Lue keskustelun säännöt.
En tajua näitä pysyvät talviajan puolustajia! Nytkin etelässä tulisi pimeä jo kuuden aikoihin eli eipä juuri ehtisi ulkoilla
Kommentit (305)
Vierailija kirjoitti:
Ulkoile aamulla töihin mennessä. Niin minäkin teen. Mutta on kurjaa lähteä aamulla pimeässä rämpimään töihin. Siksi ns. talviaika, joka on siis oikealta nimeltään normaaliaika.
Sellainen normiaikaan kasiksi töihin menevä rämpii pimeässä töihin aina, siihen ei talviaika auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aamu on yksi turhimmista paikoista sijoittaa harvat valoisat tunnit joten pysyvä kesäaika kiitos. "Asiantuntijat" menkööt takaisin tutkijankammioihinsa etsimään jonkun tärkeämmän aiheen.
Typerät maalaiset haluaa talviajan. Me sivistyneet kulturellit ihmiset kesäajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Timo Partonen Lisää unta (Duodecim 2014). Sisältänee kaikki viitteet, jotka tarvitset.
Keski-Euroopan aikavyöhyke sopisi suomalaisille kaikkein parhaiten. Siirtäisimme kelloja pysyvästi vastakkaiseen suuntaan kuin kesäaikaan siirryttäessä. Kesäaika on siis käytännössä kahden tunnin virhesiirto.
Jos kellomme kävisi samaa aikaa kuin monilla muilla eurooppalaisilla Ruotsista Ranskaan, viisarit osoittaisivat tunnin vähemmän kuin ne nyt osoittavat. Silloin vuoteesta noustessamme aurinko olisi jo korkeammalla. Iltahämärä puolestaan laskeutuisi varhemmin.
Luonnollinen koe jo käynnissäLuonnollinen koe toisella aikavyöhykkeellä elämisestä on ollut käynnissä jo pitkään Pohjois-Norjassa. Sikäläiset ihmiset elävät samoilla pituuspiireillä kuin suomalaiset, mutta he noudattavat Keski-Euroopan aikaa. Luonnonvalo vaihtelee siellä samaan tahtiin kuin Suomessa, kello käy eri tahtiin. Kun pohjoisnorjalaiset heräsivät tänään askareihinsa, päivä oli jo pidemmällä ja valoa tulvehti ilmassa enemmän kuin täällä rajan takana etelässä päivän alkaessa.
Pohjoisten naapureiden kello tuntuu käyvän oikeaa aikaa.
– Tromssan yliopiston tutkijat ovat tehneet monia tutkimuksia Pohjois-Norjassa. Heidän mukaansa kaamosmasennusta ei esiinny ja kaamosoireitakin on vähemmän kuin Suomessa, Timo Partonen kertoo.
Yhdysvalloissakin aikavyöhykkeellä ja kaamosvaivoilla on yhteys. Aikavyöhykkeiden länsilaidoilla esiintyy enemmän kaamosoireita kuin itälaidoilla. Ero selittyy sillä, että itäreunalla asuvat saavat aamuihinsa varhemmin valoa kuin länsialueiden asukkaat. Tästä edusta suomalaiset pääsisivät nauttimaan Keski-Euroopan aikavyöhykkeen itäreunalla.
– Ongelmallisimmat vuodenajat ovat syksy ja talvi. Silloin lisävalo olisi suomalaisille hyödyksi. Jos aamussa olisi enemmän valoa, herääminen onnistuisi helpommin. Se houkuttelisi ihmisiä elämään aamupainotteisemmin, Partonen sanoo.
Illanvirkut kasaantuvat länteenI
Yhden ihmisen mielipide, ei sen kummempi kuin kenenkään meistä.
Ei ole mikään mielipide vaan useisiin tutkimuksiin perustava kannanotto. Voit vapaasti hakea ko tutkimukset ja kun sen olet tehnyt, voit lopettaa mutusi jankkaamisen.
Missäs on kesäajan paremmuutta koskevat tieteelliset tutkimukset. Tähän voit ne viitteet kertoa, että voimme ne tarkastaa.
Ohis, mutta professorihan toi itsekin esiin tarkoitusperänsä tuossa artikkelissa. Hän pitää aamuihmisiä parempina ja tehokkaampina ja haluaa ehkäistä iltaihmisten iltapainoiteista rytmiä. Hän perustelee koko asiaa siltä kannalta, että se palvelee nimenomaan aamuvirkkuja.
Iltaihmisiä on 13% ihmisistä ja iltavirkkuus aiheuttaa heillekkin terveysriskejä ja he kuolevat nuorempana. Sinun mielestäsi tähän oikein pitäisi pyrkiä? Niin kauan kun yhteiskunta pyörii pääasiassa klo 8-16, niin ihmisen kannattaisi siihen aikaan olla vireimmillään. Yleensä näitä koulu-ja työaikojaan ei pysty valikoimaan.
Myös maallakin tapahtuma jossa joillakin urbaaneilla kova poru sitten pimeydestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aamu on yksi turhimmista paikoista sijoittaa harvat valoisat tunnit joten pysyvä kesäaika kiitos. "Asiantuntijat" menkööt takaisin tutkijankammioihinsa etsimään jonkun tärkeämmän aiheen.
Kansanterveyden ja hyvinvoinnin kannalta valoisat tunnit kannattaa sijoittaa aamuun. Tämä toimii ihmisten fysiologian kannalta parhaiten. Kesäaikatyyppien perustelut on tasoa mut kun mä haluun.
Vierailija kirjoitti:
Liikuttavaa optimismia tämä ajatus että kaikki kynnellekykenevät liikkuvat sen 8-16 (tai vastaava) työajan jälkeen ulkona niin että elämä menisi ihan sekaisin ja liikunta loppuisi siihen ja lopulta kaikki kuolevat sydän- ja verisuonitauteihin lihavina jos kellot pysäytettäisiin talviaikaan.
Käytännössä eipä tuolla poluilla ja teillä ole tungosta nykyäänkään, tasaisesti jakautuu eri ajoille aamuvarhaisesta iltamyöhään. Ihminen kun on joustava olento joka pystyy halutessaan vaihtamaan iltalenkin aamulenkkiin. Aamuun ja päivän valoisimpaan aikaan sijoittuva ulkoilu lisäksi tukee vuorokausirytmiä joka ihmisellä on luonnollinen. Kannattaa kokeilla liikuntaa aamulla, oli se sitten joogaa tai pyöräilyä, se piristää päiväksi ja auttaa jaksamaan töissä ja illalla tulee unikin paremmin. Tämä siis niille jotka kaipaavat "säännöllistä vuorokausirytmiä".
Aamulenkki? Kerroppa idiootti, miten minä sieltä töistä aamulla klo 8, 9, tai vaikka klo 10 lähden kesken työtehtävien ja työvelvoitteiden aamulenkille? Pomollekko pitäisi mennä sanomaan, että "sori, työt saa nyt hetkeksi jäädä, koska pitää mennä aamulenkille?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietysti normaaliaikaan pitäisi palata. Siis siihen nykyiseen talviaikaan pysyvästi. Jos oltais kesäajalla talvella niin esim aurinko lämmittäisi vasta myöhään iltapäivällä ja lapset päiväkodissa olisivat sisätiloissa koko päivän, kun eivät voi mennä aamupäivällä ulos pakkaseen. Samoin koululaiset olisivat väsyneitä koko päivän kun sisäinen normi rytmi olisi nukkua vielä sitten joutuu kouluun pilkkopimeällä ja kylmällä. Vaikka kuinka olisi valoa illalla ei se mitään auta kun nääntynyt väsynyt olo seuraa koko päivää.
Miksi ihmeessä pysyvä kesäaika päiväkotien ulkoiluihin vaikuttaisi? Kun nytkin päiväkodeissa ulkoillaan sekä pimeässä että pakkasessa, niin miksi tämä olisi mahdotonta kesäaikaa pysyvästi elettäessä?
Vierailija kirjoitti:
Liikuttavaa optimismia tämä ajatus että kaikki kynnellekykenevät liikkuvat sen 8-16 (tai vastaava) työajan jälkeen ulkona niin että elämä menisi ihan sekaisin ja liikunta loppuisi siihen ja lopulta kaikki kuolevat sydän- ja verisuonitauteihin lihavina jos kellot pysäytettäisiin talviaikaan.
Käytännössä eipä tuolla poluilla ja teillä ole tungosta nykyäänkään, tasaisesti jakautuu eri ajoille aamuvarhaisesta iltamyöhään. Ihminen kun on joustava olento joka pystyy halutessaan vaihtamaan iltalenkin aamulenkkiin. Aamuun ja päivän valoisimpaan aikaan sijoittuva ulkoilu lisäksi tukee vuorokausirytmiä joka ihmisellä on luonnollinen. Kannattaa kokeilla liikuntaa aamulla, oli se sitten joogaa tai pyöräilyä, se piristää päiväksi ja auttaa jaksamaan töissä ja illalla tulee unikin paremmin. Tämä siis niille jotka kaipaavat "säännöllistä vuorokausirytmiä".
Pimeäähän se on aamulla joka tapauksessa! Kun menee töihin 7 tai 8 niin joka tapauksessa on aamulla pimeää. Sen sijaan illalla voisi ehtiä töiden jälkeen ulkoilemaankin valoisassa mikäli ei talviaikaan enää siirryttäisi. Ei talviaika hyödytä ketään muita kuin työttömiä aamuvirkkuja joita veikkaan kuitenkin olevan suuren vähemmistön. Muut ovat töissä joka tapauksessa jo silloin kun se valo aamulla tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nämä talviajan huutelijat vaikuttavat vähän yksinkertaisilta. Heidän paras perustelunsa on "talviaika on normaaliaika!!!!" no voi kauhea, kohta se normaaliaika voi olla entinen kesäaika. In your face!
Tieteellinen näyttö on kokonaan talviajan puolella. Jopa niin seljeästi, että meidän kannattaisi siirtyä samaan aikavyöhykkeeseen Ruotsin kanssa.
Tässä voit esittää kaikki tutkimukset, jotka puoltavat kesäaikaan siirtymistä. Ole hyvä.
"Kahdeksalta heräävä menettäisi talviajassa yli 200 tuntia valoa"
https://www.aamulehti.fi/hyvaelama/laskimme-paljonko-aamuvirkku-tai-ilt…
"Liikenneturvallisuuden kannalta kesäaikaan siirtyminen olisi parempi kuin talviaikaan jääminen."
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/1aec3693-af38-4149-ad7d-5e9dbfb523…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamu on yksi turhimmista paikoista sijoittaa harvat valoisat tunnit joten pysyvä kesäaika kiitos. "Asiantuntijat" menkööt takaisin tutkijankammioihinsa etsimään jonkun tärkeämmän aiheen.
Kansanterveyden ja hyvinvoinnin kannalta valoisat tunnit kannattaa sijoittaa aamuun. Tämä toimii ihmisten fysiologian kannalta parhaiten. Kesäaikatyyppien perustelut on tasoa mut kun mä haluun.
Omasi oli. Ne tunnistaa siitä että vedotaan abstraktiin käsitteeseen kansanterveys ja sen olisi jo sanana tarkoitus perustella itsensä eikä muita perusteluja tule.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talviaika on Suomessa normaaliaika jonka mukaan ihmisen luontainen vuorokausirytmi menee. Kesäaika tarkoittaa sekä liian aikaista heräämistä että nukkumaanmenoa.
Aurinko nousee ja laskee joka ikinen päivä eri aikaan.
Ei ole luontaista vuorokausirytmiä, koska valoisuuden määrä ja pituus muuttuu kirjaimellisesti jatkuvasti.
Normaali ihminen herää talvella kun on pimeää ja menee nukkumaan kesällä kun on valoisaa. Siihen ei aikavyöhyke vaikuta mitenkään.
Kyllä vaikuttaa. Kesäaika talvella tarkoittaa entistä aikaisempaa herätystä ja pimeämpää aamua. Entistä enemmän aamuja, jolloin koululaiset menevät kouluun pilkkopimeässä. Jo nyt pimeän vuoksi aamuherätykset ovat talvisin vaikeita, aiempi herätys vaikeuttaa niitä entisestään.
Tutkimustieto on asiasta yksiselitteistä ja jokainen unitutkija kannattaa talviaikaa kansanterveydellisistä syistä.
Selitä mulle miksi joudutaan heräämään yhtäkkiä aikaisemmin kuin tavallisesti, jos ja kun ajan siirtely loppuu? Miten täällä on porukka näin pihalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nämä talviajan huutelijat vaikuttavat vähän yksinkertaisilta. Heidän paras perustelunsa on "talviaika on normaaliaika!!!!" no voi kauhea, kohta se normaaliaika voi olla entinen kesäaika. In your face!
Tieteellinen näyttö on kokonaan talviajan puolella. Jopa niin seljeästi, että meidän kannattaisi siirtyä samaan aikavyöhykkeeseen Ruotsin kanssa.
Tässä voit esittää kaikki tutkimukset, jotka puoltavat kesäaikaan siirtymistä. Ole hyvä.
"Kahdeksalta heräävä menettäisi talviajassa yli 200 tuntia valoa"
https://www.aamulehti.fi/hyvaelama/laskimme-paljonko-aamuvirkku-tai-ilt…
"Liikenneturvallisuuden kannalta kesäaikaan siirtyminen olisi parempi kuin talviaikaan jääminen."
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/1aec3693-af38-4149-ad7d-5e9dbfb523…
Vielä tämäkin:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005829494.html
"Pysyvä talviaika vähentäisi päivätöitä tekevän valoisaa ulkoiluaikaa 74 tuntia vuodessa – Ulkoilujärjestö huolissaan kellojensiirtoaikeista"
"”Ihmiset ulkoilevat sitä pitempään, mitä pitempään on valoisaa”, Karlsson sanoo.
”Näemme sen Helsingin Paloheinässä, missä meillä on hiihtopalvelupiste. Suurimmat joukot hiihtävät viikonloppuisin valoisaan aikaan. Kun tulee pimeä, ladut tyhjenevät. Vain himohiihtäjät jäävät.”
Ulkoilun kannalta paras vaihtoehto olisi siirtyminen pysyvään kesäaikaan, Karlsson sanoo. Se toisi eteläsuomalaisille alkuiltaan 90 valoisaa tuntia lisää vuodessa. Lapissakin tunnit lisääntyisivät, mutta vähemmän."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itse aamuvirkku, mutta mitä ihmettä teen sillä ylimääräisellä valoisalla tunnilla ollessani sisätiloissa töissä? Mielummin otan sen iltaan vapaa-aikaan jolloin ehdin siitä vähän nauttiakin ulkoillen.
No minä tykkään valoisista aamuista enemmän. Mielipiteensä kullakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nämä talviajan huutelijat vaikuttavat vähän yksinkertaisilta. Heidän paras perustelunsa on "talviaika on normaaliaika!!!!" no voi kauhea, kohta se normaaliaika voi olla entinen kesäaika. In your face!
Tieteellinen näyttö on kokonaan talviajan puolella. Jopa niin seljeästi, että meidän kannattaisi siirtyä samaan aikavyöhykkeeseen Ruotsin kanssa.
Tässä voit esittää kaikki tutkimukset, jotka puoltavat kesäaikaan siirtymistä. Ole hyvä.
"Kahdeksalta heräävä menettäisi talviajassa yli 200 tuntia valoa"
https://www.aamulehti.fi/hyvaelama/laskimme-paljonko-aamuvirkku-tai-ilt…
"Liikenneturvallisuuden kannalta kesäaikaan siirtyminen olisi parempi kuin talviaikaan jääminen."
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/1aec3693-af38-4149-ad7d-5e9dbfb523…
Kuka ylipäätään voi herätä vasta kahdeksalta ja miten tämä valoisan ajan menetys tapahtuisi? Ratkaisevaa on se, että valoisa ilta aikaan siirtää ihmisten niologista kelloa myöhemmäksi ja tämä aiheuttaa ongelmia mm. Terveyteen, uneen ja syömiseen. Tätä kautta kesäajan haittavaikutukset ihmisen terveydelle ovat suuremmat kuin hyöty suuremmasta määrästä valoisaa iltapäivää. Sinänsähän kellonaika ei lisää valoisia tunteja kenenkään elämään. Aktiivisuus vaan tiettyyn aikaan on suurempaa.
Liikenneturvallusuuden selvitys ei huomioi sitä, että kun nyt tapahtuu eniten onnettomuuksia klo 15-17 niin se johtuu siitä, että ihmisten viretila on silloin alhainen ,väsyneenä iltaruuhkassa tapahtuu toki onnettomuuksia. Kun ihmiset talviaikaa noudattaessaan nukkuisivat enemmän ja univelkaa olisi vähemmän , he olisivat myös iltaruuhkan aikaan virkeämpiä, eikä onnettomuuksia tapahtuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Normaaliajassa ihmiset elivät ennenkin ja hyvin toimi ja paljon vähäisemmällä valaistuksella. Parempi vain palata siihen takaisin. Kun perustelut ovat lähinnä tasoa "töiden jälkeen ei viitti mennä ulos pimeällä", niin miksi sinne töihin aamulla meneviä ympäröivä pimeys on jotenkin vähemmän arvokasta? Valo vaikuttaa virkeystasoon huomattavasti ja työelämän kannalta sen priorisointi, että jaksaa olla virkeä illallakin on huono, illalla pitäisi keskittyä myös lepäämiseen.
Pimeässä telkkarin edessä löhöäminen ei ole mitään lepäämistä, vaan kyllä kenen tahansa akut latautuvat päivänvalossa lenkkeillessä paljon paremmin. Ja kun vapaa-aika on kunnossa, niin töissäkin jaksaa.
Talvella se päivänvalo loppuu jo ennen kuin vapaa-aika alkaa. Eikä lepääminen automaattisesti tarkoita telkkaria. Voihan sitä käydä leffassa, teatterissa, lukea, harrastaa... Sisäurheiluakin on, tiedäthän. Tässä nyt asetetaan kohtuuttoman suuri painoarvo sille, että töiden jälkeen pitää saada liikkua valoisaan aikaan.
En tajua pysyvän kesäajan puolustajia. Itänaapurissa tätä kokeiltiin jo, ei toiminut. Kas kun ette halua kommunismia tänne. Sekin testattiin itänaapurissa ja todettiin huonoksi järjestelmäksi.
Vierailija kirjoitti:
Olen itse aamuvirkku, mutta mitä ihmettä teen sillä ylimääräisellä valoisalla tunnilla ollessani sisätiloissa töissä? Mielummin otan sen iltaan vapaa-aikaan jolloin ehdin siitä vähän nauttiakin ulkoillen.
Ihmiset ovat hämmästyttävän yksinkertaisia. Kyseessä on huomattavasti suurempi asia ihmisen terveyteen ja jaksamiseen kuin yksi tunti enemmän kivaa valoisaa ulkoiluaikaa. Ettekö te ihmiset nykyisin ulkoile ollenkaan talviaikaan?
Täällä etelässä vesistöt jäätyvät hyvällä tuurilla tammikuussa, joten kyllä melon. Sitä paitsi on muitakin vuodenaikoja kuin kesä ja talvi, jolloin yksikin tunti on merkitsevä.