Miksi lasta ei saisi sanoa tytöksi tai pojaksi - mistään ei voida enää keskustella ilman, että joku loukkaantuu

No mitähän se sitten Anttilaa vaivaa, jos puhemies onkin puheenjohtaja, kun se kerran on puheenjohtaja? Tai jos sähköasetaja on sähtöasentaja eikä sähkömies?

 Meillä poika valmistuu sähköasentajaksi ja sanoo, että hän valmistuu sähköasentajaksi, eikä sähkömieheksi. 

Tai jos joku on mennyt opiskelemaan lvi-puolelle ja valmistuu putkiasentajaksi, eikä putkimieheksi.

Ei tämä tarkoita sitä, että pojat ei saisi olla poikia, tottakai saa, mutta sähköasentajaksi voi valmistua sekä mies että nainen  ja jopa se kolmassukupuoli joka on vielä jotakin muuta. 

Vierailija kirjoitti:

missä järki? kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Kauheeta jos sanoo "pojat turvat tukkoon" vaikka Veeti on ollut naama kiinni koko ajan. Eiköhän se hiljainen poika tajua itsekin, että opettaja tarkoittaa sitä mekastavaa porukkaa. Jos ei tajua niin poika on tyhmä.

Ihmiset ovat niin tottuneita sukupuolten jaotteluun, etteivät enää edes huomaa kuinka hassua se on. Kuvittele vastaavasti että olisit vaaleahiuksinen. Päivästä ja vuodesta toiseen työpaikalla valitettaisiin, että yrittäkää nyt te vaaleahiuksiset olla kunnolla. Miksi te vaaleahiksiset aina unohdatte tehdä työt? Miksi te vaaleahiuksiset ette voisi toimia kuten tummahiuksiset? Joka paikassa puhuttaisiin, että on se ärsyttävää kun tiimissä on niin paljon vaaleahiksisia, kun työnteosta ei tule mitään niiden kanssa.

Olisiko kiva olla kunnollinen vaaleahiuksinen? Eikö yhtään ärsyttäisi tuo yleistäminen?

T.11

Vaaleahiuksisuus ei ole ihmisessä kovin näkyvä tai muutenkaan merkittävä ominaisuus, toisin kuin sukupuoli.

Vierailija kirjoitti:

No mitähän se sitten Anttilaa vaivaa, jos puhemies onkin puheenjohtaja, kun se kerran on puheenjohtaja? Tai jos sähköasetaja on sähtöasentaja eikä sähkömies?

 Meillä poika valmistuu sähköasentajaksi ja sanoo, että hän valmistuu sähköasentajaksi, eikä sähkömieheksi. 

Tai jos joku on mennyt opiskelemaan lvi-puolelle ja valmistuu putkiasentajaksi, eikä putkimieheksi.

Ei tämä tarkoita sitä, että pojat ei saisi olla poikia, tottakai saa, mutta sähköasentajaksi voi valmistua sekä mies että nainen  ja jopa se kolmassukupuoli joka on vielä jotakin muuta. 

Ei ole olemassa mitään "kolmatta sukupuolta".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Ei se mitään stereotypioita ylläpidä, että poikajoukkoa kutsuu pojiksi.

Sitä paitsi tyttöjen ja poikien välillä on paljon biologiasta johtuvia eroja (sekä fyysisiä että psyykkisiä) ja on hyvin vahingollista yrittää kieltää niitä eroja vaikka tämän hetken muoti-ideologia niin sattuisi vaatimaankin.

Joopa joo, mutta oletko huomannut, että myös ne pojat ovat erilaisia? Ei kaikki pojat suinkaan leiki autoilla ja riehu.  Onko se nyt sitten niin paha asia, jos pojatkin saa olla yksilönä erilaisia, eikä vain "poikia"? Kaikki samaa massaa ja samanlaisia, koska nyt sattuvat olemaan poikia? Miksi näitä yksilöllisiä eroja ei saisi huomioida? Ainoastaan biologisen eron saisi huomioida? Pitäisi vain huomioida se, että tuo on tyttö ja tuo poika ja sen täytyy nyt sitten käyttäytyä  sukupuolensa mukaan? niinkö?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän se sitten Anttilaa vaivaa, jos puhemies onkin puheenjohtaja, kun se kerran on puheenjohtaja? Tai jos sähköasetaja on sähtöasentaja eikä sähkömies?

 Meillä poika valmistuu sähköasentajaksi ja sanoo, että hän valmistuu sähköasentajaksi, eikä sähkömieheksi. 

Tai jos joku on mennyt opiskelemaan lvi-puolelle ja valmistuu putkiasentajaksi, eikä putkimieheksi.

Ei tämä tarkoita sitä, että pojat ei saisi olla poikia, tottakai saa, mutta sähköasentajaksi voi valmistua sekä mies että nainen  ja jopa se kolmassukupuoli joka on vielä jotakin muuta. 

Ei ole olemassa mitään "kolmatta sukupuolta".

Siityä en ala kiistelemään, mutta sen tiedän, että ihmisiä koulutetaan sähköasentajiksi ja putkiasentajiksi, ei suinkaan "putkimiehiksi" tai sähkömiehiksi"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse kyllä kutsun tyttöjä tytöiksi ja poikia pojiksi, mutta lopetan kyllä jonkun yksilön kohdalla, jos tämä niin toivoo. T.transihminen itsekin

Niin mäkin. Ja olen myös trans.

Usein jotenkin pelottaa se, että nämä leimataan joksikin "meidän" agendaksi, vaikka pääosin kyse on kuitenkin puolestaloukkaantujien jutuista.

Oikeastihan transsukupuolisia on tosi vähän. Mäkään en pidä siitä, että mua sanotaan vain "henkilöksi" tai oletetaan, ettei mulla käytännössä ole sukupuolta. Miksi haluaisin altistaa kaikki muut tälle, kun mustakin se tuntuu niin pahalta? Musta usein oletetaan, että haluan olla sukupuoleton, jos transsukupuolisuuteni tulee ilmi. Usein ei edes kysytä. Sukupuolineutraalius palvelee lähinnä muunsukupuolisiksi itsensä kokevia ja hekin ovat vähemmistö. Ns. perinteisellä tavalla transsukupuoliset kuten mäkin hyppää vain lokerosta toiseen ja se siitä.

Media saisi lopettaa asian liian esilletuomisen, koska se lähinnä nostattaa vihaa ihmisissä. Eniten auttaisi ihan vaan ihmisten välinen asiallinen keskustelu sitten, jos ongelmia ilmenee.

Puolestaloukkaantujat ei auta ketään.

Tämä oli niin ihanan järkevä teksti, että tekisi mieli halata sinua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Ei se mitään stereotypioita ylläpidä, että poikajoukkoa kutsuu pojiksi.

Sitä paitsi tyttöjen ja poikien välillä on paljon biologiasta johtuvia eroja (sekä fyysisiä että psyykkisiä) ja on hyvin vahingollista yrittää kieltää niitä eroja vaikka tämän hetken muoti-ideologia niin sattuisi vaatimaankin.

Joopa joo, mutta oletko huomannut, että myös ne pojat ovat erilaisia? Ei kaikki pojat suinkaan leiki autoilla ja riehu.  Onko se nyt sitten niin paha asia, jos pojatkin saa olla yksilönä erilaisia, eikä vain "poikia"? Kaikki samaa massaa ja samanlaisia, koska nyt sattuvat olemaan poikia? Miksi näitä yksilöllisiä eroja ei saisi huomioida? Ainoastaan biologisen eron saisi huomioida? Pitäisi vain huomioida se, että tuo on tyttö ja tuo poika ja sen täytyy nyt sitten käyttäytyä  sukupuolensa mukaan? niinkö?

No tietenkin pojat ja tytöt ovat yksilöitä. Ei se poista kenenkään olemusta yksilönä, että tätä kutsuu tytöksi tai pojaksi.

Toisaalta ei myöskään pidä jättää huomiotta niitä biologisia eroja ja olettaa, että tyttöjen ja poikien käytökseen vaikuttaisi vain yksilö eikä ollenkaan sukupuolen yhteiset piirteet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

missä järki? kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Kauheeta jos sanoo "pojat turvat tukkoon" vaikka Veeti on ollut naama kiinni koko ajan. Eiköhän se hiljainen poika tajua itsekin, että opettaja tarkoittaa sitä mekastavaa porukkaa. Jos ei tajua niin poika on tyhmä.

Ihmiset ovat niin tottuneita sukupuolten jaotteluun, etteivät enää edes huomaa kuinka hassua se on. Kuvittele vastaavasti että olisit vaaleahiuksinen. Päivästä ja vuodesta toiseen työpaikalla valitettaisiin, että yrittäkää nyt te vaaleahiuksiset olla kunnolla. Miksi te vaaleahiksiset aina unohdatte tehdä työt? Miksi te vaaleahiuksiset ette voisi toimia kuten tummahiuksiset? Joka paikassa puhuttaisiin, että on se ärsyttävää kun tiimissä on niin paljon vaaleahiksisia, kun työnteosta ei tule mitään niiden kanssa.

Olisiko kiva olla kunnollinen vaaleahiuksinen? Eikö yhtään ärsyttäisi tuo yleistäminen?

T.11

Vaaleahiuksisuus ei ole ihmisessä kovin näkyvä tai muutenkaan merkittävä ominaisuus, toisin kuin sukupuoli.

:DDDDDDDDDDDDD Vai ei hiusten väri ole mitenkään "näkyvä" ominaisuus. Ennemmin sitä hiusten värin näkee, kuin sen onko ihminen tyttö tai poika. paitsi jos toinen on kalju. Mutta esim veljeäni luultiin lapsena aina tytöksi ja minua raukkaa, joka olin kyllä hento ja pitkät kiharat hiukset jostain syystä pojaksi. kyllä otti pattiin. Ei siis se, että veljeä luultiin tytöksi vaan se, että minua luultiin pojaksi :)

 Itsekin olen joskus erehtynyt sukupuolesta ja nykyään en enää koskaan kommentoi esim lapsen sukupuolta, koska sitä ei ihan varmasti päällepäin nää. Kun ei ne sukupuolielimet päässä näkyvillä siaitse, toisin kuin hiukset, jotka kyllä näkyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Ei se mitään stereotypioita ylläpidä, että poikajoukkoa kutsuu pojiksi.

Sitä paitsi tyttöjen ja poikien välillä on paljon biologiasta johtuvia eroja (sekä fyysisiä että psyykkisiä) ja on hyvin vahingollista yrittää kieltää niitä eroja vaikka tämän hetken muoti-ideologia niin sattuisi vaatimaankin.

Joopa joo, mutta oletko huomannut, että myös ne pojat ovat erilaisia? Ei kaikki pojat suinkaan leiki autoilla ja riehu.  Onko se nyt sitten niin paha asia, jos pojatkin saa olla yksilönä erilaisia, eikä vain "poikia"? Kaikki samaa massaa ja samanlaisia, koska nyt sattuvat olemaan poikia? Miksi näitä yksilöllisiä eroja ei saisi huomioida? Ainoastaan biologisen eron saisi huomioida? Pitäisi vain huomioida se, että tuo on tyttö ja tuo poika ja sen täytyy nyt sitten käyttäytyä  sukupuolensa mukaan? niinkö?

No tietenkin pojat ja tytöt ovat yksilöitä. Ei se poista kenenkään olemusta yksilönä, että tätä kutsuu tytöksi tai pojaksi.

Toisaalta ei myöskään pidä jättää huomiotta niitä biologisia eroja ja olettaa, että tyttöjen ja poikien käytökseen vaikuttaisi vain yksilö eikä ollenkaan sukupuolen yhteiset piirteet.

Kerro mitkä ovat "sukupuolen yhteiset piirteet"? Nyt ei siis oteta huomioon sukuelimiä, jotka ei ulospäin tietenkään näy.

Saa sanoa tytöksi ja pojaksi, tottakai!!

Mutta ei ole hyvä jos sanotaan "ole kiltti koska tytön pitää olla kiltti" tai "pidä puoles tappelus kun olet poika".

Vierailija kirjoitti:

missä järki? kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Kauheeta jos sanoo "pojat turvat tukkoon" vaikka Veeti on ollut naama kiinni koko ajan. Eiköhän se hiljainen poika tajua itsekin, että opettaja tarkoittaa sitä mekastavaa porukkaa. Jos ei tajua niin poika on tyhmä.

Jep jep. Yritäpä nyt, ujo ja arka Veeti, ymmärtää, että "pojat" ei tarkoita sinua. Tyhmä olet, jos et tajua. Varmasti siitä reipastutkin, kun sinutkin haukutaan mölyämisestä, eikö niin?

Tai sitte ope voi sanoa, että Ville, Kalle ja Ossi lopettaa sen höpötyksen, eikä Veetiä tarvitse sotkea koko soppaan.

Veeti on varmaan erityisherkkä. Vegaani. Viljaton. Indigo. Muunsukupuolinen. Hajusteyliherkkä. Sähköallerginen!!! Ehkä jopa mamu! Keskivertotaapertajan pelkkä olemassaolo on loukkaus Veetiä kohtaan ja aiheuttaa Veetissä hengenvaarallisia reaktioita. Yhteiskunnan pitää nyt pidättää hengitystä, ettei vaan Veetille kehity negatiivista tunnetilaa ;(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Ei se mitään stereotypioita ylläpidä, että poikajoukkoa kutsuu pojiksi.

Sitä paitsi tyttöjen ja poikien välillä on paljon biologiasta johtuvia eroja (sekä fyysisiä että psyykkisiä) ja on hyvin vahingollista yrittää kieltää niitä eroja vaikka tämän hetken muoti-ideologia niin sattuisi vaatimaankin.

Joopa joo, mutta oletko huomannut, että myös ne pojat ovat erilaisia? Ei kaikki pojat suinkaan leiki autoilla ja riehu.  Onko se nyt sitten niin paha asia, jos pojatkin saa olla yksilönä erilaisia, eikä vain "poikia"? Kaikki samaa massaa ja samanlaisia, koska nyt sattuvat olemaan poikia? Miksi näitä yksilöllisiä eroja ei saisi huomioida? Ainoastaan biologisen eron saisi huomioida? Pitäisi vain huomioida se, että tuo on tyttö ja tuo poika ja sen täytyy nyt sitten käyttäytyä  sukupuolensa mukaan? niinkö?

No tietenkin pojat ja tytöt ovat yksilöitä. Ei se poista kenenkään olemusta yksilönä, että tätä kutsuu tytöksi tai pojaksi.

Toisaalta ei myöskään pidä jättää huomiotta niitä biologisia eroja ja olettaa, että tyttöjen ja poikien käytökseen vaikuttaisi vain yksilö eikä ollenkaan sukupuolen yhteiset piirteet.

Kerro mitkä ovat "sukupuolen yhteiset piirteet"? Nyt ei siis oteta huomioon sukuelimiä, jotka ei ulospäin tietenkään näy.

Sukupuoli vaikuttaa monella tavalla ihmisten käytökseen ja ajatteluun, sekä geenien että hormonien kautta.

Kaikkialla maailmassa (riippumatta kulttuurista) naisten ja miesten käytöksessä on tiettyjä stereotyyppisiä piirteitä joiden pohjalla ovat biologiset erot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän se sitten Anttilaa vaivaa, jos puhemies onkin puheenjohtaja, kun se kerran on puheenjohtaja? Tai jos sähköasetaja on sähtöasentaja eikä sähkömies?

 Meillä poika valmistuu sähköasentajaksi ja sanoo, että hän valmistuu sähköasentajaksi, eikä sähkömieheksi. 

Tai jos joku on mennyt opiskelemaan lvi-puolelle ja valmistuu putkiasentajaksi, eikä putkimieheksi.

Ei tämä tarkoita sitä, että pojat ei saisi olla poikia, tottakai saa, mutta sähköasentajaksi voi valmistua sekä mies että nainen  ja jopa se kolmassukupuoli joka on vielä jotakin muuta. 

Ei ole olemassa mitään "kolmatta sukupuolta".

Siityä en ala kiistelemään, mutta sen tiedän, että ihmisiä koulutetaan sähköasentajiksi ja putkiasentajiksi, ei suinkaan "putkimiehiksi" tai sähkömiehiksi"

Mitä väliä.

Helpompi vaa olla puhumatta kellekkään. Pitäis varmaa erakoitua nii ei tuu ketää loukatuksi....

Vierailija kirjoitti:

missä järki? kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Kauheeta jos sanoo "pojat turvat tukkoon" vaikka Veeti on ollut naama kiinni koko ajan. Eiköhän se hiljainen poika tajua itsekin, että opettaja tarkoittaa sitä mekastavaa porukkaa. Jos ei tajua niin poika on tyhmä.

Jep jep. Yritäpä nyt, ujo ja arka Veeti, ymmärtää, että "pojat" ei tarkoita sinua. Tyhmä olet, jos et tajua. Varmasti siitä reipastutkin, kun sinutkin haukutaan mölyämisestä, eikö niin?

Tai sitte ope voi sanoa, että Ville, Kalle ja Ossi lopettaa sen höpötyksen, eikä Veetiä tarvitse sotkea koko soppaan.

Oikeassa olet.  Meillä poika valitti monet kerrat, kun oli koulussa, että aina sanottiin, että "poikien" pitää lopettaa se ja tämä vaikka hän ei ollut sellaista tehnytkään. Eikö vain olisi voinut sanoa niiden poikien nimet, joiden täytyi lopettaa ei-toivottu toiminta, kuin puhua kaikista pojista yhtenä massana, kun kerran kaikki eivät kuitenkaan kyseistä toimintaa harrastaneet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

missä järki? kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Kauheeta jos sanoo "pojat turvat tukkoon" vaikka Veeti on ollut naama kiinni koko ajan. Eiköhän se hiljainen poika tajua itsekin, että opettaja tarkoittaa sitä mekastavaa porukkaa. Jos ei tajua niin poika on tyhmä.

Jep jep. Yritäpä nyt, ujo ja arka Veeti, ymmärtää, että "pojat" ei tarkoita sinua. Tyhmä olet, jos et tajua. Varmasti siitä reipastutkin, kun sinutkin haukutaan mölyämisestä, eikö niin?

Tai sitte ope voi sanoa, että Ville, Kalle ja Ossi lopettaa sen höpötyksen, eikä Veetiä tarvitse sotkea koko soppaan.

Oikeassa olet.  Meillä poika valitti monet kerrat, kun oli koulussa, että aina sanottiin, että "poikien" pitää lopettaa se ja tämä vaikka hän ei ollut sellaista tehnytkään. Eikö vain olisi voinut sanoa niiden poikien nimet, joiden täytyi lopettaa ei-toivottu toiminta, kuin puhua kaikista pojista yhtenä massana, kun kerran kaikki eivät kuitenkaan kyseistä toimintaa harrastaneet?

Siinäpä sitten luetellaan kerta toisensa jälkeen vaikka 10 nimeä putkeen kun yksinkertaisempaa olisi sanoa vaikka, että te pojat siellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän se sitten Anttilaa vaivaa, jos puhemies onkin puheenjohtaja, kun se kerran on puheenjohtaja? Tai jos sähköasetaja on sähtöasentaja eikä sähkömies?

 Meillä poika valmistuu sähköasentajaksi ja sanoo, että hän valmistuu sähköasentajaksi, eikä sähkömieheksi. 

Tai jos joku on mennyt opiskelemaan lvi-puolelle ja valmistuu putkiasentajaksi, eikä putkimieheksi.

Ei tämä tarkoita sitä, että pojat ei saisi olla poikia, tottakai saa, mutta sähköasentajaksi voi valmistua sekä mies että nainen  ja jopa se kolmassukupuoli joka on vielä jotakin muuta. 

Ei ole olemassa mitään "kolmatta sukupuolta".

Siityä en ala kiistelemään, mutta sen tiedän, että ihmisiä koulutetaan sähköasentajiksi ja putkiasentajiksi, ei suinkaan "putkimiehiksi" tai sähkömiehiksi"

Mitä väliä.

Samaa mieltä. Miksi on niin vaikeata sanoa "sähköasentaja"? Miksi sen pitäisi olla jokin "mies"? "Sähkömies". Miksi ei vain voi sanoa "asentaja"? Miksi se on joillekin niin vaikeata?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Ei se mitään stereotypioita ylläpidä, että poikajoukkoa kutsuu pojiksi.

Sitä paitsi tyttöjen ja poikien välillä on paljon biologiasta johtuvia eroja (sekä fyysisiä että psyykkisiä) ja on hyvin vahingollista yrittää kieltää niitä eroja vaikka tämän hetken muoti-ideologia niin sattuisi vaatimaankin.

Joopa joo, mutta oletko huomannut, että myös ne pojat ovat erilaisia? Ei kaikki pojat suinkaan leiki autoilla ja riehu.  Onko se nyt sitten niin paha asia, jos pojatkin saa olla yksilönä erilaisia, eikä vain "poikia"? Kaikki samaa massaa ja samanlaisia, koska nyt sattuvat olemaan poikia? Miksi näitä yksilöllisiä eroja ei saisi huomioida? Ainoastaan biologisen eron saisi huomioida? Pitäisi vain huomioida se, että tuo on tyttö ja tuo poika ja sen täytyy nyt sitten käyttäytyä  sukupuolensa mukaan? niinkö?

No tietenkin pojat ja tytöt ovat yksilöitä. Ei se poista kenenkään olemusta yksilönä, että tätä kutsuu tytöksi tai pojaksi.

Toisaalta ei myöskään pidä jättää huomiotta niitä biologisia eroja ja olettaa, että tyttöjen ja poikien käytökseen vaikuttaisi vain yksilö eikä ollenkaan sukupuolen yhteiset piirteet.

Kerro mitkä ovat "sukupuolen yhteiset piirteet"? Nyt ei siis oteta huomioon sukuelimiä, jotka ei ulospäin tietenkään näy.

Minuakin kiinnostaisi. Mainitse jokunen näistä piirteistä, jotka sopivat kaikkiin poikiin tai kaikkiin tyttöihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse kyllä kutsun tyttöjä tytöiksi ja poikia pojiksi, mutta lopetan kyllä jonkun yksilön kohdalla, jos tämä niin toivoo. T.transihminen itsekin

Niin mäkin. Ja olen myös trans.

Usein jotenkin pelottaa se, että nämä leimataan joksikin "meidän" agendaksi, vaikka pääosin kyse on kuitenkin puolestaloukkaantujien jutuista.

Oikeastihan transsukupuolisia on tosi vähän. Mäkään en pidä siitä, että mua sanotaan vain "henkilöksi" tai oletetaan, ettei mulla käytännössä ole sukupuolta. Miksi haluaisin altistaa kaikki muut tälle, kun mustakin se tuntuu niin pahalta? Musta usein oletetaan, että haluan olla sukupuoleton, jos transsukupuolisuuteni tulee ilmi. Usein ei edes kysytä. Sukupuolineutraalius palvelee lähinnä muunsukupuolisiksi itsensä kokevia ja hekin ovat vähemmistö. Ns. perinteisellä tavalla transsukupuoliset kuten mäkin hyppää vain lokerosta toiseen ja se siitä.

Media saisi lopettaa asian liian esilletuomisen, koska se lähinnä nostattaa vihaa ihmisissä. Eniten auttaisi ihan vaan ihmisten välinen asiallinen keskustelu sitten, jos ongelmia ilmenee.

Puolestaloukkaantujat ei auta ketään.

Tämä oli niin ihanan järkevä teksti, että tekisi mieli halata sinua.

Kiitos. :)

Korjaan, että ehkä puhuin muunsukupuolisista vähän väärin. He haluavat yleensä vain itse olla neutraaleja tai sinnepäin, eivätkä pakottaa muita sellaisiksi. Monet myös julkisilla paikoilla menevät ulkonäkönsä mukaan siihen vessaan, johon on helpointa mennä. Ja joku yksi ilmainen unisex vessa jossain suht lähellä riittää (mulle 10 minuutin vessareissu oli joskus ihan ok). Itselleni olisi myös täysin absurdi ajatus mennä esim. uimahallin yleiseen suihkuun kokonaan alasti.

Mä yritän puhua joskus edes täällä. Oikeassa elämässä juuri kukaan ei edes tiedä, että olen trans. En kuitenkaan pidä siitä, että meidän ainoat äänitorvet on, mitä on. Kaltaiseni miehet ja naiset on yleensä tosi hiljaisia, mitä tulee näihin keskusteluihin. Meitä on kuitenkin paljon, ja me halutaan lähinnä vain mukautua ja elää tavallisina ihmisinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

missä järki? kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyttö saa olla tyttö ja poika poika, mutta minusta on tätä päivää ettei sukupuolta koko ajan korosteta tilanteissa, joissa sillä ei ole mitään merkitysta.

Ihan jatkuvasti kuulee sanottavan esim. "Pojat, nyt kunnolla." tai "Tytöt, lopettakaa juttelu." Tai tehkää ryhmät joissa 2 tyttöä ja 2 poikaa. Mitä väliä sillä sukupuolella? Komennetaanko kaikkia poikia tai kaikkia tyttöjä? Esim. hiljainen hikaripoikani ärsyyntyy kun koulussa hoetaan tuota pojat mekastaa, ei osallistu jne.

Tämä on juuri se juttu, johon yritetään koulussa herätä: turhat sukupuolijaot. Ne ylläpitävät stereotypioita siitä, että _kaikki_ tytöt/pojat ovat jonkinlaisia.

Missään ei silti ole sanottu, ettei tyttöjä saisi sanoa tytöiksi tai poikia pojiksi niissä tilanteissa, joissa sillä on väliä. Mieluummin kuitenkin tulisi puhutella lapsia ihan heidän nimillään.

T. Ope

Kauheeta jos sanoo "pojat turvat tukkoon" vaikka Veeti on ollut naama kiinni koko ajan. Eiköhän se hiljainen poika tajua itsekin, että opettaja tarkoittaa sitä mekastavaa porukkaa. Jos ei tajua niin poika on tyhmä.

Jep jep. Yritäpä nyt, ujo ja arka Veeti, ymmärtää, että "pojat" ei tarkoita sinua. Tyhmä olet, jos et tajua. Varmasti siitä reipastutkin, kun sinutkin haukutaan mölyämisestä, eikö niin?

Tai sitte ope voi sanoa, että Ville, Kalle ja Ossi lopettaa sen höpötyksen, eikä Veetiä tarvitse sotkea koko soppaan.

Oikeassa olet.  Meillä poika valitti monet kerrat, kun oli koulussa, että aina sanottiin, että "poikien" pitää lopettaa se ja tämä vaikka hän ei ollut sellaista tehnytkään. Eikö vain olisi voinut sanoa niiden poikien nimet, joiden täytyi lopettaa ei-toivottu toiminta, kuin puhua kaikista pojista yhtenä massana, kun kerran kaikki eivät kuitenkaan kyseistä toimintaa harrastaneet?

Siinäpä sitten luetellaan kerta toisensa jälkeen vaikka 10 nimeä putkeen kun yksinkertaisempaa olisi sanoa vaikka, että te pojat siellä.

"Te  pojat siellä" ei ota huomioon yksilöä. Jos sinua itseäsi syytettäisiin jatkuvasti jostakin mitä et ole tehnyt, vain sen takia, että olet tyttö/poika, niin kyllä sinuakin pitemmän päälle harmittaisi.  Sama asia, jos mikä tahansa ryhmä haukutaan yhtenä massana.  Esim kun olet ollut 40v  työelämässä ja jäät sitten työttömäksi, etkä enää 60v saakaan töitä, kaikki sanoo, että ne työttömät on sellaisia luusereita ja yhteiskunnan elättejä, työtä vieroksuvia laiskureita, ei se oikein  oikein pidä paikkaansa sinun kohdallasi, koska olet tehnyt niitä töitä sen 40v. Sen takia ei pidä yleistää.