Lue keskustelun säännöt.
Ensitreffit alttarilla OFFICIAL 2018
02.09.2018 |
Kommentit (8881)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo on kuvattu tänä kesänä, niin ei ne nyt vielä NIIN kauan ole ehtineet olla yhdessä, nythän on vielä käytännössä kesä.
Mitä tarkoitat sanalla NIIN ? Eikös pari ole jo nyt päättänyt, eroaako saman tien vai ei? Tai jos ei vielä, niin kai sitä jo suunnilleen tässä vaiheessa tietääkö, sietääkö toista vai ei?
Nuo avioliitot on kestäneet noin 2 kk. Hehän vasta tutustuvat toisiinsa. En usko, että kukaan pari tuollaisessa formaatissa heti päättää erovansa ellei toinen osapuoli ole väkivaltainen (myös henkinen väkivalta lasketaan), narsisti, todella mustasukkainen ja kontrolloiva tai seksielämässä ehkä jotain tosi pahasti pielessä.
No onhan noista tosi moni eronnut heti sen 5 viikon jälkeen. Ootko ollenkaan katsonu aiempia kausia?
Vain sen kauden, jossa oli Mikko. Ja hmm näin tiedän miten siinä kävi.. Ajattelin vain, että jos tuollaiseen avioliittojuttuun ryhtyy, niin kyllä sille on annettava aikaa enemmän kuin viisi viikkoa tai puoli vuottakin, ellei toisessa ole jotain todella todella pahasti vialla. Harvasta selviää 5 viikossa, että millainen ihminen hän on, ellei tosiaan ole jotain räikeästi pielessä.
No kyllä selviää, monesti ihan jo yhdessä illassa. Jos ei nappaa niin ei nappaa, eikä se siitä venyttämällä ja vanuttamalla muuksi muutu. Nuo on sitoutuneet olemaan yhdessä sen 5 viikkoa, ja sen jälkeen tekemään päätöksen. VIime kaudellahan yks pari ei kestäny toisiaan ees sitä 5 viikkoa vaan ilmoittivat eroavansa jo paljon aikasemmin. Eikä siinä tarvi muuta olla ku se, ettei se toinen vaan miellytä, joku siinä vituttaa ja ärsyttää niin paljon, että mitään mahdollisuutta parisuhteeseen ei vaan ole eikä tule olemaan. EI siinä tarvi olla mitään "räikeästi pielessä":
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo on kuvattu tänä kesänä, niin ei ne nyt vielä NIIN kauan ole ehtineet olla yhdessä, nythän on vielä käytännössä kesä.
Mitä tarkoitat sanalla NIIN ? Eikös pari ole jo nyt päättänyt, eroaako saman tien vai ei? Tai jos ei vielä, niin kai sitä jo suunnilleen tässä vaiheessa tietääkö, sietääkö toista vai ei?
Nuo avioliitot on kestäneet noin 2 kk. Hehän vasta tutustuvat toisiinsa. En usko, että kukaan pari tuollaisessa formaatissa heti päättää erovansa ellei toinen osapuoli ole väkivaltainen (myös henkinen väkivalta lasketaan), narsisti, todella mustasukkainen ja kontrolloiva tai seksielämässä ehkä jotain tosi pahasti pielessä.
Ovathan he ollet jo melkein 3kk naimisissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja noista hymiöistä mainitseminen ei ole syyttelyä, vaan fakta ketjussa missä tahansa (itsekin olen itse asiassa oppinut AV:ltä sen, että totta, passiivis-aggressiivisuuttahan se, kun joku toinen tämän sanoi). Jos kirjoittaa ensiksi ilkeämielisesti, minkä perään lisää nauruhymiöt, se tuskin on kovin hyväntahtoista naurahtelua.
Sä se vaan jatkat ja jatkat, vaikka toivotit jo muutama viesti sitten hyvät viikonloput.
Olen ymmärtänyt, että pitää vastata viesteihin/kysym.
Vierailija kirjoitti:
Yks näistä pareista spotattu tänään vantaalla matkalaukkujen kanssa :-D eli vielä yhessä
Varmaan Miina ja Heikki, koska molemmat kertoivat tykkäävänsä matkailusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yks näistä pareista spotattu tänään vantaalla matkalaukkujen kanssa :-D eli vielä yhessä
Varmaan Miina ja Heikki, koska molemmat kertoivat tykkäävänsä matkailusta.
Ja eikös Miina asunut Vantaalla? Hieno homma, jos ovat vielä yhdessä ☺️
Spoiler kirjoitti:
Yksi pari nähty yhdessä kuntosalilla ;)
No tää on pakko olla Rosa ja Eetu 😄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olispa upeaa, jos tällä kaudella kaikki jatkaisivat yhdessä <3
Vierailija kirjoitti:
Olispa upeaa, jos tällä kaudella kaikki jatkaisivat yhdessä <3
No niinpä ja on kyllä vahva fiilis, että näin voisikin käydä ☺️
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miinan ulkonäön arvostelu tuntuu minusta hyvin kummalliselta. Hänhän on erittäin kaunis nainen, eikä älyssäkään vaikuta olevan vikaa. Toivottavasti Heikki ei tuota pettymystä.
Minä en lähtökohtaisesti haluaisi ruvea arvostelemaan ketään ulkonäön vuoksi, mutta teen nyt poikkeuksen motiivejani avatakseni, koska sen verran monessa viestissä kummastellaan, miksi joku ei pidä häntä erityisen kauniina.
Kyse on ehkä siitä, miten itse kukin ymmärtää sanat "tosi kaunis". Minulle se on jotain selvästi sinänsä mukiinmenevän tai normaalinnäköisen yläpuolella olevaa. Ennen kuin valitus siitä, että nyt taas miehille kelpaa vain mallitasoinen nainen kauniiksi, niin on sanottava, että näitä omiin silmiini kauniitakin kuitenkin tulee arkena koko joukko vastaan ainakin täällä isossa kaupungissa.
Joka tapauksessa pidän Miinaa normaalinnäköisenä naisena, mutta en kuitenkaan sellaisena, joka jää erityisesti mieleen tai jonka perään katse kääntyy (kääntyisi, jos kehtaisi) poikkeuksellisen vetovoiman vuoksi. Iän olisin todennäköisesti arvioinut yläkanttiin, ellei se olisi tullut ohjelmasta ilmi. Mukava luonne ja tapa olla kuitenkin kaunistaa, ja saattaa hyvinkin olla, että Miinan yleinen viehättävyys ohjelman kuluessa omissa silmissäni tästäkin vielä kasvaa.
Vierailija kirjoitti:
Pakko sanoa, että mun mieleen tuli että Heikki on sen vuoksi lähtenyt tuohon ohjelmaan, kun on tajunnut ettei välttämättä hänen olekaan ihan helppo löytää naista itselleen. Tuollain saa naisen ja vaimon sitten ns. järjestetyn avioliiton kautta.
Sen verran erikoiselta hepulta Heikki vaikuttaa, että voi naista olla muuten vaikea löytää...
(ja kauheeta kyökkipsykologiaa nyt, mutta musta Heikki vaikuttaa ns. huonoitsetuntoiselta tutkijatyypiltä. Siis tyypiltä, joka on ns. fiksu, mutta itsetunto+sosiaaliset taidot ovat aika kehnot. Tuolloin sitten saattaa muodostaa itselleen sellaisen muita ylenkatsovan ja tuomitsevan defenssin.)
Joo, oma kyökkipsykologin vaistoni sanoo, että Heikki on saattanut tulla lapsuudessaan kiusatuksi persoonallisuutensa vuoksi, ja se kyllä jättää usein jälkensä varautuneisuutena/taustalla kolkuttelevana pelkään varmuudeksi muista pahinta-asenteena, mistä Heikki itsekin vitsaili tupakkatauolla ollessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pakko sanoa, että Miinalla on kyllä rautainen itsetunto. Hänkin huomasi Heikin alun pettymyksen. Otti vielä puheeksi, että onko Heikillä vaikea olla. Olisin itse kyllä ollut tosi allapäin, jos tuleva mieheni olisi heti kättelyssä ollut noin pettynyt. Vaikka Heikin pettymys johtuikin varmaan siitä mielikuvasta ja omista ennakkoluuloista joita Miinan tatuoinnit ja räväkkyys saivat aikaan. Häämatkalla heillä näytti jo menevän paremmin. Uskon kuitenkin, että fiksuna ja analyyttisena ihmisenä Heikki pystyy kyseenalaistamaan omia ennakkoluulojaan ja tutustumaan Miinaan huonosta ensivaikutelmasta huolimatta js itsevarmana ihmisenä Miina kestää sen, että Heikki ei heti ollutkaan niin myyty ja arvioi hänet aluksi väärin omista ennakkoluuloistaan johtuen.
Miinan reaktion voi varmaan kokea kahdella tavalla -itselleni syntyi pieni myötävaivaantuneisuus siitä, että hän takertui kokemaansa pettymykseen Heikin vaisuudesta ja toi sitä toistuvasti ilmi Heikille, mikä varmaan oli Heikistäkin vähän kiusallista. En osaa poimia sitä yksittäistä tatuointihämmästelyä lukuun ottamatta tilanteesta sellaisia yksityiskohtia, jotka osoittaisivat että Heikki olisi ollut erityisesti Miinaan pettynyt eikä vaan jännittynyt ja esim, hieman katumanpäällä siitä, että tuli lähdettyä koko hommaan mukaan. Minusta Heikki kuitenkin koetti omalla kömpelöllä tavallaan hoitaa homman parhaansa mukaan kunnialla, vaikka ei ollut jännittävässä tilanteessa ja suuren huomion kohteena selvästikään kotonaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihminen, joka on persoonaltaan joustava, ulospäinsuuntautunut ja tykkää kokeilla uusia asioita, ja omaa terveen itsetunnon ja uskaltaa puhua vaikeistakin asioista ja tunteista ja osaa asettaa toisen tarvittaessa etusijalle ja kuitenkin on sellainen ystävällisen jämäkkä, on hyvä parisuhdekumppani oikeastaan kelle vain ja hänet voisi naittaa hyvin monen kanssa ja häneen rakastuttaisiin.
Minä näen Heikin ja Miinan persoonallisuuksien erilaisuudessa myös jännää synergiapotentiaalia. Miina pääsee tekemään ruohonjuuritason maailmanparannusta, kun rohkaisee Heikkiä rohkeammin uusiin juttuihin, ja saa tulokset nähdessään tyydytystä, ja Heikki taas ilahtuu ylittäessään vanhat rajansa, joita ei olisi omin päin olisi saanut aikaiseksi lähteä laajentamaan. Molemmilla ilmeisesti on sen verran herkkyyttä toisen herkkyyksille, että se ei myöskään mene helposti painostamisen tai yksinomaan toisen miellyttämisen vuoksi tekemiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että olin fiiliksissä eilen! Rosan ja Eetun romanssi on parasta, mitä tv on aikoihin tarjonnut romantiikannälkäiselle katsojalle. Korkealentoista tunnelmaani harmillisesti latisti se, että siinä ohessa joutui seuraamaan erästä kiusallista "epäromanssia", kun iloinen ja reipas nainen joutui naimisiin varsin happamalta näyttäneen herra-ylivertainen superälykkö -olen väärässä ohjelmassa- tutkijan kanssa..
Rosan ja Eetun romanssi on aivan samalla tasolla kolmannen jakson perusteella kuin muillakin. Neljännessä jaksossa Rosa jo itkeä pillittää ja haluaisi tauon kaikkeen - mitä se tarkoittaakaan. Eetuhan myös kertoo, että ovat voineet keskustella myös vaikeammista asioista ja kun huomioidaan, että Rosa alkaa selvästi pitää ongelmana sitä, että Eetu asuu siskonsa kanssa, niin se vaikea asia lienee siskon ja Eetun asuminen samassa kämpässä. Eetu on myös hyvin neitimäinen, mikä ominaisuus on aika ristiriidassa siihen macho-univormu-luukkiin ja siitä syntyvään assoisiaatioon, minkä Rosa alkuhuumassa sai. Ja joku syyhän tietysti on sille, että miksi Eetu on sinkku ja miksi hän on lähtenyt moiseen ohjelmaan ja samalla leimaamaan itsensä lopuksi elämää. Oma veikkaus on, että tuo on ensimmäinen suhde, missä ajaudutaan eroon.
En ole vielä nähnyt kuin telkusta tulleet jaksot, ja voin olla ihan väärässäkin, mutta minun mielikuvaani Rosasta vaikuttaa se, että olen törmännyt elävässä elämässä muutamaan samanlaisia viboja tuottaneeseen satalasissa-poikatyttöön. On haluttu omalta alaltaan tosi hektisiä tai haastavia työtehtäviä, kilpailullisia urheiluharrastuksia ja/tai kamppailulajeja, reppureissailua jne. joiden takaa välittyy aika paljolti näyttämisen ja todistelun halu. Jossain kohdin on saattanut tulla romahdus, kun on ladattu itselleen ylikunnianhimoisia tavoitteita. Miesihanne juuri joku supervahva upseeri/poliisi/johtajatyyppi, joka kompensoi tuota perimmäistä pelkoa omasta riittävyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo on kuvattu tänä kesänä, niin ei ne nyt vielä NIIN kauan ole ehtineet olla yhdessä, nythän on vielä käytännössä kesä.
Mitä tarkoitat sanalla NIIN ? Eikös pari ole jo nyt päättänyt, eroaako saman tien vai ei? Tai jos ei vielä, niin kai sitä jo suunnilleen tässä vaiheessa tietääkö, sietääkö toista vai ei?
Nuo avioliitot on kestäneet noin 2 kk. Hehän vasta tutustuvat toisiinsa. En usko, että kukaan pari tuollaisessa formaatissa heti päättää erovansa ellei toinen osapuoli ole väkivaltainen (myös henkinen väkivalta lasketaan), narsisti, todella mustasukkainen ja kontrolloiva tai seksielämässä ehkä jotain tosi pahasti pielessä.
Ovathan he ollet jo melkein 3kk naimisissa.
Mistä sen tiedät? Oletko tarkistanut maistraatista? Sieltähän se selviää onko avioerot pantu vireille - jos tietää heidän koko nimensä.
Vierailija kirjoitti:
Vesa ja Sini on boring pari. Ei ees kutkuttele niin miten heille käy. Toki kiinnostaa ovatko vaan friend zonella vai löytyykö kipinääkin.
En tiedä mikä Vesa lopulta on miehiään. Ottanut homman tosi rennosti mutta onko hän liiankin rento eli täysi satsaus yritykseen puuttuu, koska häntä ei pahemmin puristele, jos homma ei ala lämpenemään. Sini taitaa olla enemmän nyt tai ei koskaan meiningillä.
ps.Avausjaksossa Sinillä oli jääkaapin ovessa valokuvia menneiltä vuosilta. Niissä esiintynyt hoikempi Sini oli tosi hottis kasvoiltaan.
Peppi-Lotta kirjoitti:
Heikki on ehdottomasti tämän kauden mielenkiintoisin henkilö, ja ainoastaan positiivisessa mielessä! Sarkasmi on taitolaji, eikä onnistu kaikilta.
Kyllä. Epäilen myös, että leikkauksilla yms. on tarkoituksella Heikistä annettu katsojille tietynlainen kuva. Pääseepähän jokainen itse toteamaan, että ensivaikutelmaan ei todellakaan voi luottaa, vaan vasta ajan kanssa henkilöön tutustumalla voi tietää, minkälainen tämä on. Veikkaan, että Heikki on todellisuudessa aika erilainen kuin ensimmäisten 1,5 jakson perusteella olisi arvannut. Toisen jakson edetessä alkoi jo näkyä ihan erilainen persoona kuin ensinäkemältä luuli.
Vierailija kirjoitti:
Peppi-Lotta kirjoitti:
Heikki on ehdottomasti tämän kauden mielenkiintoisin henkilö, ja ainoastaan positiivisessa mielessä! Sarkasmi on taitolaji, eikä onnistu kaikilta.
Kyllä. Epäilen myös, että leikkauksilla yms. on tarkoituksella Heikistä annettu katsojille tietynlainen kuva. Pääseepähän jokainen itse toteamaan, että ensivaikutelmaan ei todellakaan voi luottaa, vaan vasta ajan kanssa henkilöön tutustumalla voi tietää, minkälainen tämä on. Veikkaan, että Heikki on todellisuudessa aika erilainen kuin ensimmäisten 1,5 jakson perusteella olisi arvannut. Toisen jakson edetessä alkoi jo näkyä ihan erilainen persoona kuin ensinäkemältä luuli.
Sarkasmi on vaikea laji, ero vittui*luun on joskus hiuksen hieno. Ja jos ei ole todella taitava sarkasmissa, niin sitä ei kannata viljellä uusien tuttavuuksien eikä vaimon kanssa, pahoittaa vaan niiden mielen ja antaa itsestään ilkeän vaikutelman. Kaikki tuntemani henkilöt, jotka kehuvat harrastavansa sarkasmia, ovat oikeasti ilkeitä. Sarkasmin taitajat eivät korosta sitä, että he tykkää "heittää sarkastista läppää".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteisviesti asiasta kiinnostuneille. Asianomaiset tunnistanevat omat sitaattinsa. Muut voivat hypätä yli. Keskustelua olen koittanut jo omalta osaltani päättää parikin kertaa, mutta lienee kohteliasta vastata minulle osoitettuihin posteihin.
"Sivuaineistahan tässä kulta pieni on koko ajan puhuttu, kun on väitelty siitä onko opettajan pedagogiset opinnot sivuaine vai ei. :D"
Ensinnäkään en kaipaa osakseni mitään kul*ittelua, sillä en tietääkseni ole kenenkään "kulta pieni" AV:llä. Jos luit tarkasti, henkilö puhui sivuainekokonaisuuksista. Ei sivuaineista. Sivuainekokonaisuus voi olla esim. kokonaisuus, jossa ei ole perus- eikä aineopintoja. Esim. liiketoimintaosaamisen sivuainekokonaisuus.
"Selvästi eivät ole tuttuja, kun olet noin pihalla. :D Koita vaikka käydä kattomassa niitä opinto-oppaita, niin sun ei tarvii enempää puhua palturia täällä."
Tutkintotodistuksia en viitsi tänne nyt pistellä, mutta pistä s-postia, jos haluat jatkaa. Tule Tampereelle kahville vaikkapa lipastolle, niin otan tutkintotorkat mukaan. Viikonloppuna liikun myös Jkl:ssä, jos Tampere sinulle huono. Ensitreffit yliopistolla?
Kannattaa ehkä tarkemmin osoittaa se palturi kuten myös se opinto-oppaiden, opetusohjelmien ja OPS:ien lukemattomuus, jos on siitä kovin varma.
Tämä :D-henkilö voisi varmaan jättää väliin myös passiivis-aggressiiviset hymiöt asiattomien kommenttien ohella (vai mistä lähtien on ollut korrektia nimittelyt, pihalla olemisesta puhuminen ym.?)
"Kieli- ja viestintäopinnot ovat kaikille yhteinen tutkinnon osa. Ne siis kuuluvat pääaineen tutkintoon.
Eli kyllä hänellä on tässä se pätevä logiikka, ei sinulla."
Rautalankaa: jos joku sanoo, että muut kuin pääaineopinnot ovat sivuaineopintoja, niin roskaa. Juuri siksi, kun on myös esim. kieli- ja viestintäopinnot. Tämän takia viittasin kieliopintoihin ivallisesti, että ai, nekin on siis sivuaineopintoja tällä logiikalla
Ihan täysin en seuraa, mikä ihmisiä vituttaa siinä näkemyksessä, että pedagogiset ovat opintokokonaisuus, josta juu opintopisteet saa hyväksiluettua tutkinnossa sivuaineiden tapaan. Tavanomainen sivuaine se ei silti ole, vaan laaja oma kokonaisuutensa, josta ei voi suorittaa murto-osaa (ei ole olemassa pedagogisten perusopintoja, vaan pedagogiset ovat AINA 60 op) ja johon haetaan soveltuvuuskokeella. Esim. CV:ssä ei todellakaan kannata niputtaa pedagogisia sivuaineisiin, vaan pistää erikseen. Usein sähköisissä hakemuksissa se kohta onkin erikseen eli onko suoritettu vai ei.
Mielestäni tällainen semanttinen vääntö on melkoisen turhaa, kun oletettavasti kaikki ymmärtävät pointin, puhuivat sitten itse millä tavalla tahansa (vihta vai vasta). Tästähän saa oikein urpon kuvan vain akateemisista, kun pyörä lähtee pyörimään kerta toisensa jälkeen uudestaan.
Joko tämä riittäisi vai vieläkö pitää kuitata aina uusia viestejä? S-postitse ja kasvokkain voimme mielihyvin jatkaa keskustelua. Hyvää viikonloppua.
En tajua logiikkaasi. Mitä muka tarkoittaa "tavanomainen sivuaine"? Ihan höpönlöpöä nuo juttusi. Jos jotkut opinnot on tutkinnossa sisällytetty sivuaineeksi, niin ne on silloin sen henkilön sivuaine. Ei sivuaineita voi määrittää tavanomaisiksi tai epätavanomaisiksi. Eikä se, että opintokokonaisuuteen haetaan kokeella tai jossain erillishaussa määrittele sitä, että se ei olisi sivuaine, jos sen sivuaineeksi ottaa. Ja itse olen hakenut urani aikana noin 300 työpaikkaa eikä missään sähköisessä rekrylomakkeessa ole kysytty erikseen, että onko pegagogiset suoritettu. Tunnut elävän jossain ihan toisessa todellisuudessa kuin me muut.
Ja pedagogiset koostuu sekä perus- että aineopinnoista. Olit siinäkin väärässä. Jos et usko, niin katso:
https://www.helsinki.fi/fi/kasvatustieteellinen-tiedekunta/opiskelijaks…
Pedagogiset on sivuaine:
https://www.jyu.fi/hytk/fi/opiskelu/tutkinnot/aineenopettajan-kelpoisuu…
"Aineenopettajakoulutukseen valitut suorittavat opettajan pedagogiset opinnot (60 op) sivuaineena esimerkiksi siten, että kandidaatin tutkintoon sisältyvät pedagogiset perusopinnot ja maisterin tutkintoon pedagogiset aineopinnot."
https://www.utu.fi/fi/yksikot/soc/opiskelu/opinnot/opettajaksi/Sivut/ho…
"Opettajankoulutuksen voi hankkia osana maisterin tutkintoa suorittamalla opettajan pedagogiset opinnot sivuaineena 60 op (35 ov)."
http://www.tut.fi/opinto-opas/wwwoppaat/opas2018-2019/perus/opintokokon…
"Opintokokonaisuus voidaan suorittaa vain sivuaineena"
Se, että onko pedagogiset sivuaine vai ei, ei ole mielipidekysymys. Vaan fakta, joka perustuu tutkintoasetuksiin ja opetussuunnitelmiin.
Noniin. Sivuainekeskustelu päättyköön tähän viestiin, jossa todistettin, että pedagogiset on sivuaine. Kiitos. Loppu.
Jostain syystä tuon linkkihenkilön viestiä ei äkkiseltään löydy alkuperäisenä, mutta siis:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3270404/ensitreffit-alttarilla-2018-spi…
Tervetuloa tuonne. Vastasin siellä kysymyksiisi, koska en halua spämmätä tänne.
Toki ketjua saa käyttää myös muihin OT-tarkoituksiin.
Ketju on lukittu.
Vain sen kauden, jossa oli Mikko. Ja hmm näin tiedän miten siinä kävi.. Ajattelin vain, että jos tuollaiseen avioliittojuttuun ryhtyy, niin kyllä sille on annettava aikaa enemmän kuin viisi viikkoa tai puoli vuottakin, ellei toisessa ole jotain todella todella pahasti vialla. Harvasta selviää 5 viikossa, että millainen ihminen hän on, ellei tosiaan ole jotain räikeästi pielessä.