"Opettaja käänsi oppilaan hartioista itseään päin - tuomittiin lievästä pahoinpitelystä"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hartioihin lempeästi koskeminen ja esim oppilaan kääntäminen pois kaverin suunnasta kohti luokan etuosaa on ihan normaalia opettajan toimintaa, se ei satuta lasta mitenkään, ja monia se rauhoittaa. Myös yläkouluiläisiä. Välittämistä meillä ei ole yhteiskunnassa liikaa, ja lempeä kosketus on juuri välittämistä.

Tuossa tilanteessa en ole ollut paikalla, joten en voi tietää, oliko tuo kosketus lempeä vai ei. Mutta on valtava menetys lapsillemme, jos opettajalta kielletään hellä ei-seksuaalinen kosketus lapsiin. Lapsi ei voi hyvin, jos kukaan ei kosketa. Kukaan ei voi hyvin ilman kosketusta.

En usko, että sinulla on tarpeeksi kokemusta koskemattomuudesta, jos tosissasi väität, että ilman koskettelua ei voi voida hyvin.

Tätä on tutkittu paljon. Ihmisen hermosto kaipaa rauhoittavaa kosketusta.

Varmasti, jos ei ole tottunut olemaan ilman kosketusta. Aivan sama minkä tahansa addiktion kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hartioihin lempeästi koskeminen ja esim oppilaan kääntäminen pois kaverin suunnasta kohti luokan etuosaa on ihan normaalia opettajan toimintaa, se ei satuta lasta mitenkään, ja monia se rauhoittaa. Myös yläkouluiläisiä. Välittämistä meillä ei ole yhteiskunnassa liikaa, ja lempeä kosketus on juuri välittämistä.

Tuossa tilanteessa en ole ollut paikalla, joten en voi tietää, oliko tuo kosketus lempeä vai ei. Mutta on valtava menetys lapsillemme, jos opettajalta kielletään hellä ei-seksuaalinen kosketus lapsiin. Lapsi ei voi hyvin, jos kukaan ei kosketa. Kukaan ei voi hyvin ilman kosketusta.

En usko, että sinulla on tarpeeksi kokemusta koskemattomuudesta, jos tosissasi väität, että ilman koskettelua ei voi voida hyvin.

Tätä on tutkittu paljon. Ihmisen hermosto kaipaa rauhoittavaa kosketusta.

Varmasti, jos ei ole tottunut olemaan ilman kosketusta. Aivan sama minkä tahansa addiktion kanssa.

Ihmisestä ei kasva normaalia aikuista, jos tätä ei vauvasta asti ole koskettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hartioihin lempeästi koskeminen ja esim oppilaan kääntäminen pois kaverin suunnasta kohti luokan etuosaa on ihan normaalia opettajan toimintaa, se ei satuta lasta mitenkään, ja monia se rauhoittaa. Myös yläkouluiläisiä. Välittämistä meillä ei ole yhteiskunnassa liikaa, ja lempeä kosketus on juuri välittämistä.

Tuossa tilanteessa en ole ollut paikalla, joten en voi tietää, oliko tuo kosketus lempeä vai ei. Mutta on valtava menetys lapsillemme, jos opettajalta kielletään hellä ei-seksuaalinen kosketus lapsiin. Lapsi ei voi hyvin, jos kukaan ei kosketa. Kukaan ei voi hyvin ilman kosketusta.

En usko, että sinulla on tarpeeksi kokemusta koskemattomuudesta, jos tosissasi väität, että ilman koskettelua ei voi voida hyvin.

Lapset lastenkodeissa, joissa he jäävät vaille syliä (esim Romaniassa näitä on havaittu) eivät kehity normaalisti ollenkaan. Kun he pääsevät syliin, lapsen kehitys taas etenee normaalisti. Lapsi hyvin kirjaimellisesti tarvitsee koskettamista.

"Normaalisti" eli sillä tavalla, miten lasten toivotaan kulloisenkin auktoriteetin toimesta kehittyvän. Ei sekään ole normaalia tai luonnollista, että 3- tai 6-vuotias erotetaan vanhemmistaan ja "laumastaan" ja laitetaan täysin vieraiden ihmisten ja kulttuurien kanssa pärjäilemään tarhaan tai kouluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka enää suostuu opettajaksi?

Samaa ihmettelen.

Kai sen kestää kun korvauksena on hyvä palkka, lyhyet työpäivät ja lomaa kolmasosa vuodesta.

Huutonaurua lyhyille työpäiville

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hartioihin lempeästi koskeminen ja esim oppilaan kääntäminen pois kaverin suunnasta kohti luokan etuosaa on ihan normaalia opettajan toimintaa, se ei satuta lasta mitenkään, ja monia se rauhoittaa. Myös yläkouluiläisiä. Välittämistä meillä ei ole yhteiskunnassa liikaa, ja lempeä kosketus on juuri välittämistä.

Tuossa tilanteessa en ole ollut paikalla, joten en voi tietää, oliko tuo kosketus lempeä vai ei. Mutta on valtava menetys lapsillemme, jos opettajalta kielletään hellä ei-seksuaalinen kosketus lapsiin. Lapsi ei voi hyvin, jos kukaan ei kosketa. Kukaan ei voi hyvin ilman kosketusta.

En usko, että sinulla on tarpeeksi kokemusta koskemattomuudesta, jos tosissasi väität, että ilman koskettelua ei voi voida hyvin.

Lapset lastenkodeissa, joissa he jäävät vaille syliä (esim Romaniassa näitä on havaittu) eivät kehity normaalisti ollenkaan. Kun he pääsevät syliin, lapsen kehitys taas etenee normaalisti. Lapsi hyvin kirjaimellisesti tarvitsee koskettamista.

"Normaalisti" eli sillä tavalla, miten lasten toivotaan kulloisenkin auktoriteetin toimesta kehittyvän. Ei sekään ole normaalia tai luonnollista, että 3- tai 6-vuotias erotetaan vanhemmistaan ja "laumastaan" ja laitetaan täysin vieraiden ihmisten ja kulttuurien kanssa pärjäilemään tarhaan tai kouluun.

Normaalisti eli oppii kävelemään, puhumaan jne. Eikä se koulu ole lapselle vieras kulttuuri eikä vieraita ihmisiä, lapset kyllä oppivat tuntemaan opettajan ja toisensa.

Suomessa kotikoulu on ihan laillinen mahdollisuus, jos sitä haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka enää suostuu opettajaksi?

Samaa ihmettelen.

Kai sen kestää kun korvauksena on hyvä palkka, lyhyet työpäivät ja lomaa kolmasosa vuodesta.

No, hyvö palkka on suhteellinen käsite. Minun palkkani opettajana on puolet pienempi kuin mieheni, joka opiskeli samaa alaa. Olemme molemmat fyysikoita, molemmilla hyvä opiskelumenestys ja laaja tutkinto.

Joka alalla on palkkahaitari.

Miehelläsi on lisäksi varmaan täydet työpäivät 4 vkon vuosiloma.

Mikään ei estä sua hankkimasta lisätienestejä sen kolmannesvuoden aikana, jonka olet vapaalla mutta nostat palkkaa. Voit myös lyhyiden työpäiviesi ansiosta ruveta vaikka iltaopettajaksi. Erilaisia iltakouluja ja -opistoja on pilvin pimein. Voit ottaa yksityisoppilaita. Kesällä voit opettaa valmennuskursseilla.

Olen itsekin ollut opettajana, ja tiedän, että palkka on ruhtinaallinen.

Harva työ on niin löysää oleilua kuin opettajan työ. Välituntejakin tunnin välein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hartioihin lempeästi koskeminen ja esim oppilaan kääntäminen pois kaverin suunnasta kohti luokan etuosaa on ihan normaalia opettajan toimintaa, se ei satuta lasta mitenkään, ja monia se rauhoittaa. Myös yläkouluiläisiä. Välittämistä meillä ei ole yhteiskunnassa liikaa, ja lempeä kosketus on juuri välittämistä.

Tuossa tilanteessa en ole ollut paikalla, joten en voi tietää, oliko tuo kosketus lempeä vai ei. Mutta on valtava menetys lapsillemme, jos opettajalta kielletään hellä ei-seksuaalinen kosketus lapsiin. Lapsi ei voi hyvin, jos kukaan ei kosketa. Kukaan ei voi hyvin ilman kosketusta.

En usko, että sinulla on tarpeeksi kokemusta koskemattomuudesta, jos tosissasi väität, että ilman koskettelua ei voi voida hyvin.

Tätä on tutkittu paljon. Ihmisen hermosto kaipaa rauhoittavaa kosketusta.

Varmasti, jos ei ole tottunut olemaan ilman kosketusta. Aivan sama minkä tahansa addiktion kanssa.

Ihmisestä ei kasva normaalia aikuista, jos tätä ei vauvasta asti ole koskettu.

Jos kaikki lapsia lakattaisiin koskettamasta vaikkapa 3 vuoden iässä, kasvaisi heistä vähemmän koskettavaisia ja läheisyysriippuvaisia aikuisia ja normaalin määritelmä muuttuisi. Esimerkiksi suomen yksinasumiskulttuuri on espanjalaisten näkökulmasta täysin epänormaali, mutta meidän mielestämme nuorena itsenäistyminen ja yksin eläminen on täysin normaalia. Kyse on siis kulttuurin tavoista, joilla ei ole sinänsä mitään itseisarvoa eikä toinen ole parempi kuin toinen. Itsenäisyydessä on omat hyvät puolensa, läheisyydessä omansa.

Vierailija kirjoitti:

Kovasti epäilen, että tuomion saaneen opettajan harrastamasta kääntämisestä syntyi näkyviä fyysisiä vammoja, muuten tästä ei olisi tuomiota tullut.

Jos oppilas on riuhtonut vastaan, niin onhan se mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hartioihin lempeästi koskeminen ja esim oppilaan kääntäminen pois kaverin suunnasta kohti luokan etuosaa on ihan normaalia opettajan toimintaa, se ei satuta lasta mitenkään, ja monia se rauhoittaa. Myös yläkouluiläisiä. Välittämistä meillä ei ole yhteiskunnassa liikaa, ja lempeä kosketus on juuri välittämistä.

Tuossa tilanteessa en ole ollut paikalla, joten en voi tietää, oliko tuo kosketus lempeä vai ei. Mutta on valtava menetys lapsillemme, jos opettajalta kielletään hellä ei-seksuaalinen kosketus lapsiin. Lapsi ei voi hyvin, jos kukaan ei kosketa. Kukaan ei voi hyvin ilman kosketusta.

En usko, että sinulla on tarpeeksi kokemusta koskemattomuudesta, jos tosissasi väität, että ilman koskettelua ei voi voida hyvin.

Tätä on tutkittu paljon. Ihmisen hermosto kaipaa rauhoittavaa kosketusta.

Varmasti, jos ei ole tottunut olemaan ilman kosketusta. Aivan sama minkä tahansa addiktion kanssa.

Ihmisestä ei kasva normaalia aikuista, jos tätä ei vauvasta asti ole koskettu.

Miten vauvaa voi hoitaa koskettamatta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka enää suostuu opettajaksi?

Samaa ihmettelen.

Kai sen kestää kun korvauksena on hyvä palkka, lyhyet työpäivät ja lomaa kolmasosa vuodesta.

No, hyvö palkka on suhteellinen käsite. Minun palkkani opettajana on puolet pienempi kuin mieheni, joka opiskeli samaa alaa. Olemme molemmat fyysikoita, molemmilla hyvä opiskelumenestys ja laaja tutkinto.

Joka alalla on palkkahaitari.

Miehelläsi on lisäksi varmaan täydet työpäivät 4 vkon vuosiloma.

Mikään ei estä sua hankkimasta lisätienestejä sen kolmannesvuoden aikana, jonka olet vapaalla mutta nostat palkkaa. Voit myös lyhyiden työpäiviesi ansiosta ruveta vaikka iltaopettajaksi. Erilaisia iltakouluja ja -opistoja on pilvin pimein. Voit ottaa yksityisoppilaita. Kesällä voit opettaa valmennuskursseilla.

Olen itsekin ollut opettajana, ja tiedän, että palkka on ruhtinaallinen.

Harva työ on niin löysää oleilua kuin opettajan työ. Välituntejakin tunnin välein.

Miehelläni on suunnilleen samat lomat kuin minulla. Valtion pitkät lomat plus ottaa lomarahat vapaana, jolloin lomailemme saman verran.

Fysiikan opettajalla välitunnit menevät välineiden hakemiseen, kasaamiseen, purkamiseen ja takaisin viemiseen. Mukavaa työ toki on, siitä en valita.

Vierailija kirjoitti:

Missä opeopiskelijan mielestä menee raja taputtamisen ja lyömisen välillä? Entä kääntämisen ja retuuttamisen? 

Sinusta koskettaminen voi olla luontevaa ja empatiaa osoittavaa, mutta koskettelun kohteesi mielestä epämiellyttävää ja kiusallista. Eikö hänen oikeutensa koskemattomuuteen ole tärkeämpi, kuin sinun hipelöintihalusi?

Se voi olla epämiellyttävää ja kiusallista, jossa kosketusta pidetään niin epänormaalia, että siihen pitää pyytää lupa.

Missä iässä lupaa pitää ruveta pyytämään? 1v. kohdalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka enää suostuu opettajaksi?

Samaa ihmettelen.

Kai sen kestää kun korvauksena on hyvä palkka, lyhyet työpäivät ja lomaa kolmasosa vuodesta.

Huutonaurua lyhyille työpäiville

Mene kokeeksi oikeaan työpaikkaan (8h+lounasaika), niin ehkä nauru tyrehtyy.

Opettajan työpäivä on noin puolet normaalista. Opettajan vuosiloma on viisinkertainen normaaliin verrattuna.

Vain joulupukilla on enemmän vapaata kuin opettajilla.

Kaikki tämän tietävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hartioihin lempeästi koskeminen ja esim oppilaan kääntäminen pois kaverin suunnasta kohti luokan etuosaa on ihan normaalia opettajan toimintaa, se ei satuta lasta mitenkään, ja monia se rauhoittaa. Myös yläkouluiläisiä. Välittämistä meillä ei ole yhteiskunnassa liikaa, ja lempeä kosketus on juuri välittämistä.

Tuossa tilanteessa en ole ollut paikalla, joten en voi tietää, oliko tuo kosketus lempeä vai ei. Mutta on valtava menetys lapsillemme, jos opettajalta kielletään hellä ei-seksuaalinen kosketus lapsiin. Lapsi ei voi hyvin, jos kukaan ei kosketa. Kukaan ei voi hyvin ilman kosketusta.

En usko, että sinulla on tarpeeksi kokemusta koskemattomuudesta, jos tosissasi väität, että ilman koskettelua ei voi voida hyvin.

Tätä on tutkittu paljon. Ihmisen hermosto kaipaa rauhoittavaa kosketusta.

Varmasti, jos ei ole tottunut olemaan ilman kosketusta. Aivan sama minkä tahansa addiktion kanssa.

Ihmisestä ei kasva normaalia aikuista, jos tätä ei vauvasta asti ole koskettu.

Miten vauvaa voi hoitaa koskettamatta?

Ihmisvauva syntyy huomattavan ennenaikaisesti ja avuttomana verrattuna muihin nisäkkäisiin, jonka takia vauvaa onkin pakko kanniskella ympäriinsä. Jos koskettelu ei ole osa sosiaalista kulttuuria (esimerkiksi perheen aikuisten välillä), se loppuu luonnollisesti kun sille ei ole lapsen puolesta tarvetta. Sitä voi myös tarkoituksellisesti ylläpitää, joka vahvistaa lapsen riippuvuussuhdetta vanhempaan (ja toisin päin).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka enää suostuu opettajaksi?

Samaa ihmettelen.

Kai sen kestää kun korvauksena on hyvä palkka, lyhyet työpäivät ja lomaa kolmasosa vuodesta.

Huutonaurua lyhyille työpäiville

Mene kokeeksi oikeaan työpaikkaan (8h+lounasaika), niin ehkä nauru tyrehtyy.

Opettajan työpäivä on noin puolet normaalista. Opettajan vuosiloma on viisinkertainen normaaliin verrattuna.

Vain joulupukilla on enemmän vapaata kuin opettajilla.

Kaikki tämän tietävät.

Tämä nyt on typerää provoilua. Jos opettajan viikkotyö on esim 24 h *1,5 + 3h pakollista yhteistoiminta-aikaa, se tekee jo 39 h normaalia viikkotyöaikaa. Normaali oppitunti valmisteluihin lasketaan siis puolentoista tunnin arvoiseksi. Tämän päälle tulee kaikenlaiset välituntivalvonnat, oppilaspalaverit, luokanvalvojan tehtävät, lisätehtävät kuten välinevarastojen huollot ym. Ja viikkotyöaika on helposti reilusti yli 40 h. Kenellä muka on kaksi kertaa niin paljon?

Ja sitten tuo loma. Virallista vuosilomaa ei opettajilla ole. Opetuksetonta aikaa toki on, mutta vain pari viikkoa enemmän yhteensä, kuin muilla julkisen sektorin vanhoilla työntekijöillä. Viisinkertainen on aivan järjetön väite. Julkisella sektorilla on siis noin kahdeksan viikkoa vuosilomaa muillakin.

Juu, ihminen tosiaan tarvii koskettamista. Mutta silti olen sitä mieltä, että jokaisella meistä on oikeus ihan itse päättää missä ja kuka meitä koskee. Myös lapsella ja nuorella. Tuskinpa meistä kovin moni pitäisi siitä jos työkaveri tai pomo tulisi meitä koskettelemaan kesken työpäivän ja perustelisi sen sillä, että ihminen tarvitsee koskettamista. Tarvitsee, joo, mutta ihminen ihan itse päättää kuka koskee ja milloin koskee. Ihan mitä tahansa koskettelua ei ole pakko hyväksyä, ei edes lapsen eikä nuoren.

Itse asiassa tuollainen, minä saan koskea sinuun halutessani, koska ihminen tarvitsee koskettamista -ihminen kuulostaa vähän perverssiltä. Siinä koskettelija päättää toisen puolesta mitä tämä tarvitsee. Voi olla, että se toinen tarvitsisi ehkä mahdollisuuden olla rauhassa. Mutta koskettelija ei kysy eikä kuuntele, koskettelee vaan. Ehkä se onkin se koskettelija joka sitä koskettelua tarviikin eikä kohde. Aikuisten kohdalla se eittämättä tulkittaisiin ahdisteluksi. Ihan samaa se on lapsenkin kohdalla. Lapsellakin on oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen sitä halutessaan.

Ja mitä tulee tuohon opettajaan, niin en usko tapahtumien olleen ihan vaan pelkkä käänsin lapsen olkapäästä hellästi. Siitä ei Suomessa tulisi minkäänlaista tuomiota. Se on nähty. Täällä pitää oikeesti tehdä jotain että saa tuomion pahoinpitelystä. Pelkkä kosketus ei riitä.

Siinä on linkki. Hienosti menee. 

Oli vielä vihreäkin, poliitikko. Ei voi vedota mihinkään persulaisuuteenkaan.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/8fc026ad-7cab-4501-b49b-f622af31139…

Vierailija kirjoitti:

Kuka enää suostuu opettajaksi?

ne, jotka luulevat olevansa niin onnekkaita etteivät ikinä joudu töihin yläkouluun

Lapset vois opiskella asiat Youtube-videoista ja Vikipediasta. Säästyis rahaa eikä tulisi ongelmia.

Miksi te morkkaatte opettajia? Tätä en ole koskaan ymmärtänyt.

Mikäli DI saisi palkan vaan niiltä tunneilta kun pitää demonstratiota 30 hengelle ja kaiken muun työn hän tekisi omalla ajalla, niin ansaitsisiko hän myös huutonaurua siitä, että on lyhyet työpäivät. Tai viikot kun tulisi palkka ehkä kolmelta tunnilta viikko. Ei siellä perustoimistossakaan 8h paineta tukka putkella. Ehkä 2h aktiivista työtuntia päivässä ja loput kaffitellaan ja surffaillaan netissä.

Ikävä tulee ala-asteen opettajaa Erkkiä. Jos tunnilla ei ollut kunnolla niin Erkki otti korvasta kiinni ja vei käytävälle, jalat saattoivat ottaa maahan. Kukaan ei itkenyt sitä, koska oma syy jos näin kävi. Kultaisella 80-luvulla.