja vaaroista, joka lisäsi ihmisten ymmärrystä ja tietoisuutta.
Jos jotkut näkisitte metsää puilta, paljon suurempi ongelma on keski- ja hyvätuloisten velkaantuminen ja rahankäyttö, joka voi tulla veronmaksien ja yksittäisten henkilötakaajien syliin ja näin varmasti tapahtuukin, kun korot nousevat ja paineet koron nousulle ovat jo nyt ilmassa. Vai ettekö uskalla heitä arvostella? Ja siksi pidätte suun supussa.
Köyhät elävät kädestä suuhun, kuukausi ja päivä kerrallaan, eikä etukäteen, koska heille ei edes pankit myönnä lainaa tai luottokortteja, toisin kuin keski-ja hyvätuloisille, joilla on käytössään useampi luottokortti ja päälle asunto- ja kulutuslainaa.
Ja tästä pitäisi olla huolissaan, yhteiskunnallisella tasolla, kun mahdollisesti ne tulevat vielä kaatumaan veronmaksien ja yksityishenkilöiden syliinLähde: https://www.salkunrakentaja.fi/2018/10/velka-ahdinko-kulutusluotot/
Se EU-vertailu tarkoittaa ettei oteta huomioon mitä kaikkea muuta Suomessa maksetaan tuen päälle.
Aidosti ainoa rahan jakaantumisen epäreiluus Suomessa on se, että pienipalkkaisista töistä saatava korvaus on minimaalinen varattuna tukien varassa elävän rahoihin.
Tosin se joka uhraa joka päivä 8h + työmatkat saadakseen jotakuinkin saman summan tilille kuin Tt-asiakas, ei kyllä enää löydä päivästä kovin montaa tuntia tuhlaamiseenkaan. Toisin kuin se Tt-asiakas...
Silti, matalat palkat ovat usein töistä, joita ilman tämä yhteiskunta ei vain pyörisi, jotain niistä tulisi palkita merkittävämmällä korvauksella ! (Kaikki kun ei voi olla lääkäreitä - myös ne lähärit todella tarvitaan !)
Ps. Itse olen ihan hyväpalkkainen, joten ei edes sitä kuuluisaa omaa lehmää ojassa :)
Ikuisuusongelma jos työttömälle maksetaan asuminen ja toimeentulo.Vuokrasta ja muusta tulee sama kuin jonkun työstä saama palkka.Tosin ilman sossua tulisi toisenlaiset ongelmat tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee aika sanaton olo, kun olen lukenut näitä kommenteja. Ja voi tätä ihmisen pienuutta ja tietämättömyyttä, vaikka koskaan aikaisemmin ei ole ollut näin paljon tietoa saatavilla. Aloituksen sijaan, ap.n olisi kannattanut avata google.
Suomessa maksettavat tuet köyhille ovat jopa Eu-maiden keskitason ja Suomi on saanut jo huomautuksen tt-tuen pienuudesta, joka on reilut 450€/kk ja tekee n.15€/pv. Ihanko oikeasti kuvittelette, jos joku ei pärjää, kun huomioidaan Suomen hintataso, syy löytyy rahankäytönhallinnasta?
Ja miksi tämä jatkuva köyhien syyllistäminen ja arvostelu, joka lisää entisestään syrjäytymistä ja turvattomuutta, joka lisääntyy päiväpäivältä, kun ei enää ole keskuudessamme muistuttamassa sisällissodan vaaroista, kun kansa jakautui kahtia - punaisiin ja valkoisiin. Nyt sisällissodan kokeneet mummot ja papat ovat viime vuosina viimeisetkin kuoleet, jotka muistuttivat meitä kansan kahtia jaosta ja vaaroista, joka lisäsi ihmisten ymmärrystä ja tietoisuutta.
Jos jotkut näkisitte metsää puilta, paljon suurempi ongelma on keski- ja hyvätuloisten velkaantuminen ja rahankäyttö, joka voi tulla veronmaksien ja yksittäisten henkilötakaajien syliin ja näin varmasti tapahtuukin, kun korot nousevat ja paineet koron nousulle ovat jo nyt ilmassa. Vai ettekö uskalla heitä arvostella? Ja siksi pidätte suun supussa.
Köyhät elävät kädestä suuhun, kuukausi ja päivä kerrallaan, eikä etukäteen, koska heille ei edes pankit myönnä lainaa tai luottokortteja, toisin kuin keski-ja hyvätuloisille, joilla on käytössään useampi luottokortti ja päälle asunto- ja kulutuslainaa.
Ja tästä pitäisi olla huolissaan, yhteiskunnallisella tasolla, kun mahdollisesti ne tulevat vielä kaatumaan veronmaksien ja yksityishenkilöiden syliinLähde: https://www.salkunrakentaja.fi/2018/10/velka-ahdinko-kulutusluotot/
Se EU-vertailu tarkoittaa ettei oteta huomioon mitä kaikkea muuta Suomessa maksetaan tuen päälle.
Aidosti ainoa rahan jakaantumisen epäreiluus Suomessa on se, että pienipalkkaisista töistä saatava korvaus on minimaalinen varattuna tukien varassa elävän rahoihin.
Tosin se joka uhraa joka päivä 8h + työmatkat saadakseen jotakuinkin saman summan tilille kuin Tt-asiakas, ei kyllä enää löydä päivästä kovin montaa tuntia tuhlaamiseenkaan. Toisin kuin se Tt-asiakas...
Silti, matalat palkat ovat usein töistä, joita ilman tämä yhteiskunta ei vain pyörisi, jotain niistä tulisi palkita merkittävämmällä korvauksella ! (Kaikki kun ei voi olla lääkäreitä - myös ne lähärit todella tarvitaan !)
Ps. Itse olen ihan hyväpalkkainen, joten ei edes sitä kuuluisaa omaa lehmää ojassa :)
Ikuisuusongelma jos työttömälle maksetaan asuminen ja toimeentulo.Vuokrasta ja muusta tulee sama kuin jonkun työstä saama palkka.Tosin ilman sossua tulisi toisenlaiset ongelmat tilalle.
Tuttavapiirissä työtön ihminen jolla velkoja ulosotossa eikä asunnossa ole edes sähköjä kun laskut maksamatta. Rahaa ei toki paljon jää vuokran jälkeen, mutta se vähäinen menee tupakkaan, hiusväreihin, kahviloihin ja ravintolassa syömiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi nuo vastaukset menee samaan harmaaseen laatikkoon kuin vastatut kommentit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee aika sanaton olo, kun olen lukenut näitä kommenteja. Ja voi tätä ihmisen pienuutta ja tietämättömyyttä, vaikka koskaan aikaisemmin ei ole ollut näin paljon tietoa saatavilla. Aloituksen sijaan, ap.n olisi kannattanut avata google.
Suomessa maksettavat tuet köyhille ovat jopa Eu-maiden keskitason ja Suomi on saanut jo huomautuksen tt-tuen pienuudesta, joka on reilut 450€/kk ja tekee n.15€/pv. Ihanko oikeasti kuvittelette, jos joku ei pärjää, kun huomioidaan Suomen hintataso, syy löytyy rahankäytönhallinnasta?
Ja miksi tämä jatkuva köyhien syyllistäminen ja arvostelu, joka lisää entisestään syrjäytymistä ja turvattomuutta, joka lisääntyy päiväpäivältä, kun ei enää ole keskuudessamme muistuttamassa sisällissodan vaaroista, kun kansa jakautui kahtia - punaisiin ja valkoisiin. Nyt sisällissodan kokeneet mummot ja papat ovat viime vuosina viimeisetkin kuoleet, jotka muistuttivat meitä kansan kahtia jaosta ja vaaroista, joka lisäsi ihmisten ymmärrystä ja tietoisuutta.
Jos jotkut näkisitte metsää puilta, paljon suurempi ongelma on keski- ja hyvätuloisten velkaantuminen ja rahankäyttö, joka voi tulla veronmaksien ja yksittäisten henkilötakaajien syliin ja näin varmasti tapahtuukin, kun korot nousevat ja paineet koron nousulle ovat jo nyt ilmassa. Vai ettekö uskalla heitä arvostella? Ja siksi pidätte suun supussa.
Köyhät elävät kädestä suuhun, kuukausi ja päivä kerrallaan, eikä etukäteen, koska heille ei edes pankit myönnä lainaa tai luottokortteja, toisin kuin keski-ja hyvätuloisille, joilla on käytössään useampi luottokortti ja päälle asunto- ja kulutuslainaa.
Ja tästä pitäisi olla huolissaan, yhteiskunnallisella tasolla, kun mahdollisesti ne tulevat vielä kaatumaan veronmaksien ja yksityishenkilöiden syliinLähde: https://www.salkunrakentaja.fi/2018/10/velka-ahdinko-kulutusluotot/
Ap on hyvin selvillä, että kolmen hengen talouteen taataan 1200€ tulot kk.
Lisäksi lapselle päivähoito ilmaiseksi ja vanhemmille salikortit ym virikkeitä ja ruokajonosta haetaan säännöllisesti ruokaa.
Jostain se kertoo, että rahaa voi käyttää krääsään jatkuvasti.Se kertoo siitä, että ihmisten arvomaailma on muuttunut.
Voisin väittää, että 90-luvulla 3 henk.perhe sai tukia huomattavasti enemmän, samoin työttömyyskorvausta ja tt-tuki oli harkinnanvarainen ja tuen päättäjälle annettiin paljon vapaamat kädet päättää tuen tarpeellisuudesta ja kynnys auttaa heikompi osaisia oli alhaisempi, eikä köyhät tarvinneet kyykkiä leipäjonoissa tai ostaa vaatteita kierrätyskeskuksista. Samoin tuet perhevapailla oli huomattavasti suuremmat.
Eikä kukaan paheksunut. En muista ainuttakaan keskustelua vauvapalstalla 90-luvulla, joka olisi paheksunut köyhien rahan käyttöä tai tukien suuruutta ja palsta oli muutenkin hyväntahtoisempi.
Se mitä on tapahtunut 15-2o aikana on asenteiden muutos, jota tukevat myös monet tutkimikset. Tässä yksi
Näin 5kyt ja risat -eukkona ja maailmaa jo aika kauan seuranneena:
Aika iso muutos on myös tapahtunut siinä, miten ’tylsien töiden tekemiseen’ suhtaudutaan - ’minun nuoruudessani’ ei olisi tullut kuuloonkaan, että joku vain makaa kotona kun ’ei ole vielä keksinyt mitä ihan oikeasti haluaa isona tehdä’ - siis puhun nyt näistä jopa 25% nuorista miehistä, jotka eivät käy töissä eivätkä opiskele... eli rahan ottaminen yhteiskunnalta koettiin väliaikaiseksi ja hieman noloksi - kyllä ’kelpo-kansalaisen’ tuli pyrkiä pärjäämään omillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mihinkään yksittäiseen hömpötykseen. Mutta valitetaan että ei ole rahaa ja on laskuja perinnässä jne. Sitten kuitenkin viedään lapsia välillä Superparkkiin, elokuviin tai mennään koko perhe yhdessä syömään Hesburgeriin. Jos se raha on niin vähissä että laskut menee perintään niin ei silloin mielestäni todellakaan kannata syödä ulkona tai mennä tuollaisiin huvituksiin. Siis jos haluaa ne laskut maksaa ja saada talouden joskus kuntoon.
Miksi lasten pitäisi jäädä vaille pieniäkin (superpark) kokemuksia? Saati, ettei saisi kokemusta käydä elokuvissa? Tiedätkö minkälaisia peräkammariuuleja niistä lapsista tulee, joilla ei ole mitään kokemuksia? Lapsi kehittyy vain kokemusten kautta.
Lasten ei pitäisi jäädä vaille mukavia kokemuksia tai harrastuksia. Mutta jos tilillä on vaikka 100 euroa, samaan aikaan laskuja ulosotossa vaikka 1000 eurolla, ruokaa pitäisi ostaa seuraavana viikkonakin, ja sitten mennään superparkkin ja maksetaan siitä lystistä 50 euroa, niin en vaan mitenkään näe sitä järkevänä. En mitenkään.
Entä, jos superparkin tai mäkkärin maksajana onkin joku muu esim. kummi, isovanhemmat, naapuri jne. voiko silloin köyhän lapsi käydä mäkkärissä tai superparkissa? Tästä kaiketi keskustelu alkoi.
Minusta kyllä ja vastaavia tapauksia tiedän paljonkin.
Köyhyys ei koskaan ole lapsen syytä, mutta jo pieni lapsi vaistoaa vanhemliensa köyhyyden, eikä edes myydä itselleen mitään, kun hän itsekin oivaltaa, että hän lisäkulu ja elämä olisi vielä vaikeampaa ja lapsen syrjäytyminen ja tulla kiusatuksi on mitä todennäköinen ja myöhemmin rikoksiin.
Mutta tuo ei ollut tämän ketjun ajatus vaan se, että käytetään rahat ns väärässä järjestyksessä.
Se on hieno asia, että esim kummit kustantaa lahjaksi elämyksiä eikä kukaan varmasti ole halunnut tarkoittaa etteikö vähävaraisten perheiden lapset saisi mennä sinne vaan juuri tämä, että sitten mennään jos jää rahaa yli muun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mihinkään yksittäiseen hömpötykseen. Mutta valitetaan että ei ole rahaa ja on laskuja perinnässä jne. Sitten kuitenkin viedään lapsia välillä Superparkkiin, elokuviin tai mennään koko perhe yhdessä syömään Hesburgeriin. Jos se raha on niin vähissä että laskut menee perintään niin ei silloin mielestäni todellakaan kannata syödä ulkona tai mennä tuollaisiin huvituksiin. Siis jos haluaa ne laskut maksaa ja saada talouden joskus kuntoon.
Miksi lasten pitäisi jäädä vaille pieniäkin (superpark) kokemuksia? Saati, ettei saisi kokemusta käydä elokuvissa? Tiedätkö minkälaisia peräkammariuuleja niistä lapsista tulee, joilla ei ole mitään kokemuksia? Lapsi kehittyy vain kokemusten kautta.
Lasten ei pitäisi jäädä vaille mukavia kokemuksia tai harrastuksia. Mutta jos tilillä on vaikka 100 euroa, samaan aikaan laskuja ulosotossa vaikka 1000 eurolla, ruokaa pitäisi ostaa seuraavana viikkonakin, ja sitten mennään superparkkin ja maksetaan siitä lystistä 50 euroa, niin en vaan mitenkään näe sitä järkevänä. En mitenkään.
Entä, jos superparkin tai mäkkärin maksajana onkin joku muu esim. kummi, isovanhemmat, naapuri jne. voiko silloin köyhän lapsi käydä mäkkärissä tai superparkissa? Tästä kaiketi keskustelu alkoi.
Minusta kyllä ja vastaavia tapauksia tiedän paljonkin.
Köyhyys ei koskaan ole lapsen syytä, mutta jo pieni lapsi vaistoaa vanhemliensa köyhyyden, eikä edes myydä itselleen mitään, kun hän itsekin oivaltaa, että hän lisäkulu ja elämä olisi vielä vaikeampaa ja lapsen syrjäytyminen ja tulla kiusatuksi on mitä todennäköinen ja myöhemmin rikoksiin.
Häh, no jos joku ulkopuolinen taho haluaa viedä sen lapsen mäkkäriin tai superparkiin ja maksaa koko lystin, niin tottakai voi mennä. Miksi ei voisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi nuo vastaukset menee samaan harmaaseen laatikkoon kuin vastatut kommentit?
Luultavasti linkki jutun lopussa aiheuttaa sen.
Vierailija kirjoitti:
Yksi tt-tuen pienuudesta valittaja ilmoitti samalla tilailevansa pizzaa kotiinkuljetuksella ja juoksevansa ravintoloissa.Juu ei varmaan toimeentulotuki riitä tuollaiseen.
Ihanko oikeasti luulet köyhyyden poistuvan, jos pizzat jätettäisiin ostamatta. Tuskin, vaikka kaikki pizzeriat suljettaisiin ja luulen, ettei ystäväsi kuitenkaan edusta sitä perinteistä köyhää ja siksi yksittäisiin tapauksiin vertaaminen on harhaanjohtavaa.
Köyhyys on paljon moni ulotteisempi, eikä koske ainoastaan tt-tuella eläviä, vaan yhtälailla pienipalkkaisia aloja, yh-vanhempia, eläkeläisiä, vammaisia, sairaita tai muuten väliinputoajia, johon voi pudota meistä kuka tahansa, jos sairastuu tai vaikka liukastuu kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi tt-tuen pienuudesta valittaja ilmoitti samalla tilailevansa pizzaa kotiinkuljetuksella ja juoksevansa ravintoloissa.Juu ei varmaan toimeentulotuki riitä tuollaiseen.
Ihanko oikeasti luulet köyhyyden poistuvan, jos pizzat jätettäisiin ostamatta. Tuskin, vaikka kaikki pizzeriat suljettaisiin ja luulen, ettei ystäväsi kuitenkaan edusta sitä perinteistä köyhää ja siksi yksittäisiin tapauksiin vertaaminen on harhaanjohtavaa.
Köyhyys on paljon moni ulotteisempi, eikä koske ainoastaan tt-tuella eläviä, vaan yhtälailla pienipalkkaisia aloja, yh-vanhempia, eläkeläisiä, vammaisia, sairaita tai muuten väliinputoajia, johon voi pudota meistä kuka tahansa, jos sairastuu tai vaikka liukastuu kotona.
Voi luoja, ei ongelma ole pizzeria, vaan se että pienituloinen tuhlaa älyttömään. JOS on lapseton niin oma asiansa ja ongelmansa, mutta kun ne usein ovat lapset jotka jäävät ilman kunnon ruokaa, kun vanhempi tilaa elämyspizzoja. Eikä halua oppia tapaa, joilla raha riittäisi paremmin.
Köyhyyskeskustelu juuttuu usein näihin "poimi marjoja" ja "kasvata itse kasvikset" -neuvoihin, joista ei ole oikeasti hyötyä. On tietysti hienoa, että ihminen tulee toimeen vähällä, mutta tärkeämpää olisi miettiä, miten sitä omaa tulotasoa voisi nostaa.
Työttömyys ei ole tarkoitettu miksikään elämäntavaksi, vaan defaultti on aina se, että aikuinen ihminen on töissä. Eli jos töitä ei löydy, niin sitten kouluttaudutaan.
Tyhmintä mitä voi tehdä, on se, että jäädään vain kitkuttelemaan, se on hyvin nopeasti alas johtava tie, joka ei johda mihinkään.
🇺🇦🇮🇱
Ja se että kenelle tahansa voi tulla ennakoimattomia talousongelmia ei ole syy käyttää rahaa tyhmästi, saati altistaa lapsetkin samalle.
Itse toimeentulotuella elävänä voin sanoa, että pärjätään kyllä ihan hyvin. Olen aina tottunut pärjään pienellä ja enkä ole koskaan tilannut lehtiä tai käyttänyt kallista kosmetiikkaa.
Oma voimavarani on lapset ja voisin sanoa, että lasten ilo on oma ilo. Eli en kaipaa omia reissuja, joihin menisi rahaa vaan teen asioita lasten kanssa ja kun en käy yöelämässäkään niin lapsilla mahdollisuus harrastaa.
Lapsille olen voinut tarjota siistin ja viihtyisän kodin ja vaikka ostammekin paljon kirppareilta niin lapsilla on aina siistit ja asianmukaiset vaatteet, myös ravitsevaa ja hyvää ruokaa.
Jouluja emme hössötä sen suuremmin, vaan yllätän lapsia pienillä jutuilla ympäri vuoden. Emme muutenkaan erityisemmin shoppaile eikä siihen olisi edes rahaa.
katsotaan yhdessä elokuvia (usein kirjastosta haettuja) ja käydään kävelyillä, eletään arkea ja tykätään touhuta yhdessä.
Myös kun olen ollut töissä niin lapset aina tulleet edellä ja koska pienipalkkaista hommaa tehnyt niin heille ensin ne hankinnat, sitten voin itselle ostaa jos jotain jää.
Toki joskus koen huonoa omaatuntoa kun lapset ei pääse matkustelemaan paljon, mutta vuosittain käydään huvipuistossa ja on lapset matkustaneetkin ennen ja useampaan otteeseen.
Ohis, mutta tuossa 450€/kk ei ole mukana asumistukea (sinkulle max 670€/kk, perheille jopa tonneja), harkinnanvaraista tt-tukea, lapsilisiä ja yh-lisiä. Ota huomioon myös muut edut kuten maksuton päivähoito varattomille. Eli jos nuo kaikki tulonsiirrot lasketaan yhteen, tuet ovat koko maailman mittakaavassa huippuluokkaa.
Ja kyllä teepee -turistitkin tämän tietävät, siksi ovat tulossa tänne. Eikä esim. Eestiin, josta heidät nauretaan ulos.
🇺🇦🇮🇱