Lue keskustelun säännöt.
YLE:"Sisäministeri Mykkänen haluaisi puuttua anonyymiin nettikirjoitteluun EU-tasolla – "Sinun pitää tuoda kasvosi esiin, kun osallistut keskusteluun""
28.09.2018 |
"Ministerin mukaan yksi syy julkisen keskustelun koventumiseen ovat anonyymit profiilit, joiden kautta levitetään vihaviestejä sosiaalisessa mediassa."
https://yle.fi/uutiset/3-10426756
Reilu mies jatkuvasti tuo Kai.
Kommentit (66)
Anonyyminä keskustelu on demokratiaa. Silloin ihmisen mielipidettä ei valmiiksi määritellä ennakkoluulojen perusteella, vaan asioista voidaan keskustella ilman painoarvon määrittämistä tittelin mukaan. Monista asioista on myös tarve keskustella hienotunteisesti anonyyminä.
Kas kun Mykkänen ei vaadi äänestämistä julkiseksi, jokainen näkisi mitä kukin äänestää.
Ongelma ei ole väärät sanat tai mielipiteet, rasismi tai suvaitsemattomuus. Ongelma on se, että sananvapaus on kuollut silloin, kun on ruvettu kieltämään sanoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mykkäsen linja kyllä ajaisi keskustelupalstat todella tylsiksi. Monet eivät viitsisi tai uskaltaisi enää kirjoittaa mitään.
Mykkänen ei todennäköisesti tunne keskustelupalstoja kovin hyvin. Hän tuntee tämän vihapuheen eli yhden äärilaidan asiasta mutta ei välttämättä ole laajempaa kuvaa kaikesta siitä mitä palstoilla ihmiset kirjoittavat.
Olisi mukavaa jos tietäisimme myös kaikkien henkilötunnukset niin voisimme tehdä ottaa pikavippejä heidän nimissään ja käyttää niitä muuhun rikolliseen toimintaan. Lisäksi osoitteet niin voisimme käydä heitä vähän ojentamassa jos mielipide on väärä.
T. Sellisanteri
Ai niin, oli hyvä tämä lakiuudistus, koska vaimoni yritti lähteä väkivaltaani pakoon, mutta onneksi luin AV:tä ja huomasin aikeet. Eipä akka lähde enää mihinkään
T. Olkaintoppimies
Olen kiitollinen tästä uudistuksesta, koska lapset ovat yrittäneet saada apua huonoihin kotioloihin ja nyt jäivät ajoisa kiinni.
T. Huonot vanhemmat
Liityin ryhmään vain juorutakseni joka paikassa keitä siellä ryhmässä on ja mitä he ovat siellä sanoneet
T. Juoruämmä
Olisin halunnut purkautua opiskeluhuolista, mutta en voinut tehdä sitä julkisesti. Hyppäsin siis järvenpohjaan.
T. Opiskelijan haamu
Aikalaista skitsoilua. Kyllä ihmiset väylät keksii kuitenkin. Ihmiset nyt tuppaa aina ajattelemaan ja puhumaan keskenään. Ei sitä voi estää.
Tosiasiassa nettipurkautuminen on harmitonta. Toinen vaihtoehto on, että ihmiset saattaa ruveta irl järjestäytymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo-o. Tiedän ihmisiä, joita on vainottu pelkästään siksi, että heillä oli jonkun mielestä vääriä mielipiteitä Star Warsista. Jos omalla nimellään ei edes uskalla fanittaa mitään, koska netti on mitä on, niin miten ihmeessä tämä olisi hyvä idea arkaluontoisemmissa asioissa?
Vierailija kirjoitti:
Aikalaista skitsoilua. Kyllä ihmiset väylät keksii kuitenkin. Ihmiset nyt tuppaa aina ajattelemaan ja puhumaan keskenään. Ei sitä voi estää.
Tosiasiassa nettipurkautuminen on harmitonta. Toinen vaihtoehto on, että ihmiset saattaa ruveta irl järjestäytymään.
Saattavat ruveta? He _järjestäytyvät_.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ei voi enää anonyymisti:
- Pyytää apua parisuhdeongelmistaan
- Purkaa turhautumistaan ärsyttäviin sukulaisiin
- Hakea vertaistukea esim. pahoinpitelyn uhrina tai kiusattuna
- Ei voi keskustella ilman, että työkaveri tietää vaikka homoudestaan tai muusta seksuaalisuudestaan
- Kertoa poliittisia mielipiteitään, jos ei halua niiden tulevan esim. työnantajan tietoon
Kertoa poliittisia mielipiteitään = kännissä öyhöttää rasistijuttuja?
Minusta av-kirjoittelu voisi hyvin tapahtua omalla nimellä ja vaikka verkkopankkitunnistautumisen kautta. Saataisiin asiallisempaa keskustelua.
Joo ja kuva kanssa, että saa lähteä jahtaamaan porukkaa.
Vihapuhe on uusi sana.
Aiemmin oli vain puhetta ja erilaisia näkemyksiä ja ajatuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensin pitäisi määritellä vihapuhe. Nyt se jätetään tahallaan määrittelemättä, jotta kaimykkäset voivat kutsua vihapuheeksi kaikkea mikä ei miellytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mykkänen ei todennäköisesti tunne keskustelupalstoja kovin hyvin. Hän tuntee tämän vihapuheen eli yhden äärilaidan asiasta mutta ei välttämättä ole laajempaa kuvaa kaikesta siitä mitä palstoilla ihmiset kirjoittavat.
Vihapuhetta ei ole olemassakaan. Täysin keksitty käsite. Aidossa sananvapaudessa saa arvostella myös kansanryhmien ja uskonsuuntien toimintaa. Länsimaisessa "sananvapaudessa" saa arvostella vain valkoihoisia, kristittyjä heteroita.
Arvostelu on eri asia kuin nykyisin turhankin yleinen käytäntö jossa ne häiriintyneimmät sekopäät lietsovat kokonaisen sekopäiden spämmikampanjan päästäkseen heittelemään ties mitä uhkauksia ja solvauksia yhden kohteen niskaan muun massan mukana. Alkusyykin on objektiivisesti turhan usein täysin merkityksetön.
Vrt. monta esimerkkiä maailmalta ja pari suomestakin.
Valitettavasti jotkut poliitikot koittavat valjastaa tuon ilmiön oman aatteensa tueksi (enkä tarkoita persuja (pelkästään)). Lisäksi huoleton vihapuhe-käsitteen heittely sekoittaa entisestään kansalaisten käsitystä siitä mistä puhutaan. Osalle aktivisteista sana vihapuhe tuntuu tarkoittavan kaikkia jotka uskaltavat arvostella aktivistin/poliitikon puheita ääneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mykkänen ei todennäköisesti tunne keskustelupalstoja kovin hyvin. Hän tuntee tämän vihapuheen eli yhden äärilaidan asiasta mutta ei välttämättä ole laajempaa kuvaa kaikesta siitä mitä palstoilla ihmiset kirjoittavat.
Vihapuhetta ei ole olemassakaan. Täysin keksitty käsite. Aidossa sananvapaudessa saa arvostella myös kansanryhmien ja uskonsuuntien toimintaa. Länsimaisessa "sananvapaudessa" saa arvostella vain valkoihoisia, kristittyjä heteroita.
Arvostelu on eri asia kuin nykyisin turhankin yleinen käytäntö jossa ne häiriintyneimmät sekopäät lietsovat kokonaisen sekopäiden spämmikampanjan päästäkseen heittelemään ties mitä uhkauksia ja solvauksia yhden kohteen niskaan muun massan mukana. Alkusyykin on objektiivisesti turhan usein täysin merkityksetön.
Vrt. monta esimerkkiä maailmalta ja pari suomestakin.
Valitettavasti jotkut poliitikot koittavat valjastaa tuon ilmiön oman aatteensa tueksi (enkä tarkoita persuja (pelkästään)). Lisäksi huoleton vihapuhe-käsitteen heittely sekoittaa entisestään kansalaisten käsitystä siitä mistä puhutaan. Osalle aktivisteista sana vihapuhe tuntuu tarkoittavan kaikkia jotka uskaltavat arvostella aktivistin/poliitikon puheita ääneen.
Totta. Metoo kampanjassa esitetyt syytökset tulisi tutkia viranomaisten toimeista oma-aloitteisesti ilman syytetyn tekemää kannetta ja tuomita ne syyttäjät suuriin korvauksiin ja vähintään ehdolliseen vankeuteen, joiden väitteet eivät tule todistetuksi oikeudessa. Samoin tietenkin nämä nettikampanjoiden syytökset ja perättömät lausunnot. Lastensuojelu- ja muita viranomaisilmoituksia ei tulisi pystyä tekemään anonyyminä ja syytetyn tulisi aina voida käynnistää poliisitutkinta ja viedä oikeuteen aiheettomat ilmiannot. Asia tutkittaisiin tietenkin käräjillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ensin pitäisi määritellä vihapuhe. Nyt se jätetään tahallaan määrittelemättä, jotta kaimykkäset voivat kutsua vihapuheeksi kaikkea mikä ei miellytä.
"Vihapuhe" on siitä outo juttu, että kaikella sellaisella, minkä voisin kuvitella olevan rangaistavaa, on nyt jo rikosnimike. Laiton uhkaus on laiton uhkaus, kansanryhmää vastaan kiihottaminen on kansanryhmää vastaan kiihottamista, ja niin edelleen. En ymmärrä, miksi lisäksi tarvitaan epämääräisesti määritelty käsite vesittämään näitä selkeämmin määriteltyjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin pitäisi määritellä vihapuhe. Nyt se jätetään tahallaan määrittelemättä, jotta kaimykkäset voivat kutsua vihapuheeksi kaikkea mikä ei miellytä.
"Vihapuhe" on siitä outo juttu, että kaikella sellaisella, minkä voisin kuvitella olevan rangaistavaa, on nyt jo rikosnimike. Laiton uhkaus on laiton uhkaus, kansanryhmää vastaan kiihottaminen on kansanryhmää vastaan kiihottamista, ja niin edelleen. En ymmärrä, miksi lisäksi tarvitaan epämääräisesti määritelty käsite vesittämään näitä selkeämmin määriteltyjä.
Ja ennen kuin alapeukutus alkaa (näköjään jo alkaa), niin minä en kirjoittele mitään vihapuhetta enkä kenenkään vihapuheita puolustele. Mutta kun esimerkiksi laiton uhkaus, kunnianloukkaus, jne. on jo valmiiksi enemmän "vakavasti otettava" rikos, olisi mielestäni parempi, että rikokseen suhtauduttaisiin sen edellyttämällä vakavuudella eikä alettaisi sotkea ihmisten oikeustajua käsitteillä, joita ei ole kunnolla edes määritelty.
Onkohan maailmassa yhtäkään asiaa, johon sisäministeri Mykkänen EI
haluaisi puuttua.
Vuosi sitten Putin rajoitti nettisurffailua. Sisäministerimme on näennä samoilla linjoilla Putinin kanssa.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venaja-haluaa-internetin-…
"Venäjä rajoittaa internetin käyttöä jälleen uusin keinoin. Presidentti Vladimir Putin allekirjoitti viikonloppuna lain, joka vaikeuttaa internetin selaamista anonyymisti. Lisäksi Venäjä on kieltämässä pikaviestipalvelujen nimettömän käytön."
"Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International kritisoi lakia sananvapauden rajoittamisesta. Järjestön mukaan anonymiteetti auttaa kiertämään sensuuria ja suojelee netin käyttäjien yksityisyyttä Venäjällä, jossa erimielisyyttä siedetään yhä vähemmän."
Vierailija kirjoitti:
Millainen ihminen äänestää Kai Mykkästä?
Pörssissä kovia voittoja rivityöläisten selkänahasta odottaja "sijoittaja".
Koska sellainenhan Mykkiskin on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ei voi enää anonyymisti:
- Pyytää apua parisuhdeongelmistaan
- Purkaa turhautumistaan ärsyttäviin sukulaisiin
- Hakea vertaistukea esim. pahoinpitelyn uhrina tai kiusattuna
- Ei voi keskustella ilman, että työkaveri tietää vaikka homoudestaan tai muusta seksuaalisuudestaan
- Kertoa poliittisia mielipiteitään, jos ei halua niiden tulevan esim. työnantajan tietoon
Kertoa poliittisia mielipiteitään = kännissä öyhöttää rasistijuttuja?
Minusta av-kirjoittelu voisi hyvin tapahtua omalla nimellä ja vaikka verkkopankkitunnistautumisen kautta. Saataisiin asiallisempaa keskustelua.
Laitatko tähän sitten nimesi, kuvasi ja katuosoitteesi?
Minua niin häiritsee se, että facebookissa ihmisillä on profiilikuva, joista heitä ei tunnista tai joissa he eivät edes esiinny. Tai käyttävät oikean nimen sijaan lempinimeä. Kannatan jokaista lakiehdotusta, jolla tällaiset väärinkäytökset saadaan kuriin.