Miten saada mies tekemään kotitöitä?
Alussa mies teki paljonkin kotitöitä, käytännössä suunnilleen puolet, eikä asiasta tarvinnut koskaan edes keskustella, vaan oma-aloitteisesti hoiti ja hyvin hoitikin (hänellä on korkeammat standardit kuin minulla, minä olen vähemmän vaativa sen suhteen että mikä taso on riittävä). Tämän vuoksi tietenkin kuvittelin, että olen valinnut miehen, joka tulee aina tekemään osan kotitöistä, ehdittiin naimisiinkin ennen kuin toinen totuus paljastui. Nyt mies ei tee enää yhtään mitään kotitöitä, ei suostu edes ruokakaupassa käyntejä hoitamaan tai laittamaan ruokaa (vaikka osaa hyvin). Miten saan hänet tekemään kotitöitä?
Olen kokeillut jo nämä:
-pyytänyt
-antanut tehdä omaan tahtiinsa ilman että olisin edes pyytänyt
-käskenyt
-nalkuttanut
-riidellyt
-itkenyt
-kehunut että on tietyissä kotitöissä minua parempi
-laittanut jääkaapin oveen listan siitä mitä minä olen tehnyt ja mitä hän on tehnyt (ja hänen nimen alla oli sitten vain tyhjää, minun nimen alla pitkä luettelo tekemistäni kotitöistä)
-jättänyt osan kotitöistä kokonaan tekemättä ja odottanut että koska asia alkaa häntä häiritsemään
-avannut keskustelun siitä, että miksi ei tee kotitöitä ja mitä kotitöitä haluaisi tehdä
Mikään näistä ei ole toiminut. Hän ei suostu tekemään.
Kommentit (446)
Vierailija kirjoitti:
Johannes83 kirjoitti:
Ole nainen ja hoida kotityöt. Naisilla on muutenkin luontaisempi kyky tehdä nuo hommat. Mies hoitaa sitten auton ja tekniset jutut.
Mie ainakin olen sen verta konservatiivinen, että komppaan. Olen tyytyväinen jos mies hoitaa kodin tekniset hommat ja mie sitte muut. Tosin mies kyllä saa kokatakkin välillä.
Käytkö sä palkkatöissä? Onko teillä lapsia? Kyllä mä sanon että jokainen nainen, joka hoitaa palkkatyön lisäksi lapsiperhearjen lähes yksin, on kyllä lujilla.
Kodin tekniset hommat... joopajoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ettei kukaan ääliö tule tähän keskusteluun huutelemaan rahasta, niin tiedoksi, että maksan yhteisistä menoista puolet eli mies ei elätä minua. Ap
En kyllä yhtään ihmettele, ettei miestä huvita tehdä kotitöitä, kun naisensa asenne on tällainen.
Pitäisikö minun asenteen sitten olla sellainen, että miehen pitäisi minua elättää vai mitä tarkoitat? Ap
Jätä nyt eka se ääliö sana viestinnästäsi pois.
Jos kirjoitan nettiin sanan ääliö, niin se ei tarkoita, että miehelleni käyttäisin tuota sanaa. Ap
Ei sitä edes tarvitse sanoa kun jo huomaa että tarkoitat sitä siksi sinua ensisijaisesti käskettiinkin muuttamaan asennetta.
No jos nyt oletetaan, että minulla on huono asenne, niin oikeuttaako se mielestäsi sen, että silloin mieheni ei tee kotitöitä eikä käy ruokakaupassa? Ap
Ei kukaan siihen oikrutusta kysele. Niin vain tapahtuu.
Eli vain tapahtuu se, että mies lopettaa kantamasta vastuutaan ja kost*aa jättämällä kotityöt tekemättä? Miten sellainen vain tapahtuu? Eikös se ole ihan miehen tietoinen valinta tehdä noin eikä asia, joka jotenkin vain tapahtuu? Ap
Pysykologiaa tai vuorovaikutustaitoja tämä keskustelu ei ehkä ole oikea paikka opettaa mutta sekä ihmisessä että vuorovaikutuksessa tapahtuu paljon tiefostamattomia asioita.
Eli mies tiedostamattaan jättää tekemättä kotityöt, vaikka niiden tekemistä häneltä pyytää? Ap
Ei vaan hän jättää ne tiedostamatta tekemättä koska niitä vaaditaan, häntä ei voisi vähempää kiinnostaa mitä dinä ääliö miehelle nalkutat viesti pyynnöstä ei siis edes mennyt koskaan perille.
En ihan saanut selvää, mitä tuossa yritettiin sanoa. Siis mies tietää, että nainen haluaa hänen siivoavan, joten mies tiedostamattaan jättää kaiken tekemättä, koska tietää naisen toivovan, että mies siivoaisi? No jopas.
Kyllä mies tiedostaa että kotityöt on tehtävä.
Viestiä esim. siitä että nainen pyytää tyhjäämään tiskikoneen hän ei välttämättä tiedosta vaan viesti menee täydin ohi koska hän tiedostamattaan se torjuu.
Vuorovaikutukseen ja parisuhdepsykologiaan kannattaa ehkä tutustua tarkemmin jos aihe kiinnostaa. Jos siitä ei ole mitään apua (meillä oli) ehkä ero on ainut vaihtoehto.Naisen kannattaa siis käydä syömässä ulkona töiden jälkeen sen verran tuhdisti, että illalla ei tarvitse syödä. Mies tiedostamattaan huomaa, että on nälkä, kotona ei ole syötävää, joten hän käy kaupassa ja tekee ruokaa. Tämä toistuu päivästä toiseen, kunnes puhtaat astiat on loppu. Sen jälkeen mies tiedostamattaan käy kaupassa, tekee ruokaa ja tiskaa. Nainen voi jossain vaiheessa ruveta syömään miehen tekemää ruokaa, mutta ei käy kaupassa eikä tiskaa. Oletkin ihan oikeassa, kyllä tuo toimii.
Voihan tossa tietenkin noinkin käydä tosin luultavasti sen jälkeen ei enää samassa osoitteessa naisen kanssa koska pari on tiedostamattaan ajautunut niin kauas toisistaan että ei ole yhteisiä kotitöitä, ei parisuhdetta.
Niinhän siinä käy. Aloittaja väsyy eikä hän saa millään tavalla muutosta tilanteeseen, joten ero alka vaikuttaa ainoalta ratkaisulta. Miehelle tilanne tulee kuitenkin täysin yllättäen "mikset sä koskaan sanonut mitään".
Voi kuulostaa kyyniseltä, mutta monet miehet selvästi aliarvioivat naisia.
Kun miehen vaimo puhuu jostain asiasta tuhat kertaa ja on selvästi kertonut ettei halua jatkaa tällä tavalla, olisi miehen pitänyt tajuta että ero on tulossa.
Luulen että mies aliarvoi naista tässäkin eli uskoo tämän bluffaavan ja että nainen valittaa kotitöistä vaan koska hänellä on PMS mutta että oikeasti nainen mielellään elää ilman lepoa ja omaa aikaa ja rakastaa miehensä passaamista kun herra vanuu sohvalla. Lisäksi nuoretkin miehet kuvittelevat että elämme ajassa, jossa nainen ei voisi itse hakea eroa.
Aivan oma syy, jos ero tulee "yllätyksenä".
Muutos yllättää aina. Takaan että yhtä yllättynyt puoliso olisi siitä että arvostat häntä, lopetat nalkuttamisen ja muuta vuorovaikutustapoja kuin erosta. Toinen yllätys vain useammin on negatiivinen toinen positiivinen.
Mitä tekee mies, jos nainen on hyvällä tuulella, kehuu miestä ja tekee kaikki kotityöt ilman, että edes ajattelee miehen osallistumista? Mieshän on tyytyväinen, kun vaimo on tyytyväinen, mutta ei edelleenkään tee mitään. Miehen mielestä kaikki on loistavasti ja mies olettaa, että naisellakin on kiva olla. Kuinka monta kymmentä vuotta naisen pitää tuota jatkaa? Missä vaiheessa mies huomaa, että hänenkin pitäisi tehdä jotain?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Johannes83 kirjoitti:
Ole nainen ja hoida kotityöt. Naisilla on muutenkin luontaisempi kyky tehdä nuo hommat. Mies hoitaa sitten auton ja tekniset jutut.
Mie ainakin olen sen verta konservatiivinen, että komppaan. Olen tyytyväinen jos mies hoitaa kodin tekniset hommat ja mie sitte muut. Tosin mies kyllä saa kokatakkin välillä.
Käytkö sä palkkatöissä? Onko teillä lapsia? Kyllä mä sanon että jokainen nainen, joka hoitaa palkkatyön lisäksi lapsiperhearjen lähes yksin, on kyllä lujilla.
Kodin tekniset hommat... joopajoo.
Meillä ei ainakaan kauheasti teknisiä hommia kotona ole. Ei tule mieleen muita kuin lampun vaihto, ja sen voin tehdä minäkin. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisia?
Et ilmeisesti lukenut aloitusta tai yhtään kommenttia.
Ap:n mies on laiska paska. Minä miehenä ehdotan että tehkää niinkuin kimppakämpissä, sopikaa viikoittainen siivouspäivä jonka aikana kaikki kodin asukkaat siivoavat jonkin osa-alueen. Vastauksena tuli: [i]"Ei tuo on lapsellista, miehet jotka haluavat selkeitä pelisääntöjä ovat epäseksikkäitä, paljon parempi jos ryhdytään mykkäkouluilemaan koska mykkäkouluilu tunnetusti ratkaisee asiat kaikissa parisuhteissa."[/i]
Siksi kysyn mikä ainakin tämän ketjun naisia vaivaa. Jos mies on laiska siivoamaan kotona mutta siivo töissä ja kavereilla niin katsokaa millä tavalla siellä häntä painostetaan siivoamaan. Harvoin se nalkutus auttaa, yleensä selkeät pelisäännöt ja jämpti "sitten lennät ulos kämpästä jos näitä ei noudateta"-ultimaatumi riittää. Jos kaikki muut ipanoita myöten ovat sovittuna siivouspäivänä ahkeroimassa niin ei siinä yksikään mies kehtaa laiskotella.
Etpä ole monen miehen kanssa ollut parisuhteessa vissiin. Tämä on nyt sitä samaa että (jotkut) miehet aina tyrmistyy ja yllättyy eikä halua uskoa, kun niille kertoo miten paljon sitä saa naisena k*rvänkuvia miehiltä ihan pyytämättä ja provosoimatta. Et sinä sitä todellisuutta miehenä näe, kun olet mies, ja kaveri. Vaimoa/tyttöystävää kohdellaan usein ihan eri tavalla kuin niitä miespuolisia kavereita tai kämppiksiä. Käytetään hyväksi sitä toisen rakkautta ja sitoutumista.
Sinulla on kokemusta useammasta miehestä parisuhteessa ja aina sama juttu ei tee mitään? Hmm.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ettei kukaan ääliö tule tähän keskusteluun huutelemaan rahasta, niin tiedoksi, että maksan yhteisistä menoista puolet eli mies ei elätä minua. Ap
En kyllä yhtään ihmettele, ettei miestä huvita tehdä kotitöitä, kun naisensa asenne on tällainen.
Pitäisikö minun asenteen sitten olla sellainen, että miehen pitäisi minua elättää vai mitä tarkoitat? Ap
Jätä nyt eka se ääliö sana viestinnästäsi pois.
Jos kirjoitan nettiin sanan ääliö, niin se ei tarkoita, että miehelleni käyttäisin tuota sanaa. Ap
Ei sitä edes tarvitse sanoa kun jo huomaa että tarkoitat sitä siksi sinua ensisijaisesti käskettiinkin muuttamaan asennetta.
No jos nyt oletetaan, että minulla on huono asenne, niin oikeuttaako se mielestäsi sen, että silloin mieheni ei tee kotitöitä eikä käy ruokakaupassa? Ap
Ei kukaan siihen oikrutusta kysele. Niin vain tapahtuu.
Eli vain tapahtuu se, että mies lopettaa kantamasta vastuutaan ja kost*aa jättämällä kotityöt tekemättä? Miten sellainen vain tapahtuu? Eikös se ole ihan miehen tietoinen valinta tehdä noin eikä asia, joka jotenkin vain tapahtuu? Ap
Pysykologiaa tai vuorovaikutustaitoja tämä keskustelu ei ehkä ole oikea paikka opettaa mutta sekä ihmisessä että vuorovaikutuksessa tapahtuu paljon tiefostamattomia asioita.
Eli mies tiedostamattaan jättää tekemättä kotityöt, vaikka niiden tekemistä häneltä pyytää? Ap
Ei vaan hän jättää ne tiedostamatta tekemättä koska niitä vaaditaan, häntä ei voisi vähempää kiinnostaa mitä dinä ääliö miehelle nalkutat viesti pyynnöstä ei siis edes mennyt koskaan perille.
En ihan saanut selvää, mitä tuossa yritettiin sanoa. Siis mies tietää, että nainen haluaa hänen siivoavan, joten mies tiedostamattaan jättää kaiken tekemättä, koska tietää naisen toivovan, että mies siivoaisi? No jopas.
Kyllä mies tiedostaa että kotityöt on tehtävä.
Viestiä esim. siitä että nainen pyytää tyhjäämään tiskikoneen hän ei välttämättä tiedosta vaan viesti menee täydin ohi koska hän tiedostamattaan se torjuu.
Vuorovaikutukseen ja parisuhdepsykologiaan kannattaa ehkä tutustua tarkemmin jos aihe kiinnostaa. Jos siitä ei ole mitään apua (meillä oli) ehkä ero on ainut vaihtoehto.Naisen kannattaa siis käydä syömässä ulkona töiden jälkeen sen verran tuhdisti, että illalla ei tarvitse syödä. Mies tiedostamattaan huomaa, että on nälkä, kotona ei ole syötävää, joten hän käy kaupassa ja tekee ruokaa. Tämä toistuu päivästä toiseen, kunnes puhtaat astiat on loppu. Sen jälkeen mies tiedostamattaan käy kaupassa, tekee ruokaa ja tiskaa. Nainen voi jossain vaiheessa ruveta syömään miehen tekemää ruokaa, mutta ei käy kaupassa eikä tiskaa. Oletkin ihan oikeassa, kyllä tuo toimii.
Voihan tossa tietenkin noinkin käydä tosin luultavasti sen jälkeen ei enää samassa osoitteessa naisen kanssa koska pari on tiedostamattaan ajautunut niin kauas toisistaan että ei ole yhteisiä kotitöitä, ei parisuhdetta.
Niinhän siinä käy. Aloittaja väsyy eikä hän saa millään tavalla muutosta tilanteeseen, joten ero alka vaikuttaa ainoalta ratkaisulta. Miehelle tilanne tulee kuitenkin täysin yllättäen "mikset sä koskaan sanonut mitään".
Voi kuulostaa kyyniseltä, mutta monet miehet selvästi aliarvioivat naisia.
Kun miehen vaimo puhuu jostain asiasta tuhat kertaa ja on selvästi kertonut ettei halua jatkaa tällä tavalla, olisi miehen pitänyt tajuta että ero on tulossa.
Luulen että mies aliarvoi naista tässäkin eli uskoo tämän bluffaavan ja että nainen valittaa kotitöistä vaan koska hänellä on PMS mutta että oikeasti nainen mielellään elää ilman lepoa ja omaa aikaa ja rakastaa miehensä passaamista kun herra vanuu sohvalla. Lisäksi nuoretkin miehet kuvittelevat että elämme ajassa, jossa nainen ei voisi itse hakea eroa.
Aivan oma syy, jos ero tulee "yllätyksenä".
Muutos yllättää aina. Takaan että yhtä yllättynyt puoliso olisi siitä että arvostat häntä, lopetat nalkuttamisen ja muuta vuorovaikutustapoja kuin erosta. Toinen yllätys vain useammin on negatiivinen toinen positiivinen.
Eli sun mielestä se vaimoaan kotiorjana pitävä mies arvostaa vaimoaan, mutta se miehelle asiasta huomattava vaimo taas ei arvosta miestään.
Ajatusmaailmasi kuulostaa erittäin vinksahtaneelta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ettei kukaan ääliö tule tähän keskusteluun huutelemaan rahasta, niin tiedoksi, että maksan yhteisistä menoista puolet eli mies ei elätä minua. Ap
En kyllä yhtään ihmettele, ettei miestä huvita tehdä kotitöitä, kun naisensa asenne on tällainen.
Pitäisikö minun asenteen sitten olla sellainen, että miehen pitäisi minua elättää vai mitä tarkoitat? Ap
Jätä nyt eka se ääliö sana viestinnästäsi pois.
Jos kirjoitan nettiin sanan ääliö, niin se ei tarkoita, että miehelleni käyttäisin tuota sanaa. Ap
Ei sitä edes tarvitse sanoa kun jo huomaa että tarkoitat sitä siksi sinua ensisijaisesti käskettiinkin muuttamaan asennetta.
No jos nyt oletetaan, että minulla on huono asenne, niin oikeuttaako se mielestäsi sen, että silloin mieheni ei tee kotitöitä eikä käy ruokakaupassa? Ap
Ei kukaan siihen oikrutusta kysele. Niin vain tapahtuu.
Eli vain tapahtuu se, että mies lopettaa kantamasta vastuutaan ja kost*aa jättämällä kotityöt tekemättä? Miten sellainen vain tapahtuu? Eikös se ole ihan miehen tietoinen valinta tehdä noin eikä asia, joka jotenkin vain tapahtuu? Ap
Pysykologiaa tai vuorovaikutustaitoja tämä keskustelu ei ehkä ole oikea paikka opettaa mutta sekä ihmisessä että vuorovaikutuksessa tapahtuu paljon tiefostamattomia asioita.
Eli mies tiedostamattaan jättää tekemättä kotityöt, vaikka niiden tekemistä häneltä pyytää? Ap
Ei vaan hän jättää ne tiedostamatta tekemättä koska niitä vaaditaan, häntä ei voisi vähempää kiinnostaa mitä dinä ääliö miehelle nalkutat viesti pyynnöstä ei siis edes mennyt koskaan perille.
En ihan saanut selvää, mitä tuossa yritettiin sanoa. Siis mies tietää, että nainen haluaa hänen siivoavan, joten mies tiedostamattaan jättää kaiken tekemättä, koska tietää naisen toivovan, että mies siivoaisi? No jopas.
Kyllä mies tiedostaa että kotityöt on tehtävä.
Viestiä esim. siitä että nainen pyytää tyhjäämään tiskikoneen hän ei välttämättä tiedosta vaan viesti menee täydin ohi koska hän tiedostamattaan se torjuu.
Henkilö, joka ei ymmärrä pyyntöä tiskikoneen tyhjentämisestä, kuuluu holhouksen alle.
Minä havahduin onneksi ajoissa toimenpiteisiin. Molemmat käy perus 8-16 töissä ja maksetaan kaikki puoliksi. Meilläkin mies teki alussa kotitöitä mutta sitten ne alkoivat siirtymään minulle. Se tapahtui yhden loman aikana kun minulla oli pitkähkö vapaa ja miehellä ei, jolloin luonnollisesti tein enemmän, oikeastaan melkeinpä kaiken. Mutta kun palaisin lomilta töihin, ei mies tarttunutkaan enää toimeen. Parit riidat siinä kyllä käytiin, miehen mielestä katsokaas vaan oikuttelin kun vaadin häntä osallistumaan. Suivaantuneena en todellakaan tehnyt kuin oman osani ja asunto pääsi aika ruokottamaan kuntoon pyykkivuoresta puhumattakaan. Onneksi mies ymmärsi pointin ja molemmat tekee taas kotitöitä. Ollaan lapsettomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisillla toimii kaikkiin parisuhdeongelmiin sama asia: eli PIHTAA kunnes mies tottelee.
Ei siinä tarvitse ruveta pihtaamaan, ne halut laskee ihan tiedostamatta.
Minulla ei yleisesti ottaen ole halut vielä laskeneet yhtään, mutta halut miestäni kohtaan on laskeneet, koska hän ei tee kotitöitä. Noin muuten seksiä haluan kyllä yhtä paljon kuin ennenkin. Ap
Ehkä myös miehesi halut sinua kohtaan on laskeneet koska viittit nalkuttaa kokoajan. Ehkä hän joutuu käymään vieraissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ettei kukaan ääliö tule tähän keskusteluun huutelemaan rahasta, niin tiedoksi, että maksan yhteisistä menoista puolet eli mies ei elätä minua. Ap
En kyllä yhtään ihmettele, ettei miestä huvita tehdä kotitöitä, kun naisensa asenne on tällainen.
Pitäisikö minun asenteen sitten olla sellainen, että miehen pitäisi minua elättää vai mitä tarkoitat? Ap
Jätä nyt eka se ääliö sana viestinnästäsi pois.
Jos kirjoitan nettiin sanan ääliö, niin se ei tarkoita, että miehelleni käyttäisin tuota sanaa. Ap
Ei sitä edes tarvitse sanoa kun jo huomaa että tarkoitat sitä siksi sinua ensisijaisesti käskettiinkin muuttamaan asennetta.
No jos nyt oletetaan, että minulla on huono asenne, niin oikeuttaako se mielestäsi sen, että silloin mieheni ei tee kotitöitä eikä käy ruokakaupassa? Ap
Ei kukaan siihen oikrutusta kysele. Niin vain tapahtuu.
Eli vain tapahtuu se, että mies lopettaa kantamasta vastuutaan ja kost*aa jättämällä kotityöt tekemättä? Miten sellainen vain tapahtuu? Eikös se ole ihan miehen tietoinen valinta tehdä noin eikä asia, joka jotenkin vain tapahtuu? Ap
Pysykologiaa tai vuorovaikutustaitoja tämä keskustelu ei ehkä ole oikea paikka opettaa mutta sekä ihmisessä että vuorovaikutuksessa tapahtuu paljon tiefostamattomia asioita.
Eli mies tiedostamattaan jättää tekemättä kotityöt, vaikka niiden tekemistä häneltä pyytää? Ap
Ei vaan hän jättää ne tiedostamatta tekemättä koska niitä vaaditaan, häntä ei voisi vähempää kiinnostaa mitä dinä ääliö miehelle nalkutat viesti pyynnöstä ei siis edes mennyt koskaan perille.
En ihan saanut selvää, mitä tuossa yritettiin sanoa. Siis mies tietää, että nainen haluaa hänen siivoavan, joten mies tiedostamattaan jättää kaiken tekemättä, koska tietää naisen toivovan, että mies siivoaisi? No jopas.
Kyllä mies tiedostaa että kotityöt on tehtävä.
Viestiä esim. siitä että nainen pyytää tyhjäämään tiskikoneen hän ei välttämättä tiedosta vaan viesti menee täydin ohi koska hän tiedostamattaan se torjuu.
Vuorovaikutukseen ja parisuhdepsykologiaan kannattaa ehkä tutustua tarkemmin jos aihe kiinnostaa. Jos siitä ei ole mitään apua (meillä oli) ehkä ero on ainut vaihtoehto.Naisen kannattaa siis käydä syömässä ulkona töiden jälkeen sen verran tuhdisti, että illalla ei tarvitse syödä. Mies tiedostamattaan huomaa, että on nälkä, kotona ei ole syötävää, joten hän käy kaupassa ja tekee ruokaa. Tämä toistuu päivästä toiseen, kunnes puhtaat astiat on loppu. Sen jälkeen mies tiedostamattaan käy kaupassa, tekee ruokaa ja tiskaa. Nainen voi jossain vaiheessa ruveta syömään miehen tekemää ruokaa, mutta ei käy kaupassa eikä tiskaa. Oletkin ihan oikeassa, kyllä tuo toimii.
Voihan tossa tietenkin noinkin käydä tosin luultavasti sen jälkeen ei enää samassa osoitteessa naisen kanssa koska pari on tiedostamattaan ajautunut niin kauas toisistaan että ei ole yhteisiä kotitöitä, ei parisuhdetta.
Niinhän siinä käy. Aloittaja väsyy eikä hän saa millään tavalla muutosta tilanteeseen, joten ero alka vaikuttaa ainoalta ratkaisulta. Miehelle tilanne tulee kuitenkin täysin yllättäen "mikset sä koskaan sanonut mitään".
Voi kuulostaa kyyniseltä, mutta monet miehet selvästi aliarvioivat naisia.
Kun miehen vaimo puhuu jostain asiasta tuhat kertaa ja on selvästi kertonut ettei halua jatkaa tällä tavalla, olisi miehen pitänyt tajuta että ero on tulossa.
Luulen että mies aliarvoi naista tässäkin eli uskoo tämän bluffaavan ja että nainen valittaa kotitöistä vaan koska hänellä on PMS mutta että oikeasti nainen mielellään elää ilman lepoa ja omaa aikaa ja rakastaa miehensä passaamista kun herra vanuu sohvalla. Lisäksi nuoretkin miehet kuvittelevat että elämme ajassa, jossa nainen ei voisi itse hakea eroa.
Aivan oma syy, jos ero tulee "yllätyksenä".
Muutos yllättää aina. Takaan että yhtä yllättynyt puoliso olisi siitä että arvostat häntä, lopetat nalkuttamisen ja muuta vuorovaikutustapoja kuin erosta. Toinen yllätys vain useammin on negatiivinen toinen positiivinen.
Mitä tekee mies, jos nainen on hyvällä tuulella, kehuu miestä ja tekee kaikki kotityöt ilman, että edes ajattelee miehen osallistumista? Mieshän on tyytyväinen, kun vaimo on tyytyväinen, mutta ei edelleenkään tee mitään. Miehen mielestä kaikki on loistavasti ja mies olettaa, että naisellakin on kiva olla. Kuinka monta kymmentä vuotta naisen pitää tuota jatkaa? Missä vaiheessa mies huomaa, että hänenkin pitäisi tehdä jotain?
Miksi nainen tekisi kaikki kotityöt. Ei minun ainakaan tarvi kun molemmat on tyytyväisiä ja parisuhde toimii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:llä on nyt kaksi mahdollisuutta: a) pistää kerta kaikkiaan kova kovaa vastaan tai b) erota.
Tai C) sopia ne siivouspäivät ja pistää ne vaikka lapulla seinälle. Mikä ihme naisia vaivaa että sen sijaan että kaksi aikuista sopii yhteiset pelisäännöt kämppään, ruvetaankin lässyttämään jostakin jäämuurista ja mykkäkoulusta? Kahdesta neljään aikuista ihmistä osaa kimppakämpissäkin sopia siivouspäivät niin kuinka se herranjumala voi olla pariskunnille niin helvetin vaikeaa?
Mikä siinä on niin helvatan vaikeaa kuin lukea aloitus ja ymmärtää mistä kyse?
Kaikki on jo kokeiltu, mies ei suostu oli lippua lappua tai kissankokoiset kirjaimet.
Jos ap laittaa lapun seinälle, niin yksinpä saa siivoilla kuten tähänkin asti.
Pöljä neuvo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisia?
Et ilmeisesti lukenut aloitusta tai yhtään kommenttia.
Ap:n mies on laiska paska. Minä miehenä ehdotan että tehkää niinkuin kimppakämpissä, sopikaa viikoittainen siivouspäivä jonka aikana kaikki kodin asukkaat siivoavat jonkin osa-alueen. Vastauksena tuli: [i]"Ei tuo on lapsellista, miehet jotka haluavat selkeitä pelisääntöjä ovat epäseksikkäitä, paljon parempi jos ryhdytään mykkäkouluilemaan koska mykkäkouluilu tunnetusti ratkaisee asiat kaikissa parisuhteissa."[/i]
Siksi kysyn mikä ainakin tämän ketjun naisia vaivaa. Jos mies on laiska siivoamaan kotona mutta siivo töissä ja kavereilla niin katsokaa millä tavalla siellä häntä painostetaan siivoamaan. Harvoin se nalkutus auttaa, yleensä selkeät pelisäännöt ja jämpti "sitten lennät ulos kämpästä jos näitä ei noudateta"-ultimaatumi riittää. Jos kaikki muut ipanoita myöten ovat sovittuna siivouspäivänä ahkeroimassa niin ei siinä yksikään mies kehtaa laiskotella.
Lue uudelleen, mitä aloittaja kirjoitti. Mies teki ylitöitä siivouspäivinä - ja sopi niitä myös seuraavana siivouspäivänä.
Tämän ketjun naisia vaivaa uupumus ja tämän ketjun useimpia miehiä mitä ilmeisimmin typeryys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisillla toimii kaikkiin parisuhdeongelmiin sama asia: eli PIHTAA kunnes mies tottelee.
Ei siinä tarvitse ruveta pihtaamaan, ne halut laskee ihan tiedostamatta.
Minulla ei yleisesti ottaen ole halut vielä laskeneet yhtään, mutta halut miestäni kohtaan on laskeneet, koska hän ei tee kotitöitä. Noin muuten seksiä haluan kyllä yhtä paljon kuin ennenkin. Ap
Ehkä myös miehesi halut sinua kohtaan on laskeneet koska viittit nalkuttaa kokoajan. Ehkä hän joutuu käymään vieraissa?
Pidän peukkuja, että saat kihisevän tartunnan. :)
ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ettei kukaan ääliö tule tähän keskusteluun huutelemaan rahasta, niin tiedoksi, että maksan yhteisistä menoista puolet eli mies ei elätä minua. Ap
En kyllä yhtään ihmettele, ettei miestä huvita tehdä kotitöitä, kun naisensa asenne on tällainen.
Pitäisikö minun asenteen sitten olla sellainen, että miehen pitäisi minua elättää vai mitä tarkoitat? Ap
Jätä nyt eka se ääliö sana viestinnästäsi pois.
Jos kirjoitan nettiin sanan ääliö, niin se ei tarkoita, että miehelleni käyttäisin tuota sanaa. Ap
Ei sitä edes tarvitse sanoa kun jo huomaa että tarkoitat sitä siksi sinua ensisijaisesti käskettiinkin muuttamaan asennetta.
No jos nyt oletetaan, että minulla on huono asenne, niin oikeuttaako se mielestäsi sen, että silloin mieheni ei tee kotitöitä eikä käy ruokakaupassa? Ap
Ei kukaan siihen oikrutusta kysele. Niin vain tapahtuu.
Eli vain tapahtuu se, että mies lopettaa kantamasta vastuutaan ja kost*aa jättämällä kotityöt tekemättä? Miten sellainen vain tapahtuu? Eikös se ole ihan miehen tietoinen valinta tehdä noin eikä asia, joka jotenkin vain tapahtuu? Ap
Pysykologiaa tai vuorovaikutustaitoja tämä keskustelu ei ehkä ole oikea paikka opettaa mutta sekä ihmisessä että vuorovaikutuksessa tapahtuu paljon tiefostamattomia asioita.
Eli mies tiedostamattaan jättää tekemättä kotityöt, vaikka niiden tekemistä häneltä pyytää? Ap
Ei vaan hän jättää ne tiedostamatta tekemättä koska niitä vaaditaan, häntä ei voisi vähempää kiinnostaa mitä dinä ääliö miehelle nalkutat viesti pyynnöstä ei siis edes mennyt koskaan perille.
En ihan saanut selvää, mitä tuossa yritettiin sanoa. Siis mies tietää, että nainen haluaa hänen siivoavan, joten mies tiedostamattaan jättää kaiken tekemättä, koska tietää naisen toivovan, että mies siivoaisi? No jopas.
Kyllä mies tiedostaa että kotityöt on tehtävä.
Viestiä esim. siitä että nainen pyytää tyhjäämään tiskikoneen hän ei välttämättä tiedosta vaan viesti menee täydin ohi koska hän tiedostamattaan se torjuu.Henkilö, joka ei ymmärrä pyyntöä tiskikoneen tyhjentämisestä, kuuluu holhouksen alle.
Ja sinä olet ja haluat olla hänen kanssaan parisuhteessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisillla toimii kaikkiin parisuhdeongelmiin sama asia: eli PIHTAA kunnes mies tottelee.
Ei siinä tarvitse ruveta pihtaamaan, ne halut laskee ihan tiedostamatta.
Minulla ei yleisesti ottaen ole halut vielä laskeneet yhtään, mutta halut miestäni kohtaan on laskeneet, koska hän ei tee kotitöitä. Noin muuten seksiä haluan kyllä yhtä paljon kuin ennenkin. Ap
Ehkä myös miehesi halut sinua kohtaan on laskeneet koska viittit nalkuttaa kokoajan. Ehkä hän joutuu käymään vieraissa?
Hah! Joo arvasin että tämäkin kortti jossain vaiheessa vedetään keskusteluun. Varokaa vain naiset, miehenne lähtee vieraisiin, jos nalkutatte liikaa! Terveisiä 50 -luvulta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisillla toimii kaikkiin parisuhdeongelmiin sama asia: eli PIHTAA kunnes mies tottelee.
Ei siinä tarvitse ruveta pihtaamaan, ne halut laskee ihan tiedostamatta.
Minulla ei yleisesti ottaen ole halut vielä laskeneet yhtään, mutta halut miestäni kohtaan on laskeneet, koska hän ei tee kotitöitä. Noin muuten seksiä haluan kyllä yhtä paljon kuin ennenkin. Ap
Ehkä myös miehesi halut sinua kohtaan on laskeneet koska viittit nalkuttaa kokoajan. Ehkä hän joutuu käymään vieraissa?
Joutuu? Onko se taas sitä tiedostamatonta, josta aiemminkin täällä ketjussa on kommentoitu? Ap
Vierailija kirjoitti:
Et sinä sitä todellisuutta miehenä näe, kun olet mies, ja kaveri.
Olen sen verran monta vuotta opiskelu- ja kimppakämpissä elänyt että osaan pitää laiskemmatkin jonnet ja läskit ruodussa. Oli sitten kuinka paras kaveri niin lentää kämpästä pihalle jos ei yhdessä sovittuja sääntöjä noudateta. Kertoo vain että parisuhteissa on muutakin mätää jos noin yksinkertaisia kommunikointiongelmia on kahden ihmisen välillä.
Tosin olen sen verran ehdoton luonne että kyllä siinä naisystäväkin lentäisi samantien pihalle jos sovituista siivouspäivistä luistettaisiin että voi olla siitäkin kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisia?
Et ilmeisesti lukenut aloitusta tai yhtään kommenttia.
Ap:n mies on laiska paska. Minä miehenä ehdotan että tehkää niinkuin kimppakämpissä, sopikaa viikoittainen siivouspäivä jonka aikana kaikki kodin asukkaat siivoavat jonkin osa-alueen. Vastauksena tuli: [i]"Ei tuo on lapsellista, miehet jotka haluavat selkeitä pelisääntöjä ovat epäseksikkäitä, paljon parempi jos ryhdytään mykkäkouluilemaan koska mykkäkouluilu tunnetusti ratkaisee asiat kaikissa parisuhteissa."[/i]
Siksi kysyn mikä ainakin tämän ketjun naisia vaivaa. Jos mies on laiska siivoamaan kotona mutta siivo töissä ja kavereilla niin katsokaa millä tavalla siellä häntä painostetaan siivoamaan. Harvoin se nalkutus auttaa, yleensä selkeät pelisäännöt ja jämpti "sitten lennät ulos kämpästä jos näitä ei noudateta"-ultimaatumi riittää. Jos kaikki muut ipanoita myöten ovat sovittuna siivouspäivänä ahkeroimassa niin ei siinä yksikään mies kehtaa laiskotella.
Sulla on jäänyt ymmärtämättä koko ketjun naisten kokemus. Heidän ongelmansa on se, että se mies ei suostu edes pelisääntöjä sopimaan ja luistaa kaikesta jos nainen sellaisia tekee. Koska pariskunta asuu yhdessä, ei toista voi uhata ulos heittämisellä. Ja jos pelkästään siivoamisesta mainitseminen tulkitaan miesten toimesta "nalkutukseksi" entäs sitten ulosheittämisellä uhkailu?
Mielipiteesi on teini-ikäiselle sopiva, muttei kahden tasa-arvoisen aikuisen liittoon, jossa toinen heittäytyy avuttomaksi mykäksi vauvaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ettei kukaan ääliö tule tähän keskusteluun huutelemaan rahasta, niin tiedoksi, että maksan yhteisistä menoista puolet eli mies ei elätä minua. Ap
En kyllä yhtään ihmettele, ettei miestä huvita tehdä kotitöitä, kun naisensa asenne on tällainen.
Pitäisikö minun asenteen sitten olla sellainen, että miehen pitäisi minua elättää vai mitä tarkoitat? Ap
Jätä nyt eka se ääliö sana viestinnästäsi pois.
Jos kirjoitan nettiin sanan ääliö, niin se ei tarkoita, että miehelleni käyttäisin tuota sanaa. Ap
Ei sitä edes tarvitse sanoa kun jo huomaa että tarkoitat sitä siksi sinua ensisijaisesti käskettiinkin muuttamaan asennetta.
No jos nyt oletetaan, että minulla on huono asenne, niin oikeuttaako se mielestäsi sen, että silloin mieheni ei tee kotitöitä eikä käy ruokakaupassa? Ap
Ei kukaan siihen oikrutusta kysele. Niin vain tapahtuu.
Eli vain tapahtuu se, että mies lopettaa kantamasta vastuutaan ja kost*aa jättämällä kotityöt tekemättä? Miten sellainen vain tapahtuu? Eikös se ole ihan miehen tietoinen valinta tehdä noin eikä asia, joka jotenkin vain tapahtuu? Ap
Pysykologiaa tai vuorovaikutustaitoja tämä keskustelu ei ehkä ole oikea paikka opettaa mutta sekä ihmisessä että vuorovaikutuksessa tapahtuu paljon tiefostamattomia asioita.
Eli mies tiedostamattaan jättää tekemättä kotityöt, vaikka niiden tekemistä häneltä pyytää? Ap
Ei vaan hän jättää ne tiedostamatta tekemättä koska niitä vaaditaan, häntä ei voisi vähempää kiinnostaa mitä dinä ääliö miehelle nalkutat viesti pyynnöstä ei siis edes mennyt koskaan perille.
En ihan saanut selvää, mitä tuossa yritettiin sanoa. Siis mies tietää, että nainen haluaa hänen siivoavan, joten mies tiedostamattaan jättää kaiken tekemättä, koska tietää naisen toivovan, että mies siivoaisi? No jopas.
Kyllä mies tiedostaa että kotityöt on tehtävä.
Viestiä esim. siitä että nainen pyytää tyhjäämään tiskikoneen hän ei välttämättä tiedosta vaan viesti menee täydin ohi koska hän tiedostamattaan se torjuu.
Vuorovaikutukseen ja parisuhdepsykologiaan kannattaa ehkä tutustua tarkemmin jos aihe kiinnostaa. Jos siitä ei ole mitään apua (meillä oli) ehkä ero on ainut vaihtoehto.Naisen kannattaa siis käydä syömässä ulkona töiden jälkeen sen verran tuhdisti, että illalla ei tarvitse syödä. Mies tiedostamattaan huomaa, että on nälkä, kotona ei ole syötävää, joten hän käy kaupassa ja tekee ruokaa. Tämä toistuu päivästä toiseen, kunnes puhtaat astiat on loppu. Sen jälkeen mies tiedostamattaan käy kaupassa, tekee ruokaa ja tiskaa. Nainen voi jossain vaiheessa ruveta syömään miehen tekemää ruokaa, mutta ei käy kaupassa eikä tiskaa. Oletkin ihan oikeassa, kyllä tuo toimii.
Voihan tossa tietenkin noinkin käydä tosin luultavasti sen jälkeen ei enää samassa osoitteessa naisen kanssa koska pari on tiedostamattaan ajautunut niin kauas toisistaan että ei ole yhteisiä kotitöitä, ei parisuhdetta.
Niinhän siinä käy. Aloittaja väsyy eikä hän saa millään tavalla muutosta tilanteeseen, joten ero alka vaikuttaa ainoalta ratkaisulta. Miehelle tilanne tulee kuitenkin täysin yllättäen "mikset sä koskaan sanonut mitään".
Voi kuulostaa kyyniseltä, mutta monet miehet selvästi aliarvioivat naisia.
Kun miehen vaimo puhuu jostain asiasta tuhat kertaa ja on selvästi kertonut ettei halua jatkaa tällä tavalla, olisi miehen pitänyt tajuta että ero on tulossa.
Luulen että mies aliarvoi naista tässäkin eli uskoo tämän bluffaavan ja että nainen valittaa kotitöistä vaan koska hänellä on PMS mutta että oikeasti nainen mielellään elää ilman lepoa ja omaa aikaa ja rakastaa miehensä passaamista kun herra vanuu sohvalla. Lisäksi nuoretkin miehet kuvittelevat että elämme ajassa, jossa nainen ei voisi itse hakea eroa.
Aivan oma syy, jos ero tulee "yllätyksenä".
Muutos yllättää aina. Takaan että yhtä yllättynyt puoliso olisi siitä että arvostat häntä, lopetat nalkuttamisen ja muuta vuorovaikutustapoja kuin erosta. Toinen yllätys vain useammin on negatiivinen toinen positiivinen.
Mitä tekee mies, jos nainen on hyvällä tuulella, kehuu miestä ja tekee kaikki kotityöt ilman, että edes ajattelee miehen osallistumista? Mieshän on tyytyväinen, kun vaimo on tyytyväinen, mutta ei edelleenkään tee mitään. Miehen mielestä kaikki on loistavasti ja mies olettaa, että naisellakin on kiva olla. Kuinka monta kymmentä vuotta naisen pitää tuota jatkaa? Missä vaiheessa mies huomaa, että hänenkin pitäisi tehdä jotain?
Miksi nainen tekisi kaikki kotityöt. Ei minun ainakaan tarvi kun molemmat on tyytyväisiä ja parisuhde toimii.
Tämä keskustelu meni nyt tähän. Kumpi oli ensiksi muna vai kana? Nalkutus vai laiskuus? Kyllä jomman kumman täytyy vaan tulla ensiksi vastaan, aivan sama kumpi aloitti riidan. Ja ihan faktana voi pitää sitä, että kotityöt kuuluu molemmille.
Vierailija kirjoitti:
Koska pariskunta asuu yhdessä, ei toista voi uhata ulos heittämisellä.
Ja miksei? Selvästi on yhteisiä sääntöjä rikottu ja asia Ap:ta ahdistaa. Miten se ulosheitto tai ultimaatumi olisi huonompi vaihtoehto kuin muut typerät "mykkäkoulu"-ehdottelut täällä?
Mielipiteesi on teini-ikäiselle sopiva, muttei kahden tasa-arvoisen aikuisen liittoon, jossa toinen heittäytyy avuttomaksi mykäksi vauvaksi.
Yhteisten sääntöjen sopiminen ja niistä kiinni pitäminen on teini-ikäiselle sopiva? No en ihmettele miksi teillä on niin vaikeaa kun kahden aikuisen ihmisen välinen kommunikaatio on näemmä lapsellista. Joo mykkäkoulua vaan mieluummin, se varmasti korjaa tämän asian!
Etpä ole monen miehen kanssa ollut parisuhteessa vissiin. Tämä on nyt sitä samaa että (jotkut) miehet aina tyrmistyy ja yllättyy eikä halua uskoa, kun niille kertoo miten paljon sitä saa naisena k*rvänkuvia miehiltä ihan pyytämättä ja provosoimatta. Et sinä sitä todellisuutta miehenä näe, kun olet mies, ja kaveri. Vaimoa/tyttöystävää kohdellaan usein ihan eri tavalla kuin niitä miespuolisia kavereita tai kämppiksiä. Käytetään hyväksi sitä toisen rakkautta ja sitoutumista.