Ei kannatakaan äänestää demareita ensi keväänä

Mutta asia on näin. Jos osa äänestää Vihreitä, osa Vasemmistoa, osa Perussuomalaisia ja sitten osa SDP, tä ja vielä Piraattipuoluetta uhkaa käydä niin, että Kokoomus ja Keskusta voittaa. Siis ne äänestäjät jotka vastustavat työttömien kyykytystä ja haluavat pienipalkkaisten asemaa parantaa.

Vihreiden ja Vasemmiston voi olla vaikea ymmärtää, että sen tietyn asian takia he eivät saa kuin tietyn määrän ääniä.

Perusuomalaisilla on myös umpikuja, he tarvitsisivat naisten ääniä tullakseen suuremmaksi puolueeksi, mutta jos kosiskelevat naisia uhkaavat menettää sen ydinjoukkonsa miehet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eivät ne perukaan aktiivimallia. Mitäs nyt tehdään?

Eipä tullut yllärinä.

Demarithan ei varsinaisesti ole mitään työttömän ystäviä. Niille ei ole vieläkään mennyt perille nykyisen työelämän todellisuus, eli se että se on monelle pätkää ja silppua, määräaikaisuuksia sun muuta sellaista. Demarille työ on pyhä asia, demarin koko identiteetti on kiinni työn tekemisessä, ja siksi demarit mm. kannattavat ansioperusteista sosiaaliturvaa, eli mitä enemmän olet saanut palkkaa työnteosta, sitä enemmän ansaitset myös sosiaalietuuksia. Riippumatta siitä mitä ehkä tarvitset. Demarit ajavat ennen muuta kokopäiväduunarin etua.

Demarien jäsenkunta on puolueista vanhin, liki eläkeikäistä. Keskimääräinen demari elää edelleen maailmassa, jossa normaali elämänkulku on se että isä tai äiti sanoo tehtaan työnjohtajalle, että tuo meidän plikka tai kloppi tarttis töitä, voiko jo huomenna aloittaa, ja siitä se ura sitten urkenee ja saman tehdään palveluksessa ollaan eläkeikään asti kokoaikaisessa työssä. Moni demari ylpeilee sillä, että ei ole koskaan tarvinnut hakea töitä ja aina on silti töitä ollut.

Työttömään perusdemarin suhtautuminen ei ole paljon sen parempi kuin peruskokoomuslaisen: Työttömyys on ennen muuta ihmisen omaa laiskuutta, ja että kyllä työtä saa jollei ole nirso. Lisäksi, koska työ on demarin mielestä siunauksellista, työttömyys on moraalisesti rappeuttavaa. Työtöntä pitää holhota ja koettaa estää hänen rappeutumisensa kaikenlaisin pakkotoimin. 

Aktiivimalli päättömyyksineen sopii oikein mainiosti keskimääräisen demarin maailmankuvaan.

Kiitos hienosta kirjoituksesta. Kuka ikinä oletkin, toivottavasti olet aktiivisesti mukana politiikassa. Voisit varmaan sielläkin herättää ihmisissä toivoa. Minulle kirjoituksesi antoi nyt toivoa. On ihmisiä, nettikeskusteluissa, jotka osaavat ajatella ja argumentoida! Kiitos!

SDP, tä äänestämällä on toivoa, että jotain muuttuu. Se myykö SDP menestyksen hetkenä työelämän kaltoinkohdellut ja nöyryytetty työttömät kertoo puolueen moraalisen tilan.

Joskus on tietämättömyys taustalla, liian usein ajatus, että tietyt ihmisryhmät ovat uhrattava muiden eteen.

Vierailija kirjoitti:

Mutta asia on näin. Jos osa äänestää Vihreitä, osa Vasemmistoa, osa Perussuomalaisia ja sitten osa SDP, tä ja vielä Piraattipuoluetta uhkaa käydä niin, että Kokoomus ja Keskusta voittaa. Siis ne äänestäjät jotka vastustavat työttömien kyykytystä ja haluavat pienipalkkaisten asemaa parantaa.

Vihreiden ja Vasemmiston voi olla vaikea ymmärtää, että sen tietyn asian takia he eivät saa kuin tietyn määrän ääniä.

Perusuomalaisilla on myös umpikuja, he tarvitsisivat naisten ääniä tullakseen suuremmaksi puolueeksi, mutta jos kosiskelevat naisia uhkaavat menettää sen ydinjoukkonsa miehet.

On vain äärettömän outo idea äänestää demareita tai persuja, jos haluaa välttää työttömien kyykytystä. Luepa tuo pitkä teksti demareista hieman ylempänä. Hieno ja tosi analyysi.

Vierailija kirjoitti:

SDP, tä äänestämällä on toivoa, että jotain muuttuu. Se myykö SDP menestyksen hetkenä työelämän kaltoinkohdellut ja nöyryytetty työttömät kertoo puolueen moraalisen tilan.

Joskus on tietämättömyys taustalla, liian usein ajatus, että tietyt ihmisryhmät ovat uhrattava muiden eteen.

SDP:n moraalinen tila on varmasti sama vanha tuttu. Kyllä se on valmis aina nöyryyttämään pitkäaikaistyöttömiä lisää.

Edelleen sanon teille, että jos äänet hajaantuvat, ette muuta mitään.

Siinä olen toista mieltä, että SDP, ssä ei olisi muitakin kuin vanhakantaisia ihmisiä.

Realismia kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta asia on näin. Jos osa äänestää Vihreitä, osa Vasemmistoa, osa Perussuomalaisia ja sitten osa SDP, tä ja vielä Piraattipuoluetta uhkaa käydä niin, että Kokoomus ja Keskusta voittaa. Siis ne äänestäjät jotka vastustavat työttömien kyykytystä ja haluavat pienipalkkaisten asemaa parantaa.

Vihreiden ja Vasemmiston voi olla vaikea ymmärtää, että sen tietyn asian takia he eivät saa kuin tietyn määrän ääniä.

Perusuomalaisilla on myös umpikuja, he tarvitsisivat naisten ääniä tullakseen suuremmaksi puolueeksi, mutta jos kosiskelevat naisia uhkaavat menettää sen ydinjoukkonsa miehet.

On vain äärettömän outo idea äänestää demareita tai persuja, jos haluaa välttää työttömien kyykytystä. Luepa tuo pitkä teksti demareista hieman ylempänä. Hieno ja tosi analyysi.

Sinä olet kuuro. Lue tekstini.

Se, että äänestäisin Vasemmistoa taikka Vihreitä taikka Perussuomalaisia ei muuta mitään. Kirjoitin aiemmin miksi. Vasemmisto ei pääse kasvamaan koska se yksi asia estää sen. Se mitä ei saa mainita, samoin Vihreillä.

SDP ainut riittävän iso puolue jolla on kuitenkin potentiaalia korjata mielipidettään.

Vierailija kirjoitti:

Edelleen sanon teille, että jos äänet hajaantuvat, ette muuta mitään.

Siinä olen toista mieltä, että SDP, ssä ei olisi muitakin kuin vanhakantaisia ihmisiä.

Realismia kiitos.

Kaikista vanhanaikaisimmat juntit äänestävätä persuja ja kepuja. Onneksi vanhanaikaiset juntit eivät ole nykyään kovassa huudossa.

En välttämättä kirjoita hienosti ja jäsentele näitä asioita upeasti, mutta uskallan väittää. että puhn totta ja näin se menee.

Ennemmin jo kun kannattaisi saada SDP tajuamaan mitä tämä työttömien huono kohtelu ja muu epäoikeudenmukaisuus ns. B-työvoiman kohdalla tarkoittaa ja miten se murentaa koko tasapainon.

Jos SDP ei tätä tajua se käy kukkulalla ja palaa alas.

Mutta antakaa ensin vielä aikaa sillä jos vedätte SDP, n alas lopputulos on vielä hirveämpi.

Kiitos tästä keskustelusta.

Minusta tämä on hyvä foorumi analysouda puolueita ja miten päästäisiin parhaiten eroon Sipilästä ja nykyisestä hallituksesta.

Olen lopen uupunut tähän mitä Suomessa tapahtuu☹

Onko tuo äänten liiaksi jakautuminen eri vihervas-akselilla todellinen uhkakuva?

T.se aijempi hoitsu joka miettii josko äänestäisi vihreitä

Vierailija kirjoitti:

Kiitos tästä keskustelusta.

Minusta tämä on hyvä foorumi analysouda puolueita ja miten päästäisiin parhaiten eroon Sipilästä ja nykyisestä hallituksesta.

Olen lopen uupunut tähän mitä Suomessa tapahtuu☹

Onko tuo äänten liiaksi jakautuminen eri vihervas-akselilla todellinen uhkakuva?

T.se aijempi hoitsu joka miettii josko äänestäisi vihreitä

Nykyinen hallituspohja ei vaalien jälkeen jatka, sillä sillä ei tule olemaan enää enemmistöä eduskunnassa. Keskusta kärsii rökäletappion ja siniset kutistuu liki olemattomiin. Kokoomuksella on pienet mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi, mutta siltikään ei onnistu edes se että nykyisen porvaripohjan kutistumista paikattaisiin ottamalla mukaan aina valmiit rkp ja kridet mukaan, ei tulisi enemmistöä silläkään lailla. Persujen kanssa hallitukseen ei haluta.

Demarit on siis joka tapauksessa otettava hallitukseen, vaikka eivät edes olisi suurin puolue. Kysymys on vain siitä, keitä demareitten kanssa. Jos demarit on suurin puolue, pääsevät itse valitsemaan. Äänestämällä mieleistäsi puoluetta vihervas-akselilla voit ehkä osaltasi vaikuttaa siihen, mihin muuhun puolueeseen valinta kohdistuu. Vihreät on tällä hetkellä kaaoksessa, mutta jos saavat rivinsä kuntoon ja hyvän kampanjan pystyyn, niillä voi olla paremmat mahdollisuudet kuin vaikka vasemmistoliitolla. 

Omasta mielestäni olisi kohtuullista vaihteeksi jättää Kokoomus hallituksesta pois ja kokeilla punamultaa tai kansanrintamaa. Kepu ei pääsisi aiheuttamaan niin suurta vahinkoa kuin nykyisessä hallituksessa, koska kutistuisi huomattavasti eikä pääsisi sanelemaan hallitusohjelmaa. Ongelma on lähinnä se, että heillä edelleen on puheenjohtajana Sipilä. Luultavasti siis tulee kumminkin sinipunaa, ja sitä vihreät voisi täydentää. Kokoomus on sanonut, ettei halua vasemmistoliiton kanssa samaan hallitukseen.

Itse olen vasemmistoliiton kannattaja, ja olen ruvennut miettimään, pitäisikö vihreiden ja vasemmistoliiton sittenkin yhdistyä. Sen verran samanlaisia ajamamme teemat kumminkin ovat. Jos joku oikeistovihreä loukkaantuu niin loikatkoon kokkareihin tai vaikka Hjalliksen porukkaan, ja jos joku vanhakaintainen duunarivassari loukkaantuu, niin äänestäköön kommareita joita kai on edelleen muutamakin kääpiöpuolue olemassa, tai sitten demareita. Tai jopa persuja. En jäisi kaipaamaan. Minusta olisi selkeämpää, jos olisi yksi puolue, joka johdonmukaisesti kannattaisi perustuloa ja vastustaisi aktiivimallin kaltaista hömpötystä, ja lisäksi ottaisi ilmastonmuutoksen tosissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos tästä keskustelusta.

Minusta tämä on hyvä foorumi analysouda puolueita ja miten päästäisiin parhaiten eroon Sipilästä ja nykyisestä hallituksesta.

Olen lopen uupunut tähän mitä Suomessa tapahtuu☹

Onko tuo äänten liiaksi jakautuminen eri vihervas-akselilla todellinen uhkakuva?

T.se aijempi hoitsu joka miettii josko äänestäisi vihreitä

Nykyinen hallituspohja ei vaalien jälkeen jatka, sillä sillä ei tule olemaan enää enemmistöä eduskunnassa. Keskusta kärsii rökäletappion ja siniset kutistuu liki olemattomiin. Kokoomuksella on pienet mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi, mutta siltikään ei onnistu edes se että nykyisen porvaripohjan kutistumista paikattaisiin ottamalla mukaan aina valmiit rkp ja kridet mukaan, ei tulisi enemmistöä silläkään lailla. Persujen kanssa hallitukseen ei haluta.

Demarit on siis joka tapauksessa otettava hallitukseen, vaikka eivät edes olisi suurin puolue. Kysymys on vain siitä, keitä demareitten kanssa. Jos demarit on suurin puolue, pääsevät itse valitsemaan. Äänestämällä mieleistäsi puoluetta vihervas-akselilla voit ehkä osaltasi vaikuttaa siihen, mihin muuhun puolueeseen valinta kohdistuu. Vihreät on tällä hetkellä kaaoksessa, mutta jos saavat rivinsä kuntoon ja hyvän kampanjan pystyyn, niillä voi olla paremmat mahdollisuudet kuin vaikka vasemmistoliitolla. 

Omasta mielestäni olisi kohtuullista vaihteeksi jättää Kokoomus hallituksesta pois ja kokeilla punamultaa tai kansanrintamaa. Kepu ei pääsisi aiheuttamaan niin suurta vahinkoa kuin nykyisessä hallituksessa, koska kutistuisi huomattavasti eikä pääsisi sanelemaan hallitusohjelmaa. Ongelma on lähinnä se, että heillä edelleen on puheenjohtajana Sipilä. Luultavasti siis tulee kumminkin sinipunaa, ja sitä vihreät voisi täydentää. Kokoomus on sanonut, ettei halua vasemmistoliiton kanssa samaan hallitukseen.

Itse olen vasemmistoliiton kannattaja, ja olen ruvennut miettimään, pitäisikö vihreiden ja vasemmistoliiton sittenkin yhdistyä. Sen verran samanlaisia ajamamme teemat kumminkin ovat. Jos joku oikeistovihreä loukkaantuu niin loikatkoon kokkareihin tai vaikka Hjalliksen porukkaan, ja jos joku vanhakaintainen duunarivassari loukkaantuu, niin äänestäköön kommareita joita kai on edelleen muutamakin kääpiöpuolue olemassa, tai sitten demareita. Tai jopa persuja. En jäisi kaipaamaan. Minusta olisi selkeämpää, jos olisi yksi puolue, joka johdonmukaisesti kannattaisi perustuloa ja vastustaisi aktiivimallin kaltaista hömpötystä, ja lisäksi ottaisi ilmastonmuutoksen tosissaan.

Olet oikeassa. Valitettavasti olen päätynyt pohtimaan samoin, vaikka olen äänestänyt lähinnä ns. oikeistovihreinä pidettyjä ja Vasemmistoliittoa vierastan ay-liikemyönteisyyden vuoksi.

Näyttää pahasti kuitenkin siltä, että perustuloa ja ilmastonmuutosta ei oteta riittävän vakavasti ennen kuin äänet saadaan keskitettyä.

Vierailija kirjoitti:

Katsokaa nyt noita kuvioita. Suuri raha päättää keitä täällä kuunnellaan. Ei yhden surkean työttömän äänellä ole mitään merkitystä, kun maan eliitti sopii kassakaappikabinettisopimuksiaan.

Ei ne kuviot Suomessa suuresta rahasta johdu. Ihan vain siitä, että äänestämään vaivautuvien enemmistöllä menee niin hyvin, että äänestävät kokoomusta, kepua tai demareita. Eli ovat vielä siedettävillä työehdoilla palkkatöissä, tai yhtenäisen palkkatyöuran jälkeen nauttivat eläkettä joka ylittää silppuduunarin palkkatason. Tai vauraampia maajusseja tai ison yrityksen omistajia.

Köyhälistö eli silppuduunarit, pitkäaikaistyöttömät, sairaus- ja takuueläkeläiset ovat sentään vain vähemmistö, ja vieläpä laiska vähemmistö joka ei vaivaudu edes äänestämään. Siitä tämä tilanne johtuu eikä siitä että joku iso raha muka asioita järjestelisi. Vaikka köyhien määrä kasvaakin niin suurimmalla osalla suomalaisista menee edelleen ihan hyvin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos tästä keskustelusta.

Minusta tämä on hyvä foorumi analysouda puolueita ja miten päästäisiin parhaiten eroon Sipilästä ja nykyisestä hallituksesta.

Olen lopen uupunut tähän mitä Suomessa tapahtuu☹

Onko tuo äänten liiaksi jakautuminen eri vihervas-akselilla todellinen uhkakuva?

T.se aijempi hoitsu joka miettii josko äänestäisi vihreitä

Nykyinen hallituspohja ei vaalien jälkeen jatka, sillä sillä ei tule olemaan enää enemmistöä eduskunnassa. Keskusta kärsii rökäletappion ja siniset kutistuu liki olemattomiin. Kokoomuksella on pienet mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi, mutta siltikään ei onnistu edes se että nykyisen porvaripohjan kutistumista paikattaisiin ottamalla mukaan aina valmiit rkp ja kridet mukaan, ei tulisi enemmistöä silläkään lailla. Persujen kanssa hallitukseen ei haluta.

Demarit on siis joka tapauksessa otettava hallitukseen, vaikka eivät edes olisi suurin puolue. Kysymys on vain siitä, keitä demareitten kanssa. Jos demarit on suurin puolue, pääsevät itse valitsemaan. Äänestämällä mieleistäsi puoluetta vihervas-akselilla voit ehkä osaltasi vaikuttaa siihen, mihin muuhun puolueeseen valinta kohdistuu. Vihreät on tällä hetkellä kaaoksessa, mutta jos saavat rivinsä kuntoon ja hyvän kampanjan pystyyn, niillä voi olla paremmat mahdollisuudet kuin vaikka vasemmistoliitolla. 

Omasta mielestäni olisi kohtuullista vaihteeksi jättää Kokoomus hallituksesta pois ja kokeilla punamultaa tai kansanrintamaa. Kepu ei pääsisi aiheuttamaan niin suurta vahinkoa kuin nykyisessä hallituksessa, koska kutistuisi huomattavasti eikä pääsisi sanelemaan hallitusohjelmaa. Ongelma on lähinnä se, että heillä edelleen on puheenjohtajana Sipilä. Luultavasti siis tulee kumminkin sinipunaa, ja sitä vihreät voisi täydentää. Kokoomus on sanonut, ettei halua vasemmistoliiton kanssa samaan hallitukseen.

Itse olen vasemmistoliiton kannattaja, ja olen ruvennut miettimään, pitäisikö vihreiden ja vasemmistoliiton sittenkin yhdistyä. Sen verran samanlaisia ajamamme teemat kumminkin ovat. Jos joku oikeistovihreä loukkaantuu niin loikatkoon kokkareihin tai vaikka Hjalliksen porukkaan, ja jos joku vanhakaintainen duunarivassari loukkaantuu, niin äänestäköön kommareita joita kai on edelleen muutamakin kääpiöpuolue olemassa, tai sitten demareita. Tai jopa persuja. En jäisi kaipaamaan. Minusta olisi selkeämpää, jos olisi yksi puolue, joka johdonmukaisesti kannattaisi perustuloa ja vastustaisi aktiivimallin kaltaista hömpötystä, ja lisäksi ottaisi ilmastonmuutoksen tosissaan.

Olet oikeassa. Valitettavasti olen päätynyt pohtimaan samoin, vaikka olen äänestänyt lähinnä ns. oikeistovihreinä pidettyjä ja Vasemmistoliittoa vierastan ay-liikemyönteisyyden vuoksi.

Näyttää pahasti kuitenkin siltä, että perustuloa ja ilmastonmuutosta ei oteta riittävän vakavasti ennen kuin äänet saadaan keskitettyä.

Ehkä vähän ohis, mutta oletko tullut ajatelleeksi, että myös Kokoomus on ay-myönteinen puolue - nimittäin Akava-myönteinen? Palkansaajiahan suuri osa Kokoomuksen äänestäjistä on. Kokoomus ihan siinä missä demaritkin kannattaa ansiosidonnaista sosiaaliturvaa, eli mitä enemmän töissä ansaitset, sitä paremman sosiaaliturvan myös ansaitset. 

Vasemmistoliitto sentään vähän enemmän ajattelee työttömienkin asiaa; ei ole ihan niin naimisissa vain ay-liikkeen kanssa kuin demarit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos tästä keskustelusta.

Minusta tämä on hyvä foorumi analysouda puolueita ja miten päästäisiin parhaiten eroon Sipilästä ja nykyisestä hallituksesta.

Olen lopen uupunut tähän mitä Suomessa tapahtuu☹

Onko tuo äänten liiaksi jakautuminen eri vihervas-akselilla todellinen uhkakuva?

T.se aijempi hoitsu joka miettii josko äänestäisi vihreitä

Nykyinen hallituspohja ei vaalien jälkeen jatka, sillä sillä ei tule olemaan enää enemmistöä eduskunnassa. Keskusta kärsii rökäletappion ja siniset kutistuu liki olemattomiin. Kokoomuksella on pienet mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi, mutta siltikään ei onnistu edes se että nykyisen porvaripohjan kutistumista paikattaisiin ottamalla mukaan aina valmiit rkp ja kridet mukaan, ei tulisi enemmistöä silläkään lailla. Persujen kanssa hallitukseen ei haluta.

Demarit on siis joka tapauksessa otettava hallitukseen, vaikka eivät edes olisi suurin puolue. Kysymys on vain siitä, keitä demareitten kanssa. Jos demarit on suurin puolue, pääsevät itse valitsemaan. Äänestämällä mieleistäsi puoluetta vihervas-akselilla voit ehkä osaltasi vaikuttaa siihen, mihin muuhun puolueeseen valinta kohdistuu. Vihreät on tällä hetkellä kaaoksessa, mutta jos saavat rivinsä kuntoon ja hyvän kampanjan pystyyn, niillä voi olla paremmat mahdollisuudet kuin vaikka vasemmistoliitolla. 

Omasta mielestäni olisi kohtuullista vaihteeksi jättää Kokoomus hallituksesta pois ja kokeilla punamultaa tai kansanrintamaa. Kepu ei pääsisi aiheuttamaan niin suurta vahinkoa kuin nykyisessä hallituksessa, koska kutistuisi huomattavasti eikä pääsisi sanelemaan hallitusohjelmaa. Ongelma on lähinnä se, että heillä edelleen on puheenjohtajana Sipilä. Luultavasti siis tulee kumminkin sinipunaa, ja sitä vihreät voisi täydentää. Kokoomus on sanonut, ettei halua vasemmistoliiton kanssa samaan hallitukseen.

Itse olen vasemmistoliiton kannattaja, ja olen ruvennut miettimään, pitäisikö vihreiden ja vasemmistoliiton sittenkin yhdistyä. Sen verran samanlaisia ajamamme teemat kumminkin ovat. Jos joku oikeistovihreä loukkaantuu niin loikatkoon kokkareihin tai vaikka Hjalliksen porukkaan, ja jos joku vanhakaintainen duunarivassari loukkaantuu, niin äänestäköön kommareita joita kai on edelleen muutamakin kääpiöpuolue olemassa, tai sitten demareita. Tai jopa persuja. En jäisi kaipaamaan. Minusta olisi selkeämpää, jos olisi yksi puolue, joka johdonmukaisesti kannattaisi perustuloa ja vastustaisi aktiivimallin kaltaista hömpötystä, ja lisäksi ottaisi ilmastonmuutoksen tosissaan.

Olet oikeassa. Valitettavasti olen päätynyt pohtimaan samoin, vaikka olen äänestänyt lähinnä ns. oikeistovihreinä pidettyjä ja Vasemmistoliittoa vierastan ay-liikemyönteisyyden vuoksi.

Näyttää pahasti kuitenkin siltä, että perustuloa ja ilmastonmuutosta ei oteta riittävän vakavasti ennen kuin äänet saadaan keskitettyä.

Ehkä vähän ohis, mutta oletko tullut ajatelleeksi, että myös Kokoomus on ay-myönteinen puolue - nimittäin Akava-myönteinen? Palkansaajiahan suuri osa Kokoomuksen äänestäjistä on. Kokoomus ihan siinä missä demaritkin kannattaa ansiosidonnaista sosiaaliturvaa, eli mitä enemmän töissä ansaitset, sitä paremman sosiaaliturvan myös ansaitset. 

Vasemmistoliitto sentään vähän enemmän ajattelee työttömienkin asiaa; ei ole ihan niin naimisissa vain ay-liikkeen kanssa kuin demarit.

Toki asia on noin. Vihreiden ja Vasemmistoliiton lisäksi eduskuntapuolueista perustuloa on ymmärtänyt jossakin määrin kannattaa vain esi-sipiläinen keskusta.

Demareita ei kannata äänestää koskaan jos olet tai meinaat vielä olla työelämässä ja/tai maksat veroja. Demarien lupaukset on kerta toisensa jälkeen tyhjää puhetta ja asioita nuo ei hoida vaan kaikki suuremmat ongelmat lykätään sille seuraavalle hallitukselle jossa demarit eivät ole. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos tästä keskustelusta.

Minusta tämä on hyvä foorumi analysouda puolueita ja miten päästäisiin parhaiten eroon Sipilästä ja nykyisestä hallituksesta.

Olen lopen uupunut tähän mitä Suomessa tapahtuu☹

Onko tuo äänten liiaksi jakautuminen eri vihervas-akselilla todellinen uhkakuva?

T.se aijempi hoitsu joka miettii josko äänestäisi vihreitä

Nykyinen hallituspohja ei vaalien jälkeen jatka, sillä sillä ei tule olemaan enää enemmistöä eduskunnassa. Keskusta kärsii rökäletappion ja siniset kutistuu liki olemattomiin. Kokoomuksella on pienet mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi, mutta siltikään ei onnistu edes se että nykyisen porvaripohjan kutistumista paikattaisiin ottamalla mukaan aina valmiit rkp ja kridet mukaan, ei tulisi enemmistöä silläkään lailla. Persujen kanssa hallitukseen ei haluta.

Demarit on siis joka tapauksessa otettava hallitukseen, vaikka eivät edes olisi suurin puolue. Kysymys on vain siitä, keitä demareitten kanssa. Jos demarit on suurin puolue, pääsevät itse valitsemaan. Äänestämällä mieleistäsi puoluetta vihervas-akselilla voit ehkä osaltasi vaikuttaa siihen, mihin muuhun puolueeseen valinta kohdistuu. Vihreät on tällä hetkellä kaaoksessa, mutta jos saavat rivinsä kuntoon ja hyvän kampanjan pystyyn, niillä voi olla paremmat mahdollisuudet kuin vaikka vasemmistoliitolla. 

Omasta mielestäni olisi kohtuullista vaihteeksi jättää Kokoomus hallituksesta pois ja kokeilla punamultaa tai kansanrintamaa. Kepu ei pääsisi aiheuttamaan niin suurta vahinkoa kuin nykyisessä hallituksessa, koska kutistuisi huomattavasti eikä pääsisi sanelemaan hallitusohjelmaa. Ongelma on lähinnä se, että heillä edelleen on puheenjohtajana Sipilä. Luultavasti siis tulee kumminkin sinipunaa, ja sitä vihreät voisi täydentää. Kokoomus on sanonut, ettei halua vasemmistoliiton kanssa samaan hallitukseen.

Itse olen vasemmistoliiton kannattaja, ja olen ruvennut miettimään, pitäisikö vihreiden ja vasemmistoliiton sittenkin yhdistyä. Sen verran samanlaisia ajamamme teemat kumminkin ovat. Jos joku oikeistovihreä loukkaantuu niin loikatkoon kokkareihin tai vaikka Hjalliksen porukkaan, ja jos joku vanhakaintainen duunarivassari loukkaantuu, niin äänestäköön kommareita joita kai on edelleen muutamakin kääpiöpuolue olemassa, tai sitten demareita. Tai jopa persuja. En jäisi kaipaamaan. Minusta olisi selkeämpää, jos olisi yksi puolue, joka johdonmukaisesti kannattaisi perustuloa ja vastustaisi aktiivimallin kaltaista hömpötystä, ja lisäksi ottaisi ilmastonmuutoksen tosissaan.

Olet oikeassa. Valitettavasti olen päätynyt pohtimaan samoin, vaikka olen äänestänyt lähinnä ns. oikeistovihreinä pidettyjä ja Vasemmistoliittoa vierastan ay-liikemyönteisyyden vuoksi.

Näyttää pahasti kuitenkin siltä, että perustuloa ja ilmastonmuutosta ei oteta riittävän vakavasti ennen kuin äänet saadaan keskitettyä.

Ehkä vähän ohis, mutta oletko tullut ajatelleeksi, että myös Kokoomus on ay-myönteinen puolue - nimittäin Akava-myönteinen? Palkansaajiahan suuri osa Kokoomuksen äänestäjistä on. Kokoomus ihan siinä missä demaritkin kannattaa ansiosidonnaista sosiaaliturvaa, eli mitä enemmän töissä ansaitset, sitä paremman sosiaaliturvan myös ansaitset. 

Vasemmistoliitto sentään vähän enemmän ajattelee työttömienkin asiaa; ei ole ihan niin naimisissa vain ay-liikkeen kanssa kuin demarit.

Toki asia on noin. Vihreiden ja Vasemmistoliiton lisäksi eduskuntapuolueista perustuloa on ymmärtänyt jossakin määrin kannattaa vain esi-sipiläinen keskusta.

Kokoomuksesta löytyy muutamia kannattajia myös. Toki enemmistö siellä vastustaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos tästä keskustelusta.

Minusta tämä on hyvä foorumi analysouda puolueita ja miten päästäisiin parhaiten eroon Sipilästä ja nykyisestä hallituksesta.

Olen lopen uupunut tähän mitä Suomessa tapahtuu☹

Onko tuo äänten liiaksi jakautuminen eri vihervas-akselilla todellinen uhkakuva?

T.se aijempi hoitsu joka miettii josko äänestäisi vihreitä

Nykyinen hallituspohja ei vaalien jälkeen jatka, sillä sillä ei tule olemaan enää enemmistöä eduskunnassa. Keskusta kärsii rökäletappion ja siniset kutistuu liki olemattomiin. Kokoomuksella on pienet mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi, mutta siltikään ei onnistu edes se että nykyisen porvaripohjan kutistumista paikattaisiin ottamalla mukaan aina valmiit rkp ja kridet mukaan, ei tulisi enemmistöä silläkään lailla. Persujen kanssa hallitukseen ei haluta.

Demarit on siis joka tapauksessa otettava hallitukseen, vaikka eivät edes olisi suurin puolue. Kysymys on vain siitä, keitä demareitten kanssa. Jos demarit on suurin puolue, pääsevät itse valitsemaan. Äänestämällä mieleistäsi puoluetta vihervas-akselilla voit ehkä osaltasi vaikuttaa siihen, mihin muuhun puolueeseen valinta kohdistuu. Vihreät on tällä hetkellä kaaoksessa, mutta jos saavat rivinsä kuntoon ja hyvän kampanjan pystyyn, niillä voi olla paremmat mahdollisuudet kuin vaikka vasemmistoliitolla. 

Omasta mielestäni olisi kohtuullista vaihteeksi jättää Kokoomus hallituksesta pois ja kokeilla punamultaa tai kansanrintamaa. Kepu ei pääsisi aiheuttamaan niin suurta vahinkoa kuin nykyisessä hallituksessa, koska kutistuisi huomattavasti eikä pääsisi sanelemaan hallitusohjelmaa. Ongelma on lähinnä se, että heillä edelleen on puheenjohtajana Sipilä. Luultavasti siis tulee kumminkin sinipunaa, ja sitä vihreät voisi täydentää. Kokoomus on sanonut, ettei halua vasemmistoliiton kanssa samaan hallitukseen.

Itse olen vasemmistoliiton kannattaja, ja olen ruvennut miettimään, pitäisikö vihreiden ja vasemmistoliiton sittenkin yhdistyä. Sen verran samanlaisia ajamamme teemat kumminkin ovat. Jos joku oikeistovihreä loukkaantuu niin loikatkoon kokkareihin tai vaikka Hjalliksen porukkaan, ja jos joku vanhakaintainen duunarivassari loukkaantuu, niin äänestäköön kommareita joita kai on edelleen muutamakin kääpiöpuolue olemassa, tai sitten demareita. Tai jopa persuja. En jäisi kaipaamaan. Minusta olisi selkeämpää, jos olisi yksi puolue, joka johdonmukaisesti kannattaisi perustuloa ja vastustaisi aktiivimallin kaltaista hömpötystä, ja lisäksi ottaisi ilmastonmuutoksen tosissaan.

Olet oikeassa. Valitettavasti olen päätynyt pohtimaan samoin, vaikka olen äänestänyt lähinnä ns. oikeistovihreinä pidettyjä ja Vasemmistoliittoa vierastan ay-liikemyönteisyyden vuoksi.

Näyttää pahasti kuitenkin siltä, että perustuloa ja ilmastonmuutosta ei oteta riittävän vakavasti ennen kuin äänet saadaan keskitettyä.

Ehkä vähän ohis, mutta oletko tullut ajatelleeksi, että myös Kokoomus on ay-myönteinen puolue - nimittäin Akava-myönteinen? Palkansaajiahan suuri osa Kokoomuksen äänestäjistä on. Kokoomus ihan siinä missä demaritkin kannattaa ansiosidonnaista sosiaaliturvaa, eli mitä enemmän töissä ansaitset, sitä paremman sosiaaliturvan myös ansaitset. 

Vasemmistoliitto sentään vähän enemmän ajattelee työttömienkin asiaa; ei ole ihan niin naimisissa vain ay-liikkeen kanssa kuin demarit.

Toki asia on noin. Vihreiden ja Vasemmistoliiton lisäksi eduskuntapuolueista perustuloa on ymmärtänyt jossakin määrin kannattaa vain esi-sipiläinen keskusta.

Kokoomuksesta löytyy muutamia kannattajia myös. Toki enemmistö siellä vastustaa.

Onhan jopa jokunen demari uskaltanut joskus puhua järkeviä ja kannattaa perustuloa, mutta toki perustuloa kannattavien kannattaisi äänestää aluksi Vihreät kolmen suurimman joukkoon.

Vierailija kirjoitti:

Kun kolmikanta eli ay-liike mukaan luettuna (eli demarit) fiilaa aktiivimallia kuntoon, niin sit sen jälkeen onkin selvää, ettei aktiivimalli-lakia enää ainakaan peruta seuraavalla hallituskaudella. Demarithan väläyttivät, että he peruvat aktiivimallin, mutta eihän niitä nyt enää sit peruta, kun ay-liike on ollut päättämässä kolmikantaneuvotteluissa aktiivimalleista. 

Demarit pelaavat tässä siis kokoomuksen kanssa, seuraava hallitus demarit + kokoomus + pikkupuolueita, miten nyt meneekään. Demarit ja kokoomus ovat aina tulleet toimeen keskenään. Ja muistakaa, että demarihallitus (Lipposen hallitukset) oli 90-luvun laman leikkausten takana, ja niiden leikkausten hintaa maksetaan vielä tänäkin päivänä. Sanokaa mun sanoneen, niin työttömien kyykytys ei suinkaan lopu demarihallitusken aikana. Ketä voi enää äänestää? Vasemmistoliittoa?

Muutama korjaus: Ensinnäkin ay-liike ei ole sama asia kuin demarit. Ay-liikettä on myös esim. ei niin demarivetoinen Akava. Yhtä kaikki, moni ay-pomo ei työttömistä perusta pätkän vertaa. Pitkäaikaistyöttömistä varsinkaan, kun ei niillä ole intressiä enää edes ammattiliittoon kuulua.

Sitten tuo Lipposen hallitus. On totta, että se joutui toteuttamaan kovaa talouspolitiikkaa, mutta alkuperäinen syypää oli kyllä Holkerin niinikään sinipunahallitus, jonka valtiovarainministerinä oli Erkki Liikanen. Luulivat idiootit että nousukausi jatkuu loputtomiin, puhalsivat talouskuplaa yhä muhkeammaksi roimilla veronalennuksilla, vaikka päinvastoin olisi pitänyt reippaan ylijäämäisin budjetein varautua tulevaan lamaan ja vähän jo hillitä kulutus- ja lainanottohaluja. Sitten tuli lama (joka aina yllättää kokoomuslaiset kuin talven tulo suomalaisen autoilijan), Ahon porvarihallitus pisti rahahanat tukkoon juuri silloin kun olisi pitänyt elvyttää. Ja tämä roska periytyi Lipposelle, jonka hallitus sentään teki järkevämpää talouspolitiikkaa kuin kumpikaan edeltäjänsä, vaikka kipeää sekin teki.

Kaiken kaikkiaan jos tarkastelee esim. valtionvelan kehitystä ja suhteuttaa sen siihen, millaisia hallituksia maassa on, niin ihmettelen suuresti sitä yleistä luuloa, että juuri Kokoomuksessa olisi talousosaamista. lähinnä siellä tuntuu löytyvän itsestään liikoja luulevia nulikoita, mitä talouteen tulee. Raimo Ilaskivi oli kyllä pätevä talousmies, mutta hänpä onkin päivänpolitiikan jätettyään usein arvostellut juuri oman puolueensa talouslinjoja...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos tästä keskustelusta.

Minusta tämä on hyvä foorumi analysouda puolueita ja miten päästäisiin parhaiten eroon Sipilästä ja nykyisestä hallituksesta.

Olen lopen uupunut tähän mitä Suomessa tapahtuu☹

Onko tuo äänten liiaksi jakautuminen eri vihervas-akselilla todellinen uhkakuva?

T.se aijempi hoitsu joka miettii josko äänestäisi vihreitä

Nykyinen hallituspohja ei vaalien jälkeen jatka, sillä sillä ei tule olemaan enää enemmistöä eduskunnassa. Keskusta kärsii rökäletappion ja siniset kutistuu liki olemattomiin. Kokoomuksella on pienet mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi, mutta siltikään ei onnistu edes se että nykyisen porvaripohjan kutistumista paikattaisiin ottamalla mukaan aina valmiit rkp ja kridet mukaan, ei tulisi enemmistöä silläkään lailla. Persujen kanssa hallitukseen ei haluta.

Demarit on siis joka tapauksessa otettava hallitukseen, vaikka eivät edes olisi suurin puolue. Kysymys on vain siitä, keitä demareitten kanssa. Jos demarit on suurin puolue, pääsevät itse valitsemaan. Äänestämällä mieleistäsi puoluetta vihervas-akselilla voit ehkä osaltasi vaikuttaa siihen, mihin muuhun puolueeseen valinta kohdistuu. Vihreät on tällä hetkellä kaaoksessa, mutta jos saavat rivinsä kuntoon ja hyvän kampanjan pystyyn, niillä voi olla paremmat mahdollisuudet kuin vaikka vasemmistoliitolla. 

Omasta mielestäni olisi kohtuullista vaihteeksi jättää Kokoomus hallituksesta pois ja kokeilla punamultaa tai kansanrintamaa. Kepu ei pääsisi aiheuttamaan niin suurta vahinkoa kuin nykyisessä hallituksessa, koska kutistuisi huomattavasti eikä pääsisi sanelemaan hallitusohjelmaa. Ongelma on lähinnä se, että heillä edelleen on puheenjohtajana Sipilä. Luultavasti siis tulee kumminkin sinipunaa, ja sitä vihreät voisi täydentää. Kokoomus on sanonut, ettei halua vasemmistoliiton kanssa samaan hallitukseen.

Itse olen vasemmistoliiton kannattaja, ja olen ruvennut miettimään, pitäisikö vihreiden ja vasemmistoliiton sittenkin yhdistyä. Sen verran samanlaisia ajamamme teemat kumminkin ovat. Jos joku oikeistovihreä loukkaantuu niin loikatkoon kokkareihin tai vaikka Hjalliksen porukkaan, ja jos joku vanhakaintainen duunarivassari loukkaantuu, niin äänestäköön kommareita joita kai on edelleen muutamakin kääpiöpuolue olemassa, tai sitten demareita. Tai jopa persuja. En jäisi kaipaamaan. Minusta olisi selkeämpää, jos olisi yksi puolue, joka johdonmukaisesti kannattaisi perustuloa ja vastustaisi aktiivimallin kaltaista hömpötystä, ja lisäksi ottaisi ilmastonmuutoksen tosissaan.

Olet oikeassa. Valitettavasti olen päätynyt pohtimaan samoin, vaikka olen äänestänyt lähinnä ns. oikeistovihreinä pidettyjä ja Vasemmistoliittoa vierastan ay-liikemyönteisyyden vuoksi.

Näyttää pahasti kuitenkin siltä, että perustuloa ja ilmastonmuutosta ei oteta riittävän vakavasti ennen kuin äänet saadaan keskitettyä.

Ehkä vähän ohis, mutta oletko tullut ajatelleeksi, että myös Kokoomus on ay-myönteinen puolue - nimittäin Akava-myönteinen? Palkansaajiahan suuri osa Kokoomuksen äänestäjistä on. Kokoomus ihan siinä missä demaritkin kannattaa ansiosidonnaista sosiaaliturvaa, eli mitä enemmän töissä ansaitset, sitä paremman sosiaaliturvan myös ansaitset. 

Vasemmistoliitto sentään vähän enemmän ajattelee työttömienkin asiaa; ei ole ihan niin naimisissa vain ay-liikkeen kanssa kuin demarit.

Toki asia on noin. Vihreiden ja Vasemmistoliiton lisäksi eduskuntapuolueista perustuloa on ymmärtänyt jossakin määrin kannattaa vain esi-sipiläinen keskusta.

Kokoomuksesta löytyy muutamia kannattajia myös. Toki enemmistö siellä vastustaa.

Onhan jopa jokunen demari uskaltanut joskus puhua järkeviä ja kannattaa perustuloa, mutta toki perustuloa kannattavien kannattaisi äänestää aluksi Vihreät kolmen suurimman joukkoon.

Mm. tämän takia olisin niin toivonut, että demarit olisivat mieluummin äänestäneet puheenjohtajakseen Timo Harakan, mutta eipä sitten onnistunut.