Onko totta, että Suomessa suuri osa ei vieläkään oikein ymmärrä, mitä perustulo tarkoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää hyvät ihmiset duuniin niin ei tarvitse perustuloa miettiä.

Duuniin meneminen mahdollistuisi useammalle, kun siirryttäisiin perustulojärjestelmään.

Älä viitti p.....    puhua. Miksi mol:in sivuilla on monta tuhatta vapaata työpaikkaa?

Joo, jotain nollasopparihommia joilla ei vuokraa makseta ja korvauksia saa odottaa kuukausia. Ei ihme ettei porukka ota näitä muutaman tunnin paskahommia vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää hyvät ihmiset duuniin niin ei tarvitse perustuloa miettiä.

Duuniin meneminen mahdollistuisi useammalle, kun siirryttäisiin perustulojärjestelmään.

Älä viitti p.....    puhua. Miksi mol:in sivuilla on monta tuhatta vapaata työpaikkaa?

Työpaikkoja on kymmeniätuhansia, mutta tyttömiä on satoja tuhansia. Etkö ymämrrä mitä siitä seuraa? Siitä seuraa se että kaikille ei ole töitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää hyvät ihmiset duuniin niin ei tarvitse perustuloa miettiä.

Duuniin meneminen mahdollistuisi useammalle, kun siirryttäisiin perustulojärjestelmään.

Älä viitti p.....    puhua. Miksi mol:in sivuilla on monta tuhatta vapaata työpaikkaa?

Joo, jotain nollasopparihommia joilla ei vuokraa makseta ja korvauksia saa odottaa kuukausia. Ei ihme ettei porukka ota näitä muutaman tunnin paskahommia vastaan.

Ettekö myös ymmärrä että rahat on valtiolta loppu. Ei kaikki voi elää sosiaalituilla.

Vastustaminen ei ole sama asia ymmärtämättömyys. Minä ymmärrän miten kemialliset aseet toimivat, mutta en kannata niiden käyttöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää hyvät ihmiset duuniin niin ei tarvitse perustuloa miettiä.

Duuniin meneminen mahdollistuisi useammalle, kun siirryttäisiin perustulojärjestelmään.

Älä viitti p.....    puhua. Miksi mol:in sivuilla on monta tuhatta vapaata työpaikkaa?

Työpaikkoja on kymmeniätuhansia, mutta tyttömiä on satoja tuhansia. Etkö ymämrrä mitä siitä seuraa? Siitä seuraa se että kaikille ei ole töitä.

Kokoomuslaisilla ei tunnetusti tuo numerotaju ole vahvinta. Vedellään hatusta lukuja ja puhutaan mitä sylki suuhun sattuu tuomaan.

Vierailija kirjoitti:

Vastustaminen ei ole sama asia ymmärtämättömyys. Minä ymmärrän miten kemialliset aseet toimivat, mutta en kannata niiden käyttöä.

Eikös ketjussa veikattukin, että n. 5% perustulonvastustajista on kaltaisiasi, eli tietävät, mitä vastustavat. Voit toki myös kertoa, miksi vastustat, niin voidaan nähdä, että todellakin olet asiasta perillä.

Vierailija kirjoitti:

Työpaikkoja on kymmeniätuhansia, mutta tyttömiä on satoja tuhansia. Etkö ymämrrä mitä siitä seuraa? Siitä seuraa se että kaikille ei ole töitä.

Tyhmä väite. Pitäisi olla 0 vapaita työpaikkoja sitten.

Ylimääräiset voisi palvella koiramuonana tai vaikkapa lompakkoina

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää hyvät ihmiset duuniin niin ei tarvitse perustuloa miettiä.

Duuniin meneminen mahdollistuisi useammalle, kun siirryttäisiin perustulojärjestelmään.

Jep, ja helpottaisi mm. silpputyöläisten, freelancereiden, taiteilijoiden, kevytyrittäjien, itsensätyöllistäjien yms. asemaa. 

En jaksa perehtyä asiaan. Keskityn itseni elättämiseen, en vastikkeettomiin etuihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastustaminen ei ole sama asia ymmärtämättömyys. Minä ymmärrän miten kemialliset aseet toimivat, mutta en kannata niiden käyttöä.

Eikös ketjussa veikattukin, että n. 5% perustulonvastustajista on kaltaisiasi, eli tietävät, mitä vastustavat. Voit toki myös kertoa, miksi vastustat, niin voidaan nähdä, että todellakin olet asiasta perillä.

Vastustan, koska rahat ei riitä perustuloon.

Perustuloa on aika vaikea vastustaa tai kannattaa pelkkänä konseptina ilman selkeitä raameja ja konkreettisia lukuja. Paljonko perustulo olisi? Miten paljon verotus nousisi ja kenellä? Olisiko muita tukimuotoja ja jos olisi niin mitä?

Monilla perustulon kritiikittömillä kannattajilla tuntuu olevan täysin epärealistinen käsitys summista. Riippuen edellä esitettyjen kysymysten vastauksista perustulo voi joko hyödyttää tai haitata pelkästään tuella eläviä ja toisaalta keski- ja hyvätuloisia. Ainoat lähes varmat voittajat ovat pienipalkkaiset työssäkäyvät ja ainoat lähes varmat häviäjät ovat ne rikkaat jotka ylipäätään maksavat veroja. Paha kannattaa sokeasti järjestelmää, kun ei tiedä keneltä loppupeleissä otetaan ja kenelle se annetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää hyvät ihmiset duuniin niin ei tarvitse perustuloa miettiä.

Duuniin meneminen mahdollistuisi useammalle, kun siirryttäisiin perustulojärjestelmään.

Älä viitti p.....    puhua. Miksi mol:in sivuilla on monta tuhatta vapaata työpaikkaa?

Olkoon vaikka miljoona avointa paikkaa, mutta jos työttömiä ei haluta palkata niihin, niin minkäs teet?

Kun töihin ei edelleenkään vain mennä, jonkun pitää palkata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää hyvät ihmiset duuniin niin ei tarvitse perustuloa miettiä.

Duuniin meneminen mahdollistuisi useammalle, kun siirryttäisiin perustulojärjestelmään.

Älä viitti p.....    puhua. Miksi mol:in sivuilla on monta tuhatta vapaata työpaikkaa?

Joo, jotain nollasopparihommia joilla ei vuokraa makseta ja korvauksia saa odottaa kuukausia. Ei ihme ettei porukka ota näitä muutaman tunnin paskahommia vastaan.

Ettekö myös ymmärrä että rahat on valtiolta loppu. Ei kaikki voi elää sosiaalituilla.

Jokin aika sitten oli uutisissa, etä luottoluokittajat harkitsevat Suomen nostamista takaisin parhaaseen AAA-luokkaan. Joten eivät ne rahat kovin loppu voi silloin olla.

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa on aika vaikea vastustaa tai kannattaa pelkkänä konseptina ilman selkeitä raameja ja konkreettisia lukuja. Paljonko perustulo olisi? Miten paljon verotus nousisi ja kenellä? Olisiko muita tukimuotoja ja jos olisi niin mitä?

Monilla perustulon kritiikittömillä kannattajilla tuntuu olevan täysin epärealistinen käsitys summista. Riippuen edellä esitettyjen kysymysten vastauksista perustulo voi joko hyödyttää tai haitata pelkästään tuella eläviä ja toisaalta keski- ja hyvätuloisia. Ainoat lähes varmat voittajat ovat pienipalkkaiset työssäkäyvät ja ainoat lähes varmat häviäjät ovat ne rikkaat jotka ylipäätään maksavat veroja. Paha kannattaa sokeasti järjestelmää, kun ei tiedä keneltä loppupeleissä otetaan ja kenelle se annetaan.

Oletko itse tietoinen, että keskiluokkaisten työpaikat häviävät Suomesta koko ajan? Ja että trendi ei tule muuttumaan, vaan yhä suurempi osa työssäkäyvistä tekee töitä freelancerina, osa-aikaisena vasten tahtoaan, vuokratyöntekijänä tai 0-soppareilla. Tukiviidakossa ryömiminen ei ole 2000-lukua enää, jossa byrokratia on liian hidas eikä tunnista tilanteita, joissa työelämässä työntekijä ja työtön joutuu "joustamaan" 247.

Perustuloa vastustavat ihmiset eivät ymmärrä, että työelämä on jo muuttunut ja seuraava muutos voi osua ja tulee suurella todennäköisyydellä osumaan juuri sinunkin kohdallesi ellet ole oman alasi huippu tai vaihtoehtoisesti tee suorittavaa, ihmisläheistä työtä. Se muutos on se hiljainen eroosio, joka näkyy jo yhteiskunnassa jossa on yli puoli miljoonaa työtöntä, puoli miljoonaa jotka tekevät töitä ilmaiseksi ja satoja tuhansia, jotka eivät ole kokoaikaisia ja vakituisissa työsuhteissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa on aika vaikea vastustaa tai kannattaa pelkkänä konseptina ilman selkeitä raameja ja konkreettisia lukuja. Paljonko perustulo olisi? Miten paljon verotus nousisi ja kenellä? Olisiko muita tukimuotoja ja jos olisi niin mitä?

Monilla perustulon kritiikittömillä kannattajilla tuntuu olevan täysin epärealistinen käsitys summista. Riippuen edellä esitettyjen kysymysten vastauksista perustulo voi joko hyödyttää tai haitata pelkästään tuella eläviä ja toisaalta keski- ja hyvätuloisia. Ainoat lähes varmat voittajat ovat pienipalkkaiset työssäkäyvät ja ainoat lähes varmat häviäjät ovat ne rikkaat jotka ylipäätään maksavat veroja. Paha kannattaa sokeasti järjestelmää, kun ei tiedä keneltä loppupeleissä otetaan ja kenelle se annetaan.

Oletko itse tietoinen, että keskiluokkaisten työpaikat häviävät Suomesta koko ajan? Ja että trendi ei tule muuttumaan, vaan yhä suurempi osa työssäkäyvistä tekee töitä freelancerina, osa-aikaisena vasten tahtoaan, vuokratyöntekijänä tai 0-soppareilla. Tukiviidakossa ryömiminen ei ole 2000-lukua enää, jossa byrokratia on liian hidas eikä tunnista tilanteita, joissa työelämässä työntekijä ja työtön joutuu "joustamaan" 247.

Perustuloa vastustavat ihmiset eivät ymmärrä, että työelämä on jo muuttunut ja seuraava muutos voi osua ja tulee suurella todennäköisyydellä osumaan juuri sinunkin kohdallesi ellet ole oman alasi huippu tai vaihtoehtoisesti tee suorittavaa, ihmisläheistä työtä. Se muutos on se hiljainen eroosio, joka näkyy jo yhteiskunnassa jossa on yli puoli miljoonaa työtöntä, puoli miljoonaa jotka tekevät töitä ilmaiseksi ja satoja tuhansia, jotka eivät ole kokoaikaisia ja vakituisissa työsuhteissa.

Höpö höpö

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa on aika vaikea vastustaa tai kannattaa pelkkänä konseptina ilman selkeitä raameja ja konkreettisia lukuja. Paljonko perustulo olisi? Miten paljon verotus nousisi ja kenellä? Olisiko muita tukimuotoja ja jos olisi niin mitä?

Monilla perustulon kritiikittömillä kannattajilla tuntuu olevan täysin epärealistinen käsitys summista. Riippuen edellä esitettyjen kysymysten vastauksista perustulo voi joko hyödyttää tai haitata pelkästään tuella eläviä ja toisaalta keski- ja hyvätuloisia. Ainoat lähes varmat voittajat ovat pienipalkkaiset työssäkäyvät ja ainoat lähes varmat häviäjät ovat ne rikkaat jotka ylipäätään maksavat veroja. Paha kannattaa sokeasti järjestelmää, kun ei tiedä keneltä loppupeleissä otetaan ja kenelle se annetaan.

Olet täysin oikeassa. Perustulon kannattajat voivat kannattaa hyvin erilaisia malleja. Sitä vaikeampi on ymmärtää ihmisiä, jotka kategorisesti vastustavat perustuloa. Itse näkisin, että haluaisin sitten millaisen yhteiskunnan tahansa, perustulo olisi toimiva malli.

Ainoat, joiden tietenkin kannattaa vastustaa, ovat he, jotka haluavat, että tarjolla on aina nöyrää työvoimaa, joka voidaan painostaa töihin myös lähes ilmaiseksi. Ja he, jotka haluavat käyttää yhteiskunnallista valtaa vaikkapa ay-liikkeen kautta ja pelkäävät, että sen nykymuotoinen versio heikentyisi perustulon myötä.

Itse kannatan yhdenlaista perustulomallia. Tiedän, että kaikki perustulon kannattajat eivät sellaista haluaisi. Mutta olen myös sitä mieltä, että tärkeintä on edetä kohti perustuloa, ottaa se rohkeasti käyttöön ja äänestämällähän sen painotuksista sitten tulevaisuudessa päätettäisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastustaminen ei ole sama asia ymmärtämättömyys. Minä ymmärrän miten kemialliset aseet toimivat, mutta en kannata niiden käyttöä.

Eikös ketjussa veikattukin, että n. 5% perustulonvastustajista on kaltaisiasi, eli tietävät, mitä vastustavat. Voit toki myös kertoa, miksi vastustat, niin voidaan nähdä, että todellakin olet asiasta perillä.

Vastustan, koska rahat ei riitä perustuloon.

Vaikuttaa, että et sittenkään ole perehtynyt asiaan kovin perusteellisesti. Mihin kirjallisuuteen tai tutkimuksiin perustat näkemyksesi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työpaikkoja on kymmeniätuhansia, mutta tyttömiä on satoja tuhansia. Etkö ymämrrä mitä siitä seuraa? Siitä seuraa se että kaikille ei ole töitä.

Tyhmä väite. Pitäisi olla 0 vapaita työpaikkoja sitten.

Ylimääräiset voisi palvella koiramuonana tai vaikkapa lompakkoina

Osa työpaikoista on sitten sellaisia että pitää olla vasta valmistunut korkeakoulutettu max 25 vuotias jolla 20 vuotta työkokemusta ja erikoisosaamista alalta ja palkkaakaan ei saa vaatia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää hyvät ihmiset duuniin niin ei tarvitse perustuloa miettiä.

Duuniin meneminen mahdollistuisi useammalle, kun siirryttäisiin perustulojärjestelmään.

Älä viitti p.....    puhua. Miksi mol:in sivuilla on monta tuhatta vapaata työpaikkaa?

Joo, jotain nollasopparihommia joilla ei vuokraa makseta ja korvauksia saa odottaa kuukausia. Ei ihme ettei porukka ota näitä muutaman tunnin paskahommia vastaan.

Ettekö myös ymmärrä että rahat on valtiolta loppu. Ei kaikki voi elää sosiaalituilla.

Jokin aika sitten oli uutisissa, etä luottoluokittajat harkitsevat Suomen nostamista takaisin parhaaseen AAA-luokkaan. Joten eivät ne rahat kovin loppu voi silloin olla.

Pitää paikkansa, koska ulkomaiset investoinnit Suomeen ovat lisääntyneet kiky-sopimuksen jälkeen ja talouskin on pienessä kasvussa. Mutta seuraavissa vaaleissa todennäköisesti vasemmisto voittaa ja peruu uudistukset niin luottoluokitus laskee edelleen.

Perustulon nimissä puhutaan paljon pastaa ja utopistisia haaveita.

Esimerkiksi puolustajat sanovat että perustulo tuo säästöjä kun muut tuet, työnvälitys ja Kela lakkautetaan. Kun sanon okei, paljonko tämä perustulo sitten on kuukaudessa, niin vastaus on siinä 500-700 euroa.

Siihen sanon, että hmmm ja tuo siis korvaa kaikki työttömyyskorvauksen muodot, asumistuen, harkinnanvaraisen toimeentulotuen, kodinhoidon tuen, lapsilisän, kansaneläkkeen, takuueläkkeen ja kaikki muut unohtamani tuet? Tuolla 500-700 euron veronalaisella perustulolla siis maksetaan vuokra ja kaikki muut kulut joita nyt korvataan eri luukuilta? Eikä kukaan enää saa toimeentulotukea vaikka joisi perustulon ensimmäisenä päivänä, vaan hänen annetaan kuolla nälkään?

Vastauksena, no eh ei tietenkään, vaan kaikki nykyiset tuet säilyvät ja perustulo tulee vain niiden lisäksi.

Mistä se säästö siis tulikaan? Ja mistä rahat perustuloon?