Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Suomalaiset väistävät motarille liittyviä.
25.08.2018 |
Olen vähän huolissani noista kommenteista jutun https://www.hs.fi/autot/art-2000005797676.html lopussa, vasemmalle väistäminen näyttää olevan uusi normaali.
Sanoisin että aivan hemmetin moisessa ruuhkassa voisin väistää, varmistettuani tietenkin, että vasemmalla on tilaa. On muitakin keinoja "väistää" eli hiemaan kaasun nostaminen tai hieman sen lisääminen.
Samoin ärsyttää takiani turhaan vasemalla väistävät, kyllä minä olisin sen auton jälkeen kerennyt sille tielle liittyä :) Sitten näkee paljon tapauksia, jossa muutaman auton jono tulee yhtä aikaa moottoritielle ja sen on päästävä just sillä moottoritiellä kulkevan letkan johonkin kohtaan, kun aivan hyvin pieni pudotus vauhdissa - ja takana olisi ollut tilaa.
Samoin yksittäisen liittyjän näkee joskus ajavan koko kiihdytyskaistan loppuun motarilla jo valmiiksi olevan auton rinnalla, kun vauhdin pudotuksella olisi voinut liittyä taakse. Kerran seurasin tällaisen tilanteen, väkisin piti siihen eteen päästä ja myötä häpeissään sitten ajoi se valmiiksi motarilla ajava sen tunkeutujan takana muutaman kilometrin ja sitten ohitti. Eli sillä jo motarilla olevalla olisi ollut kovempi matkavauhti...
Kommentit (433)
Vierailija kirjoitti:
Vasemmalle siirtyminen on liikennesääntöjen vastaisata, se on ohituskaista, jolle siirtyessä ajonopeus ei saisi ylittää tiellä sallittua nopeusrajoitusta.
Liittymästä tulevalla on AINA kärkikolmio, eli väistämisvelvollisuus kun hän on liittymässä muuhun nopeastiajavaan liikenteeseen. Moottoritiellä jo ajavat eivät ole velvollisia adaptoitumaan liikenteens ekaan tulevan toimiin vaan juuri toisin päin.
Itseäni vituttaa tämä ihmeen kaistaseilailu ja liittymästä tunkevien välinpitämättömyys. Jos tärähtää, se on liittymstä tulevan vika, koska kärkikolmio.
Mieluummin väistän kuin olen oikeassa. Jos nimittäin huonosti käy, oikeassa olemisesta ei ole enää mitään hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurempi ongelma mielestäni on liikenteen vauhdin hiljentyminen ja liikenteen puuroutuminen poistumisrampin kohdalla. Siinäkin on tarkoitus vasta rampissa höllättä vauhtia. Yritä sieltä sitten vasemmalta kaistalta enää päästä ramppiin.
No mitä sinä siellä vasemmalla kaistalla teet, jos sinun pitäisi pian päästä poistumisrampille? Tätäkään en tajua, että posotetaan sitä vasenta kaistaa koko matka ja sitten yhtäkkiä huomataan, että oho, pitäisi päästä pois koko tieltä. Vasen kaista on ohittamista varten ja ohittaminen on turhaa siinä vaiheessa, kun olet muutenkin pian poistumassa.
Aina ei pysty ennakoimaan että liikenne ruuhkautuu jo kilometrejä ennen ramppia.
Ja sinun on ihan mahdotonta siirtyä oikealle kaistalle hyvissä ajoin? Miksi ylipäätään lähdet ohittamaan, jos tiedät, että poistumisramppi on parin kilometrin päässä ja molemmat kaistat ovat täynnä?
Ei ne molemmat kaistat ole siinä vaiheessa täynnä, vaan se liikenne yhtäkkiä purkautuu kun suomalaiset ei osaa turvavälejä.
No on se nyt ihmeellistä, jos posotat kilometritolkulla täysin tyhjää vasenta kaistaa ja oikealla kaistalla ei ole yhtään kohtaa, jonne pääsisit. Jos siellä vasemmalla kaistalla ei ole sinun lisäksesi oikeasti ketään, sinä ajat varmasti reipasta ylinopeutta. Hidasta vähän niin ehkä ne välitkään eivät tunnu niin pieniltä. Jää vaikka johonkin sopivaan väliin ja vilkuta hyvissä ajoin ennen kuin siirryt oikealle kaistalle. Ihan varmasti sinulle tehdään tilaa, jos on aikaa reagoida. Paljon helpompihan vasemmalta kaistalta on liityä siihen oikealle kaistalle kuin kiihdytyskaistalta.
Miksi edes kommentoit, kun et selkeästi tiedä mitä kommentoit?
Kommentoin tilannetta, jossa henkilö ajaa monta kilometriä vasenta kaistaa ja vasta vajaa kilometri ennen poistumisramppia tajuaa, että pitäisi päästä oikealle kaistalle.
Näin arvelinkin, eli ei liittynyt minuun.
Eli mitä sitten tarkoitit, kun sanoit, ettei vasemmalta pääse rampille?
Että kiihdytyskaistalla kuuluu kiihdyttää auto motarin vauhtiin niin samoin poistuttaessa vasta himmataan siellä kaistalla pois motarivauhdista, samoin muistetaan he turvavälit!
Eli miten siinä päädytään tilanteeseen, jossa et pääse vasemmalta poistumisrampille, jos olitkin koko ajan sillä oikealla kaistalla? Taisit nyt muuttaa tarinaasi lennosta.
Hä? LOL! Aina paranee...
"Yritä sieltä sitten vasemmalta päästä rampille" sanottiin ihan ensimmäisessä lainausketjun viestissä ja puhuttiin poistumisrampista. Mistä vasemmalta, jos ei puhuta moottoritien vasemmasta kaistasta? Mikä tässä nyt on vaikeaa?
Ei ole kyse mistään kilometrien vasemmasta eikä viime hetken oikeasta. Päättelet omiasi.
Sinä taisit nyt tulla myöhemmin tähän keskusteluun tai et muista, mitä itse sanoit. Minä nimenomaan ihmettelin, miksi sinne oikealle kaistalle ei yritetä aiemmin vaan vasta vähän ennen ramppia. Ja miksi ylipäätään viimeisten parin kilometrin aikana pitää lähteä ohittamaan eikä voi odottaa vain sitä omaa ramppia oikealla kaistalla. Ainoa selitys tälle on, että sitä vasenta kaistaa on ajettu jo pitkään tai tyyppi on ajattelematon hätähousu.
Selitys on se, että liikenne puuroutuu kun ihmiset hidastaa ennen ramppeja eivätkä pidä turvavälejä.
Eli koska liikenne puuroutuu, sinä ihan vahingossa joudut sinne vasemmalle kaistalle?
Joo juuri näin.
Siinä tapauksessa kehotan pysymään pois liikenteestä, jos auto itsekseen ajelehtii minne sattuu.
Vain jos lupaat pysyä pois palstalta, koska luet mitä sattuu.
Edelleenkään en ymmärrä, mitä sinä teet siellä vasemmalla kaistalla, jos pitäisi päästä poistumisrampille ja osaat ennakoida poistumisesi etkä ole hätähousu, joka lähti ohittamaan vielä vähän ennen poistumista.
Kyllä, huomaan ettet ymmärrä. Kunhan itse pidät huolen turvaväleistä ja siitä että käytät ramppeja kiihdyttelyyn ja hidastukseen kuten muidenkin soisi tekevän, niin liikenteen puuroutumisongelmaa ei ole.
Mikset vain voi vastata kysymykseen: miten puuroutuminen aiheuttaa sen, että joudut tahtomattasi vasemmalle kaistalle, vaikka tiedät, että pian tulee poistumisramppi, jonne pääsee vain oikealta kaistalta. Noin tuhannes kerta, kun kysyn tätä, mutta vieläkään et ole antanut selitystä. Minä ehdotin jo sitä, että ihan itse sinne menit, kun et malttanut pysyä sillä oikealla kaistalla vaan piti päästä ohittamaan, mutta näin et myöntänyt olevan, joten mitä ihmettä siinä tapahtuu?
Koska se on täysin toisarvoista vaikka ajaisin pellolla siinä vieressä. Sulla menee pääpointti täysin turhasta jankkaamiseen.
Eihän se ole toisarvoista, jos ainoa ongelmasi on se, ettet pääse poistumisrampille :D mikään muu sinua ei estä, kuin se, että olet vasemmalla kaistalla, joten se nimenomaan on pääpointti. Mikset nyt vain myönnä, että ihan itse tuon ongelman olet aiheuttanut? Tai sitten kerro, mikä se ongelma sitten oikeastaan oli.
Tottakai oon vasemmalla kun se liikenne puuroutuu. Ja turvavälejå ei ole.
Miten niin "tottakai"? Kerro nyt mikä päättelyketju tekee sen, että lähdet vasemmalle kaistalle, kun pian pitää päästä rampille, joka on oikealla? Mikset anna puuron olla ja pysy siinä oikealla? (Koska olet hätähousu?)
Sä et taida paljon ajella muuta kuin maalla?
Juu, sovitaan niin. Kerro minulle maalaiselle, miksi kaupungissa pitää toimia tyhmästi?
Sitähän tässä juuri peräänkuulutan!
No vastaa sitten itsellesi (ja samalla minulle): miksi sinun pitää ajaa tyhmästi? :D Miksi syytät muita tyhmyydestä silloin, kun olet itse väärällä kaistalla etkä tajunnut ajoissa mennä oikealle kaistalle?
Koska jos osaisit lukea niin onhan se tyhmää että se liikenne puuroutuu kun vauhtia turhaan hiljennellään eikä pidetä turvaväleistä huolta.
Jos autoja on kilometrin matkalla määrä x, ei siinä ole mahdollisuutta loputtomiin niitä turvavälejä pidentää. Ja jos sinä haluat pidentää turvaväliä edelliseen, sinähän hidastat, etkä suinkaan aja nopeampaa. Miten ihmeessä sinä kuvittelet asian ratkeavan sillä, että lähdet ohittamaan?
Missä mä niin olen kuvitellutkaan?
Siinä, kun koit ainoan vaihtoehdon puuroutumistilanteessa olevan ohittamaan lähtemisen.
Ok, eli ongelmasi on lukemisen ymmärtäminen.
Kun olisi edes joku vastaus, jota voisi edes yrittää ymmärtää. Sinä kiertelet ja kaartelet ja arvuuttelet ja haukut, mutta et vastaa. Olen kysynyt samaa asiaa nyt ehkä kymmenen kertaa (miksi olet vasemmalla kaistalla, jos pian pitää päästä poistumisrampille) ja sinun vastauksesi ovat olleet:
- Tottakai oon vasemmalla, kun liikenne puuroutuu ja turvavälejä ei ole (miksi sinun pitää mennä vasemmalle kaistalle, jos turvavälejä ei ole, miten niin tottakai?)
- liikenne yhtäkkiä purkautuu ja turvavälejä ei ole (millä tavalla purkautuu ja mihin se vaikuttaa?)
- Sä et taida paljon ajella kuin maalla
- et osaa lukea
- et ymmärrä lukemaasi
- päättelet omiasi
- Miksi kommentoit, kun et ymmärrä
- on täysin toisarvoista, vaikka ajaisin pellossa (miten ja mikä se pääpointti sitten on?)
Olen ehkä todella tyhmä, kun en saa näistä vastauksistasi yhtään mitään irti. Mikään tässä ei selitä sitä, miksi sinun piti mennä sinne vasemmalle kaistalle, vaikka olet pian kääntymässä poistumisrampille.
Missä olen sanonut että olen menossa vasemmalle juuri kun olen kääntymässä pois? Purkautuu tuolla aiemmin oli AC, piti olla puuroutuu.
Ihan alussa sanoit, että vasemmalta ei pääse poistumisrampille ja sen jälkeen sanoit, että siellä vasemmalla ei ole ajettu kilometritolkulla (kun ehdotin, että olisit etsinyt sopivaa koloa oikealta kaistalta jo enemmin). Jos siis olet se sama, joka tässä nyt on koko ajan "keskustellut".
Näin, koska liikenne puuroutuu eikä turvavälejä ole.
Niin? Tämän olet nyt sanonut monta kertaa, mutta en ymmärrä, mihin se liittyy. Tarkoitatko puuroutumisella nyt tässä jotain, mitä en nyt vain hoksaa? Luulin, että tarkoitat vain vauhdin hidastumista. Kerro nyt missä kohdassa minä nyt olen ymmärtänyt väärin.
1. Ajat moottoritien oikeaa kaistaa.
2. Vauhti hidastuu ja turvavälit ovat pieniä.
3. Sinun pitää kilometrin päästä kääntyä poistumisrampille.
4. XXXX
5. Ajat vasenta kaistaa.
Mitä tuossa 4. kohdassa tapahtuu ja miksi? Minusta viimeiset kohdat pitäisi olla näin:
4. Hidastan vauhtiani ja minua ei häiritse pienet turvavälit, koska olen vastuussa vain omasta turvavälistäni
5. Ajan edelleen oikeaa kaistaa, koska minulla ei ollut mitään syytä siirtyä vasemmalle kaistalle ja pääsen nätisti poistumisrampille.
Olen vasemmalla ennenkuin se liikenne puuroutuu, mikä ei haittaisi jos turvavälit olisi kunnossa. Sama asia kuin liittymästä moottoritielle tullessa, vauhdit kunnossa ja välit myös. Näin kaikki sujuu!
Tuolla aiemmin vastasit ihan toisin, kun kysyin, miksei sinne oikealle voi yrittää ennemmin, jos siellä kilometritolkulla on ajettu. Sinä sanoit, ettei siellä ajettu kilometritolkulla. Kirjoitit näin: "Ei ole kyse mistään kilometrien vasemmasta eikä viime hetken oikeasta. Päättelet omiasi."
Näin juuri eli mikä on vaikeaa?
Se, että puhut puuta heinää. Ensin sanot, että olet ajanut pitkään siellä vasemmalla, mutta sitten sanot, että et olekaan ajanut siellä pitkään. Tuossa joku muukin huomautti (kuten minäkin tuolla aiemmin), että vasemmalla ei ajella huvikseen, vaan ohitusta varten ja sinun pitää palata sinne oikealle heti ohituksen jälkeen.
Eli kummin se nyt meni? Lähditkö ohittamaan kilometri ennen ramppia vai lähditkö vasemmalle ajelemaan jo paljon ennen sitä?
Lähdin ennenkuin lähti puuroutumaan.
Miksi et sitten palannut oikealle kaistalle ennen kuin lähti puuroutumaan? Ei parin kymmenen sekunnin ohituksen aikana kilometrien pituinen letka yhtäkkiä puuroudu.
Juu, ei siellä maalla.
Taas kiertelet ja välttelet kysymystä. Ilmeisesti siellä kaupungissa ei osata ilmaista itseään kunnollisilla lauseilla ja oikeilla argumenteilla. Jos siellä on niin hirveän vaikeaa tuo ohittaminen ja oikealle kaistalle palaaminen, ettei monen kilometrin matkalla löydy yhtäkään väliä, johon voi ajan kanssa tunkea, kannattaako siellä lähteä ohittelemaankaan.
Tuolla aiemmin jo sanoin, että monen kilometrin matkalla on paljon helpompi löytää sopiva väli, kun voi ajoissa laittaa vilkun päälle ja antaa letkan reagoida. Verrattuna sadan metrin ramppiin, jossa pitää hyökätä tasan siihen väliin, mikä sille kohdalle sattuu.
Ongelmia ei ole kun pidetään vauhdit ja turvavälit tasaisina.
Niin. Ja itse voit välttää sen ongelman siten, ettet jää roikkumaan sinne vasemmalle kaistalle, turhaan. Yksinkertaista tällaiselle maalaiselle, mutta ehkä kaupungissa järki ei vain tähän riitä.
Eihän siellä tarvitaan roikkua, mutta kun se liikenne puuroutuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites kun suurin osa rampeista on aika jyrkkiä kaarroksia etkä niissä voi vetää nopeutta jo 80km/h mutkaan, joten ainoaksi mahdollisuudeksi jää kiihdyttää sillä pienellä pätkällä moottoritien reunassa? Sitten olet saanut juuri ja juuri nopeuden 100kmh ennen kiihdytyskaistan päättymistä ja moottoritieltä tuleekin auto sopivasti sitä vauhtia ettet kerkeä eteen? Lukkojarrutus ettet aja metsään/kaiteeseen? Välillä on vaikea arvioida takaa tulevan nopeutta. Itsellä nuorempana varsinkin oli vanhoja autoja, jotka ei ihan kertapolkaisulla kiihtyneet sinne sataseen..
Toinen tilanne on se, että on niin pienet turvavälit ettet yksinkertaisesti sillä hetkellä sovi mihinkään väliin kun sillä kiihdytyskaistalla olet? Miten tässä sitten toimitaan? Kiilataan väkisin vai jäädään jumiin kiihdytyskaistalle?
Ylipäätään olen huomannut että täälläpäin moottoritiellä ajavien ajoneuvojen nopeus vaihtelee satasen alueella 80kmh-130kmh, joten koita siinä sitten päätellä parilla vilkaisulla tausta- tai sivupeiliin että mitä vauhtia takana tuleva ajaa ja sovittaa ajonopeus siihen.
Itse aina väistän vasemmalle, jos liikenne sen sallii tai tiputan vauhtia, jos näen että lähestymme rintarinnan kiihdytyskaistaa motarille tulevan auton kanssa.
Itse olin eilen viimeksi tässä tilanteessa. Kiihdytyskaista on onnettoman lyhyt, kun ramppi kaartuu niin jyrkästi, ettei siinä tule kiihdyttäminen kuuloonkaan. Olen monta kertaa joutunut jäämään siihen kiihdytyskaistan päähän odottamaan, että pääsen siihen tielle. Ei vain uskalla väkisin tunkea 60 nopeudella siihen sataa ajavien tiheään letkaan. Onneksi ei tullut ketään perässä.
Voisiko alapeukuttaja kertoa, miten tulee toimia tilanteessa, jossa oma vauhti on selkeästi pienempi kuin virrassa ajavien, virrassa ei ole isompia välejä ja minä olen väistämisvelvollinen?
Jos ei kykene kiihdyttämään samaan vauhtiin, kuin mitä valtavirta menee, niin älä mene motarille. Nämä 70km/h ja alle ajavat (siis rampilla) ovat kaikkein isoin riski mitä on.
Niin, tässähän puhuttiin sellaisista rampeista, joissa "kiihdytyskaista" on ympyrä ja suoraa, jossa oikeasti vasta ehtii kiihdyttämään on vain n kymmenen metriä.
Näytä missä Suomessa on motarilla tuollainen ramppi. 80 alueella saattaa olla.
Siilinjärven keskusta liitytään kohti etelää. Ohituskaista on olematon, u:n muotoisella rampilla ei näe motarilla liikkujia koska puustoa on helvetisti ja ko pätkä on 100/120 kmh rajoitusta. Kesällä siinä rampilla uskaltaa vielä jotenkun kiihdyttääkin, mutta kun tulee talvi, koko ramppi on aivan peilijäässä. Ajan nykyään talvisin mieluummin seuraavaan motarin liittymään, jossa ei tarvitse pelätä lähteekö auto 60 kmh käsistä.
Lähtökohtasesti en väistä vasemmalle, mutta jos vasen kaista on tyhjä (ajan usein keskipäivällä jolloin on) tuollaisten ramppien kohdalla toisinaan väistän. Sen verran on tervettä itsesuojeluvaistoa, että jos kolarin voi välttää siirtymällä tyhjälle kaistalle, niin...
Tiedän tuon Siilinjärven rampin ja on siinä se rinkula, mutta siitä aukeaa kyllä pitkä suora ja laakee, joten on helppo kiihdyttää siitä motarille. Työmatkaa ajoin aikaisemmin siitä joka päivä, ja ihan tuhottomasti ärsytti siinä kiihdytyskaistalla matelijat.
Ainoastaan mielestäni talvisin varmaan huonoiten hoidettu ramppi mitä tiedän Kuopio-Siilinjärvi-akselilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla.
Muutkin pääsee, kyllä siis sinäkin.
Yleensä siksi, että autoilijoilla on yllättävän paljon pelisilmää. Eräiden automerkkien omistajilla se silmä vaan tuppaa olemaan penkkiä vasten.
Mutta sinulla ei edes siellä ellet osaa liittyä?
Mistä päättelet, etten osaa?
Koska sanoit että jonoon ei pääse.
ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla
Koska siihen liian pieneen väliin ei mahdu. Ei siksi, ettei osaisi tai uskaltaisi, vaan koska siinä ei ole tilaa. Ymmärrätkö?
Ei niin pientä väliä olekaan. Kumma, että vain sulla on ongelmia.
En tiedä millainen taikuri olet, mutta minä en uskalla ajaa 5-metrisellä autolla max kahden autonmitan mittaiseen väliin varsinkaan moottoritienopeudella. Ja vaikka uskaltaisin, jostain kumman syystä se väli kasvaa heti kun olen ajanut siihen. Arvaatko miksi?
Aivan, se liikennesilmä puuttuu. Yllättävän monelta.
Silmää vaaditaan mm. siihen, ettei tahallaan aiheuteta vaaratilanteita tunkemalla liian pieneen rakoon.
PS. Autojen väli kasvaa, koska taaempana ajanut hidastaa. Toisin sanoen tekee tilaa. Merkillistä, vai mitä?
Mutta eihän sulla kultaseni sitten mitään ongelmaa edes oo.
Ei olekaan, koska useimmat osaavat huomioida myös muut ja tehdä tilaa, että liittyjä pääsee mukaan jonoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rampilta tulevalla on väistämisvelvollisuus eikä kukaan jääräpäisesti anna tilaa, niin rampilta tullessahan ei voisi koskaan olla varma, pääseekö liikenteen sekaan vai ei! Eihän rampille pysähtyäkään voi. Ei ihme, jos vasta kortin saaneita tuolla logiikalla pelottaa. Onneksi tilaa käytännössä vielä on saanut. Eilen joku mersu ei meinannut millään päästää minua eteensä, vaikka kaista oli jo loppumassa. Jonkun eteenhän sitä on pakostakin mentävä, jos liikennettä on enemmän. Itse pyrin pitämään vauhdin tasaisena, ja se onnistuu parhaiten väistämällä tulijoita vasemmalle kaistalle.
Älä tunge kenenkään eteen. Kiihdytä rinnalle ja hidasta sen verran, että pääset solahtamaan auton taakse. Jos perässä tulijalla on turvaväli kunnossa, jää hänelle vielä hyvin tilaa. Jos ei ole, se on perässä tulijan ongelma, jonka hyvin pian korjannee oman turvallisuutensa takia liittymisesi jälkeen.
En käsitä autoilijoita, joiden pitää AINA päästä jonkun ETEEN. Eikö teillä ole autoissanne jarrua? Mitä hienompi ja kalliimpi auto, sitä todennäköisemmin siitä puuttuu sekä jarrut että vilkut.
Kirjoitin juuri, että jonkun eteen on pakostakin mentävä, jos liikennettä on enemmän. Haloo, jonossa ei voi olla menemättä jonkun eteen! On tähdättävä kahden auton väliin, ja normaalitilanteessa pitää voida olettaa, että tilaa löytyy.
Piti yrittää väkipakolla kaistankin loppuessa vielä sem Mersun eteen kun olisi taaksekin voinut mennä.
Normaali jono, johon pyrin normaaliin tapaan olettaen muiden antavan normaalisti tietä. Pyrin yhden auton perään, en erityisesti sen Mersun eteen enkä pysty kiihdytyskaistalla yhtäkkiä jarruttelemaan. Ootko se mersukuski, jonka eteen kukaan ei saa tulla?
Ei niiden kuulu antaa sulle tietä, voi jeesus!
Miten liikenne sujuu, jos kukaan jonossa ei päästä ketään väliin?
Sillai että se väli katsotaan jo valmiiksi eikä oleteta että kyllä ne väistää.
Miten se väli katsotaan valmiiksi, jos liittyminen pitää tehdä muutaman sekunnin sisällä eikä siinä kovin montaa väliä ole valittavana? Jos se katsomani väli on juuri sinun edessä, niin siihen väliin silloin tullaan ja sinä annat tilaa.
En tietenkään anna kun väistäminen on sinun velvollisuutesi. On se vaikeaa ymmärtää.
Miten on mahdollista katsoa sopiva väli, jos kukaan ei pidä kunnon väliä ja kukaan ei tee tilaa? Tässähän päädytään taas siihen kiihdytyskaistan loppuun odottamaan, että se sopiva väli joskus tulisi.
Sitten sun tosiaan kannattaa odotella siellä yöhön asti jos oikeesti on noin vaikeaa se liittyminen. Miten se toisilla onkin?
Vaikeaa tuntuu tässä ketjussa olevan sen ymmärtäminen, että rampilta tulevatkin pitää päästää sekaan.
Käytännössä ei ole ikinä ollut niin ahdasta väliä että en olisi siihen mahtunut.
Eli minua ei tarvitse päästää sekaan, tulen ihan itse. Ja jos se onnistuu minulta -ilman pienintäkään kolaria lähes 30 vuotta- niin MIKSI se ei onnistu teiltä?
Siksi, että ne muut ovat antaneet sinulle tilaa? Ja sillä ei tarkoiteta kaistan vaihtoa vaan vauhdin hiljentämistä. Ethän sinä sitä huomaa. Miten ihmeessä sinä luulet, että se taaksesi jäänyt auto olisi jättänyt sinuun sen turvavälin, jos hän ei olisi yhtään himmannut vauhtiaan sen jälkeen, kun sinä siihen väliin tulit?
Sen jälkeen, aivan.
Ja sen liittymisen aikana. Miksi sinusta se pitäisi/ kannattaisi/ voisi tehdä vasta sen jälkeen, kun auto on siinä sinun edessäsi ja turvaväli ihan olematon?
Koska on SINUN velvollisuutesi katsoa se väli mihin puikahdat. Moottoritiellä jo ajavan on kaikkein turvallisin pitää se oma vauhtinsa, jotta sinä uskallat tulla eteen/taakse.
Et vastannut kysymykseen. Se, että on rampiltatulijan vastuulla katsoa se väli, ei tee mitenkään järkeväksi sitä, että kiusallasi ajat toisen p*rseeseen kiinni ennen kuin alat tekemään sitä turvaväliä, joka sinun joka tapauksessa pitää tehdä.
En mä oo näin tehnytkään, tuskin se mersukaan.
Juurihan sanoit, että et tee tilaa ja niin ei kuulu tehdä ennen kuin rampiltatulija on siinä edessä. Mutta nytkö siis yrität sanoa, ettet tarkoittanut sitä, vaan teet kyllä tilaa jo ennen kuin se auto on edessäsi. Hyvä, sitähän me muutkin yritimme sanoa.
Pidän vauhtini tasaisena, niinkuin kuuluu. Mun edessä kyllä turvavälit on kunnossa.
Tuo ei ole mahdollista, kai sen ymmärrät. Et voi pitää vauhtiasi vakiona ja samalla kasvattaa turvaväliä väliin tulleeseen autoon.
En mä niin teekkään.
Niin. Näyttää siltä, että et taida ajaa ollenkaan, kun kerrot miten homma toimii, mutta et kuitenkaan itse niin tee. :D
Olen vain kertonut ettei kannata yrittää rynniä eteen siellä kaistan päässä. Itse olet tehnyt johtopäätöksiä ajamisestani.
Edelleenkään kukaan ei joudu sinne kaistan päähän, jos teet tilaa. Oma mokasi, jos et sitä viitsi tehdä.
Meitä on nyt tässä useampi eri vastaaja.
Miten se voi olla mun moka, jos sä et ymmärrä väistämisvelvollisuuttas 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla.
Muutkin pääsee, kyllä siis sinäkin.
Yleensä siksi, että autoilijoilla on yllättävän paljon pelisilmää. Eräiden automerkkien omistajilla se silmä vaan tuppaa olemaan penkkiä vasten.
Mutta sinulla ei edes siellä ellet osaa liittyä?
Mistä päättelet, etten osaa?
Koska sanoit että jonoon ei pääse.
ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla
Koska siihen liian pieneen väliin ei mahdu. Ei siksi, ettei osaisi tai uskaltaisi, vaan koska siinä ei ole tilaa. Ymmärrätkö?
Ei niin pientä väliä olekaan. Kumma, että vain sulla on ongelmia.
En tiedä millainen taikuri olet, mutta minä en uskalla ajaa 5-metrisellä autolla max kahden autonmitan mittaiseen väliin varsinkaan moottoritienopeudella. Ja vaikka uskaltaisin, jostain kumman syystä se väli kasvaa heti kun olen ajanut siihen. Arvaatko miksi?
Aivan, se liikennesilmä puuttuu. Yllättävän monelta.
Silmää vaaditaan mm. siihen, ettei tahallaan aiheuteta vaaratilanteita tunkemalla liian pieneen rakoon.
PS. Autojen väli kasvaa, koska taaempana ajanut hidastaa. Toisin sanoen tekee tilaa. Merkillistä, vai mitä?
Mutta eihän sulla kultaseni sitten mitään ongelmaa edes oo.
Ei olekaan, koska useimmat osaavat huomioida myös muut ja tehdä tilaa, että liittyjä pääsee mukaan jonoon.
No mutta mitä ihmettä sitten täällä valitat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla.
Muutkin pääsee, kyllä siis sinäkin.
Yleensä siksi, että autoilijoilla on yllättävän paljon pelisilmää. Eräiden automerkkien omistajilla se silmä vaan tuppaa olemaan penkkiä vasten.
Mutta sinulla ei edes siellä ellet osaa liittyä?
Mistä päättelet, etten osaa?
Koska sanoit että jonoon ei pääse.
ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla
Koska siihen liian pieneen väliin ei mahdu. Ei siksi, ettei osaisi tai uskaltaisi, vaan koska siinä ei ole tilaa. Ymmärrätkö?
Ei niin pientä väliä olekaan. Kumma, että vain sulla on ongelmia.
En tiedä millainen taikuri olet, mutta minä en uskalla ajaa 5-metrisellä autolla max kahden autonmitan mittaiseen väliin varsinkaan moottoritienopeudella. Ja vaikka uskaltaisin, jostain kumman syystä se väli kasvaa heti kun olen ajanut siihen. Arvaatko miksi?
Aivan, se liikennesilmä puuttuu. Yllättävän monelta.
Silmää vaaditaan mm. siihen, ettei tahallaan aiheuteta vaaratilanteita tunkemalla liian pieneen rakoon.
PS. Autojen väli kasvaa, koska taaempana ajanut hidastaa. Toisin sanoen tekee tilaa. Merkillistä, vai mitä?
Mutta eihän sulla kultaseni sitten mitään ongelmaa edes oo.
Ei olekaan, koska useimmat osaavat huomioida myös muut ja tehdä tilaa, että liittyjä pääsee mukaan jonoon.
No mutta mitä ihmettä sitten täällä valitat?
Miten niin valitan? Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla. Miten tämä toteamus on valittamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla.
Muutkin pääsee, kyllä siis sinäkin.
Yleensä siksi, että autoilijoilla on yllättävän paljon pelisilmää. Eräiden automerkkien omistajilla se silmä vaan tuppaa olemaan penkkiä vasten.
Mutta sinulla ei edes siellä ellet osaa liittyä?
Mistä päättelet, etten osaa?
Koska sanoit että jonoon ei pääse.
ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla
Koska siihen liian pieneen väliin ei mahdu. Ei siksi, ettei osaisi tai uskaltaisi, vaan koska siinä ei ole tilaa. Ymmärrätkö?
Ei niin pientä väliä olekaan. Kumma, että vain sulla on ongelmia.
En tiedä millainen taikuri olet, mutta minä en uskalla ajaa 5-metrisellä autolla max kahden autonmitan mittaiseen väliin varsinkaan moottoritienopeudella. Ja vaikka uskaltaisin, jostain kumman syystä se väli kasvaa heti kun olen ajanut siihen. Arvaatko miksi?
Aivan, se liikennesilmä puuttuu. Yllättävän monelta.
Silmää vaaditaan mm. siihen, ettei tahallaan aiheuteta vaaratilanteita tunkemalla liian pieneen rakoon.
PS. Autojen väli kasvaa, koska taaempana ajanut hidastaa. Toisin sanoen tekee tilaa. Merkillistä, vai mitä?
Mutta eihän sulla kultaseni sitten mitään ongelmaa edes oo.
Ei olekaan, koska useimmat osaavat huomioida myös muut ja tehdä tilaa, että liittyjä pääsee mukaan jonoon.
No mutta mitä ihmettä sitten täällä valitat?
Miten niin valitan? Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla. Miten tämä toteamus on valittamista?
Samaan hengenvetoon kerrot että saat tilaa. Problem solved.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla.
Muutkin pääsee, kyllä siis sinäkin.
Yleensä siksi, että autoilijoilla on yllättävän paljon pelisilmää. Eräiden automerkkien omistajilla se silmä vaan tuppaa olemaan penkkiä vasten.
Mutta sinulla ei edes siellä ellet osaa liittyä?
Mistä päättelet, etten osaa?
Koska sanoit että jonoon ei pääse.
ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla
Koska siihen liian pieneen väliin ei mahdu. Ei siksi, ettei osaisi tai uskaltaisi, vaan koska siinä ei ole tilaa. Ymmärrätkö?
Ei niin pientä väliä olekaan. Kumma, että vain sulla on ongelmia.
En tiedä millainen taikuri olet, mutta minä en uskalla ajaa 5-metrisellä autolla max kahden autonmitan mittaiseen väliin varsinkaan moottoritienopeudella. Ja vaikka uskaltaisin, jostain kumman syystä se väli kasvaa heti kun olen ajanut siihen. Arvaatko miksi?
Aivan, se liikennesilmä puuttuu. Yllättävän monelta.
Silmää vaaditaan mm. siihen, ettei tahallaan aiheuteta vaaratilanteita tunkemalla liian pieneen rakoon.
PS. Autojen väli kasvaa, koska taaempana ajanut hidastaa. Toisin sanoen tekee tilaa. Merkillistä, vai mitä?
Mutta eihän sulla kultaseni sitten mitään ongelmaa edes oo.
Ei olekaan, koska useimmat osaavat huomioida myös muut ja tehdä tilaa, että liittyjä pääsee mukaan jonoon.
No mutta mitä ihmettä sitten täällä valitat?
Miten niin valitan? Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla. Miten tämä toteamus on valittamista?
Samaan hengenvetoon kerrot että saat tilaa. Problem solved.
Saan tilaa, koska muut antavat sitä, samoin kuin annan itsekin. Hankaluuksia tulee vain silloin, kun joku oman elämänsä formulakuski ajattelee, ettei hänen tarvitse huomioida muita. Ajo-opettajani sanoi aikanaan, että ei ole etuajo-oikeutta, on vain väistämisvelvollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rampilta tulevalla on väistämisvelvollisuus eikä kukaan jääräpäisesti anna tilaa, niin rampilta tullessahan ei voisi koskaan olla varma, pääseekö liikenteen sekaan vai ei! Eihän rampille pysähtyäkään voi. Ei ihme, jos vasta kortin saaneita tuolla logiikalla pelottaa. Onneksi tilaa käytännössä vielä on saanut. Eilen joku mersu ei meinannut millään päästää minua eteensä, vaikka kaista oli jo loppumassa. Jonkun eteenhän sitä on pakostakin mentävä, jos liikennettä on enemmän. Itse pyrin pitämään vauhdin tasaisena, ja se onnistuu parhaiten väistämällä tulijoita vasemmalle kaistalle.
Älä tunge kenenkään eteen. Kiihdytä rinnalle ja hidasta sen verran, että pääset solahtamaan auton taakse. Jos perässä tulijalla on turvaväli kunnossa, jää hänelle vielä hyvin tilaa. Jos ei ole, se on perässä tulijan ongelma, jonka hyvin pian korjannee oman turvallisuutensa takia liittymisesi jälkeen.
En käsitä autoilijoita, joiden pitää AINA päästä jonkun ETEEN. Eikö teillä ole autoissanne jarrua? Mitä hienompi ja kalliimpi auto, sitä todennäköisemmin siitä puuttuu sekä jarrut että vilkut.
Näinhän se arvoisa vuokra-asioistaan tunnettu palsternakkakin kertoi, että kyllä rampilta pääsee liittymään jos vain muut pitävät turvavälinsä. Jos on liian pienet turvavälit, voi tuntua siltä etä joku kiilaa eteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla.
Muutkin pääsee, kyllä siis sinäkin.
Yleensä siksi, että autoilijoilla on yllättävän paljon pelisilmää. Eräiden automerkkien omistajilla se silmä vaan tuppaa olemaan penkkiä vasten.
Mutta sinulla ei edes siellä ellet osaa liittyä?
Mistä päättelet, etten osaa?
Koska sanoit että jonoon ei pääse.
ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla
Koska siihen liian pieneen väliin ei mahdu. Ei siksi, ettei osaisi tai uskaltaisi, vaan koska siinä ei ole tilaa. Ymmärrätkö?
Ei niin pientä väliä olekaan. Kumma, että vain sulla on ongelmia.
En tiedä millainen taikuri olet, mutta minä en uskalla ajaa 5-metrisellä autolla max kahden autonmitan mittaiseen väliin varsinkaan moottoritienopeudella. Ja vaikka uskaltaisin, jostain kumman syystä se väli kasvaa heti kun olen ajanut siihen. Arvaatko miksi?
Aivan, se liikennesilmä puuttuu. Yllättävän monelta.
Silmää vaaditaan mm. siihen, ettei tahallaan aiheuteta vaaratilanteita tunkemalla liian pieneen rakoon.
PS. Autojen väli kasvaa, koska taaempana ajanut hidastaa. Toisin sanoen tekee tilaa. Merkillistä, vai mitä?
Mutta eihän sulla kultaseni sitten mitään ongelmaa edes oo.
Ei olekaan, koska useimmat osaavat huomioida myös muut ja tehdä tilaa, että liittyjä pääsee mukaan jonoon.
No mutta mitä ihmettä sitten täällä valitat?
Miten niin valitan? Jos on vähänkin enemmän liikennettä, jonoon ei pääse mukaan ellei joku siinä jo ajava tee tilaa joko väistämällä tai hidastamalla. Miten tämä toteamus on valittamista?
Samaan hengenvetoon kerrot että saat tilaa. Problem solved.
Saan tilaa, koska muut antavat sitä, samoin kuin annan itsekin. Hankaluuksia tulee vain silloin, kun joku oman elämänsä formulakuski ajattelee, ettei hänen tarvitse huomioida muita. Ajo-opettajani sanoi aikanaan, että ei ole etuajo-oikeutta, on vain väistämisvelvollisuus.
Ja se on sulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielummin väistän vasemmalle jos on tilaa ja otan sakot ilomielin vastaan kun luon riskitilanteisiin joka voi maksaa usean ihmisen hengen, peltikolareita sekä pahoja loukkaantumisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurempi ongelma mielestäni on liikenteen vauhdin hiljentyminen ja liikenteen puuroutuminen poistumisrampin kohdalla. Siinäkin on tarkoitus vasta rampissa höllättä vauhtia. Yritä sieltä sitten vasemmalta kaistalta enää päästä ramppiin.
No mitä sinä siellä vasemmalla kaistalla teet, jos sinun pitäisi pian päästä poistumisrampille? Tätäkään en tajua, että posotetaan sitä vasenta kaistaa koko matka ja sitten yhtäkkiä huomataan, että oho, pitäisi päästä pois koko tieltä. Vasen kaista on ohittamista varten ja ohittaminen on turhaa siinä vaiheessa, kun olet muutenkin pian poistumassa.
Aina ei pysty ennakoimaan että liikenne ruuhkautuu jo kilometrejä ennen ramppia.
Ja sinun on ihan mahdotonta siirtyä oikealle kaistalle hyvissä ajoin? Miksi ylipäätään lähdet ohittamaan, jos tiedät, että poistumisramppi on parin kilometrin päässä ja molemmat kaistat ovat täynnä?
Ei ne molemmat kaistat ole siinä vaiheessa täynnä, vaan se liikenne yhtäkkiä purkautuu kun suomalaiset ei osaa turvavälejä.
No on se nyt ihmeellistä, jos posotat kilometritolkulla täysin tyhjää vasenta kaistaa ja oikealla kaistalla ei ole yhtään kohtaa, jonne pääsisit. Jos siellä vasemmalla kaistalla ei ole sinun lisäksesi oikeasti ketään, sinä ajat varmasti reipasta ylinopeutta. Hidasta vähän niin ehkä ne välitkään eivät tunnu niin pieniltä. Jää vaikka johonkin sopivaan väliin ja vilkuta hyvissä ajoin ennen kuin siirryt oikealle kaistalle. Ihan varmasti sinulle tehdään tilaa, jos on aikaa reagoida. Paljon helpompihan vasemmalta kaistalta on liityä siihen oikealle kaistalle kuin kiihdytyskaistalta.
Miksi edes kommentoit, kun et selkeästi tiedä mitä kommentoit?
Kommentoin tilannetta, jossa henkilö ajaa monta kilometriä vasenta kaistaa ja vasta vajaa kilometri ennen poistumisramppia tajuaa, että pitäisi päästä oikealle kaistalle.
Näin arvelinkin, eli ei liittynyt minuun.
Eli mitä sitten tarkoitit, kun sanoit, ettei vasemmalta pääse rampille?
Että kiihdytyskaistalla kuuluu kiihdyttää auto motarin vauhtiin niin samoin poistuttaessa vasta himmataan siellä kaistalla pois motarivauhdista, samoin muistetaan he turvavälit!
Eli miten siinä päädytään tilanteeseen, jossa et pääse vasemmalta poistumisrampille, jos olitkin koko ajan sillä oikealla kaistalla? Taisit nyt muuttaa tarinaasi lennosta.
Hä? LOL! Aina paranee...
"Yritä sieltä sitten vasemmalta päästä rampille" sanottiin ihan ensimmäisessä lainausketjun viestissä ja puhuttiin poistumisrampista. Mistä vasemmalta, jos ei puhuta moottoritien vasemmasta kaistasta? Mikä tässä nyt on vaikeaa?
Ei ole kyse mistään kilometrien vasemmasta eikä viime hetken oikeasta. Päättelet omiasi.
Sinä taisit nyt tulla myöhemmin tähän keskusteluun tai et muista, mitä itse sanoit. Minä nimenomaan ihmettelin, miksi sinne oikealle kaistalle ei yritetä aiemmin vaan vasta vähän ennen ramppia. Ja miksi ylipäätään viimeisten parin kilometrin aikana pitää lähteä ohittamaan eikä voi odottaa vain sitä omaa ramppia oikealla kaistalla. Ainoa selitys tälle on, että sitä vasenta kaistaa on ajettu jo pitkään tai tyyppi on ajattelematon hätähousu.
Selitys on se, että liikenne puuroutuu kun ihmiset hidastaa ennen ramppeja eivätkä pidä turvavälejä.
Eli koska liikenne puuroutuu, sinä ihan vahingossa joudut sinne vasemmalle kaistalle?
Joo juuri näin.
Siinä tapauksessa kehotan pysymään pois liikenteestä, jos auto itsekseen ajelehtii minne sattuu.
Vain jos lupaat pysyä pois palstalta, koska luet mitä sattuu.
Edelleenkään en ymmärrä, mitä sinä teet siellä vasemmalla kaistalla, jos pitäisi päästä poistumisrampille ja osaat ennakoida poistumisesi etkä ole hätähousu, joka lähti ohittamaan vielä vähän ennen poistumista.
Kyllä, huomaan ettet ymmärrä. Kunhan itse pidät huolen turvaväleistä ja siitä että käytät ramppeja kiihdyttelyyn ja hidastukseen kuten muidenkin soisi tekevän, niin liikenteen puuroutumisongelmaa ei ole.
Mikset vain voi vastata kysymykseen: miten puuroutuminen aiheuttaa sen, että joudut tahtomattasi vasemmalle kaistalle, vaikka tiedät, että pian tulee poistumisramppi, jonne pääsee vain oikealta kaistalta. Noin tuhannes kerta, kun kysyn tätä, mutta vieläkään et ole antanut selitystä. Minä ehdotin jo sitä, että ihan itse sinne menit, kun et malttanut pysyä sillä oikealla kaistalla vaan piti päästä ohittamaan, mutta näin et myöntänyt olevan, joten mitä ihmettä siinä tapahtuu?
Koska se on täysin toisarvoista vaikka ajaisin pellolla siinä vieressä. Sulla menee pääpointti täysin turhasta jankkaamiseen.
Eihän se ole toisarvoista, jos ainoa ongelmasi on se, ettet pääse poistumisrampille :D mikään muu sinua ei estä, kuin se, että olet vasemmalla kaistalla, joten se nimenomaan on pääpointti. Mikset nyt vain myönnä, että ihan itse tuon ongelman olet aiheuttanut? Tai sitten kerro, mikä se ongelma sitten oikeastaan oli.
Tottakai oon vasemmalla kun se liikenne puuroutuu. Ja turvavälejå ei ole.
Miten niin "tottakai"? Kerro nyt mikä päättelyketju tekee sen, että lähdet vasemmalle kaistalle, kun pian pitää päästä rampille, joka on oikealla? Mikset anna puuron olla ja pysy siinä oikealla? (Koska olet hätähousu?)
Sä et taida paljon ajella muuta kuin maalla?
Juu, sovitaan niin. Kerro minulle maalaiselle, miksi kaupungissa pitää toimia tyhmästi?
Sitähän tässä juuri peräänkuulutan!
No vastaa sitten itsellesi (ja samalla minulle): miksi sinun pitää ajaa tyhmästi? :D Miksi syytät muita tyhmyydestä silloin, kun olet itse väärällä kaistalla etkä tajunnut ajoissa mennä oikealle kaistalle?
Koska jos osaisit lukea niin onhan se tyhmää että se liikenne puuroutuu kun vauhtia turhaan hiljennellään eikä pidetä turvaväleistä huolta.
Jos autoja on kilometrin matkalla määrä x, ei siinä ole mahdollisuutta loputtomiin niitä turvavälejä pidentää. Ja jos sinä haluat pidentää turvaväliä edelliseen, sinähän hidastat, etkä suinkaan aja nopeampaa. Miten ihmeessä sinä kuvittelet asian ratkeavan sillä, että lähdet ohittamaan?
Missä mä niin olen kuvitellutkaan?
Siinä, kun koit ainoan vaihtoehdon puuroutumistilanteessa olevan ohittamaan lähtemisen.
Ok, eli ongelmasi on lukemisen ymmärtäminen.
Kun olisi edes joku vastaus, jota voisi edes yrittää ymmärtää. Sinä kiertelet ja kaartelet ja arvuuttelet ja haukut, mutta et vastaa. Olen kysynyt samaa asiaa nyt ehkä kymmenen kertaa (miksi olet vasemmalla kaistalla, jos pian pitää päästä poistumisrampille) ja sinun vastauksesi ovat olleet:
- Tottakai oon vasemmalla, kun liikenne puuroutuu ja turvavälejä ei ole (miksi sinun pitää mennä vasemmalle kaistalle, jos turvavälejä ei ole, miten niin tottakai?)
- liikenne yhtäkkiä purkautuu ja turvavälejä ei ole (millä tavalla purkautuu ja mihin se vaikuttaa?)
- Sä et taida paljon ajella kuin maalla
- et osaa lukea
- et ymmärrä lukemaasi
- päättelet omiasi
- Miksi kommentoit, kun et ymmärrä
- on täysin toisarvoista, vaikka ajaisin pellossa (miten ja mikä se pääpointti sitten on?)
Olen ehkä todella tyhmä, kun en saa näistä vastauksistasi yhtään mitään irti. Mikään tässä ei selitä sitä, miksi sinun piti mennä sinne vasemmalle kaistalle, vaikka olet pian kääntymässä poistumisrampille.
Missä olen sanonut että olen menossa vasemmalle juuri kun olen kääntymässä pois? Purkautuu tuolla aiemmin oli AC, piti olla puuroutuu.
Ihan alussa sanoit, että vasemmalta ei pääse poistumisrampille ja sen jälkeen sanoit, että siellä vasemmalla ei ole ajettu kilometritolkulla (kun ehdotin, että olisit etsinyt sopivaa koloa oikealta kaistalta jo enemmin). Jos siis olet se sama, joka tässä nyt on koko ajan "keskustellut".
Näin, koska liikenne puuroutuu eikä turvavälejä ole.
Niin? Tämän olet nyt sanonut monta kertaa, mutta en ymmärrä, mihin se liittyy. Tarkoitatko puuroutumisella nyt tässä jotain, mitä en nyt vain hoksaa? Luulin, että tarkoitat vain vauhdin hidastumista. Kerro nyt missä kohdassa minä nyt olen ymmärtänyt väärin.
1. Ajat moottoritien oikeaa kaistaa.
2. Vauhti hidastuu ja turvavälit ovat pieniä.
3. Sinun pitää kilometrin päästä kääntyä poistumisrampille.
4. XXXX
5. Ajat vasenta kaistaa.
Mitä tuossa 4. kohdassa tapahtuu ja miksi? Minusta viimeiset kohdat pitäisi olla näin:
4. Hidastan vauhtiani ja minua ei häiritse pienet turvavälit, koska olen vastuussa vain omasta turvavälistäni
5. Ajan edelleen oikeaa kaistaa, koska minulla ei ollut mitään syytä siirtyä vasemmalle kaistalle ja pääsen nätisti poistumisrampille.
Olen vasemmalla ennenkuin se liikenne puuroutuu, mikä ei haittaisi jos turvavälit olisi kunnossa. Sama asia kuin liittymästä moottoritielle tullessa, vauhdit kunnossa ja välit myös. Näin kaikki sujuu!
Tuolla aiemmin vastasit ihan toisin, kun kysyin, miksei sinne oikealle voi yrittää ennemmin, jos siellä kilometritolkulla on ajettu. Sinä sanoit, ettei siellä ajettu kilometritolkulla. Kirjoitit näin: "Ei ole kyse mistään kilometrien vasemmasta eikä viime hetken oikeasta. Päättelet omiasi."
Näin juuri eli mikä on vaikeaa?
Se, että puhut puuta heinää. Ensin sanot, että olet ajanut pitkään siellä vasemmalla, mutta sitten sanot, että et olekaan ajanut siellä pitkään. Tuossa joku muukin huomautti (kuten minäkin tuolla aiemmin), että vasemmalla ei ajella huvikseen, vaan ohitusta varten ja sinun pitää palata sinne oikealle heti ohituksen jälkeen.
Eli kummin se nyt meni? Lähditkö ohittamaan kilometri ennen ramppia vai lähditkö vasemmalle ajelemaan jo paljon ennen sitä?
Lähdin ennenkuin lähti puuroutumaan.
Miksi et sitten palannut oikealle kaistalle ennen kuin lähti puuroutumaan? Ei parin kymmenen sekunnin ohituksen aikana kilometrien pituinen letka yhtäkkiä puuroudu.
Juu, ei siellä maalla.
Taas kiertelet ja välttelet kysymystä. Ilmeisesti siellä kaupungissa ei osata ilmaista itseään kunnollisilla lauseilla ja oikeilla argumenteilla. Jos siellä on niin hirveän vaikeaa tuo ohittaminen ja oikealle kaistalle palaaminen, ettei monen kilometrin matkalla löydy yhtäkään väliä, johon voi ajan kanssa tunkea, kannattaako siellä lähteä ohittelemaankaan.
Tuolla aiemmin jo sanoin, että monen kilometrin matkalla on paljon helpompi löytää sopiva väli, kun voi ajoissa laittaa vilkun päälle ja antaa letkan reagoida. Verrattuna sadan metrin ramppiin, jossa pitää hyökätä tasan siihen väliin, mikä sille kohdalle sattuu.
Ongelmia ei ole kun pidetään vauhdit ja turvavälit tasaisina.
Niin. Ja itse voit välttää sen ongelman siten, ettet jää roikkumaan sinne vasemmalle kaistalle, turhaan. Yksinkertaista tällaiselle maalaiselle, mutta ehkä kaupungissa järki ei vain tähän riitä.
Eihän siellä tarvitaan roikkua, mutta kun se liikenne puuroutuu.
No on se nyt kumma, että liikenne puuroutuu ihan jatkuvasti, mutta sinun on mahdotonta sitä mitenkään ennakoida tai puskea itsesi takaisin oikealle kaistalle heti kun mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rampilta tulevalla on väistämisvelvollisuus eikä kukaan jääräpäisesti anna tilaa, niin rampilta tullessahan ei voisi koskaan olla varma, pääseekö liikenteen sekaan vai ei! Eihän rampille pysähtyäkään voi. Ei ihme, jos vasta kortin saaneita tuolla logiikalla pelottaa. Onneksi tilaa käytännössä vielä on saanut. Eilen joku mersu ei meinannut millään päästää minua eteensä, vaikka kaista oli jo loppumassa. Jonkun eteenhän sitä on pakostakin mentävä, jos liikennettä on enemmän. Itse pyrin pitämään vauhdin tasaisena, ja se onnistuu parhaiten väistämällä tulijoita vasemmalle kaistalle.
Älä tunge kenenkään eteen. Kiihdytä rinnalle ja hidasta sen verran, että pääset solahtamaan auton taakse. Jos perässä tulijalla on turvaväli kunnossa, jää hänelle vielä hyvin tilaa. Jos ei ole, se on perässä tulijan ongelma, jonka hyvin pian korjannee oman turvallisuutensa takia liittymisesi jälkeen.
En käsitä autoilijoita, joiden pitää AINA päästä jonkun ETEEN. Eikö teillä ole autoissanne jarrua? Mitä hienompi ja kalliimpi auto, sitä todennäköisemmin siitä puuttuu sekä jarrut että vilkut.
Kirjoitin juuri, että jonkun eteen on pakostakin mentävä, jos liikennettä on enemmän. Haloo, jonossa ei voi olla menemättä jonkun eteen! On tähdättävä kahden auton väliin, ja normaalitilanteessa pitää voida olettaa, että tilaa löytyy.
Piti yrittää väkipakolla kaistankin loppuessa vielä sem Mersun eteen kun olisi taaksekin voinut mennä.
Normaali jono, johon pyrin normaaliin tapaan olettaen muiden antavan normaalisti tietä. Pyrin yhden auton perään, en erityisesti sen Mersun eteen enkä pysty kiihdytyskaistalla yhtäkkiä jarruttelemaan. Ootko se mersukuski, jonka eteen kukaan ei saa tulla?
Ei niiden kuulu antaa sulle tietä, voi jeesus!
Miten liikenne sujuu, jos kukaan jonossa ei päästä ketään väliin?
Sillai että se väli katsotaan jo valmiiksi eikä oleteta että kyllä ne väistää.
Miten se väli katsotaan valmiiksi, jos liittyminen pitää tehdä muutaman sekunnin sisällä eikä siinä kovin montaa väliä ole valittavana? Jos se katsomani väli on juuri sinun edessä, niin siihen väliin silloin tullaan ja sinä annat tilaa.
En tietenkään anna kun väistäminen on sinun velvollisuutesi. On se vaikeaa ymmärtää.
Miten on mahdollista katsoa sopiva väli, jos kukaan ei pidä kunnon väliä ja kukaan ei tee tilaa? Tässähän päädytään taas siihen kiihdytyskaistan loppuun odottamaan, että se sopiva väli joskus tulisi.
Sitten sun tosiaan kannattaa odotella siellä yöhön asti jos oikeesti on noin vaikeaa se liittyminen. Miten se toisilla onkin?
Vaikeaa tuntuu tässä ketjussa olevan sen ymmärtäminen, että rampilta tulevatkin pitää päästää sekaan.
Käytännössä ei ole ikinä ollut niin ahdasta väliä että en olisi siihen mahtunut.
Eli minua ei tarvitse päästää sekaan, tulen ihan itse. Ja jos se onnistuu minulta -ilman pienintäkään kolaria lähes 30 vuotta- niin MIKSI se ei onnistu teiltä?
Siksi, että ne muut ovat antaneet sinulle tilaa? Ja sillä ei tarkoiteta kaistan vaihtoa vaan vauhdin hiljentämistä. Ethän sinä sitä huomaa. Miten ihmeessä sinä luulet, että se taaksesi jäänyt auto olisi jättänyt sinuun sen turvavälin, jos hän ei olisi yhtään himmannut vauhtiaan sen jälkeen, kun sinä siihen väliin tulit?
Sen jälkeen, aivan.
Ja sen liittymisen aikana. Miksi sinusta se pitäisi/ kannattaisi/ voisi tehdä vasta sen jälkeen, kun auto on siinä sinun edessäsi ja turvaväli ihan olematon?
Koska on SINUN velvollisuutesi katsoa se väli mihin puikahdat. Moottoritiellä jo ajavan on kaikkein turvallisin pitää se oma vauhtinsa, jotta sinä uskallat tulla eteen/taakse.
Et vastannut kysymykseen. Se, että on rampiltatulijan vastuulla katsoa se väli, ei tee mitenkään järkeväksi sitä, että kiusallasi ajat toisen p*rseeseen kiinni ennen kuin alat tekemään sitä turvaväliä, joka sinun joka tapauksessa pitää tehdä.
En mä oo näin tehnytkään, tuskin se mersukaan.
Juurihan sanoit, että et tee tilaa ja niin ei kuulu tehdä ennen kuin rampiltatulija on siinä edessä. Mutta nytkö siis yrität sanoa, ettet tarkoittanut sitä, vaan teet kyllä tilaa jo ennen kuin se auto on edessäsi. Hyvä, sitähän me muutkin yritimme sanoa.
Pidän vauhtini tasaisena, niinkuin kuuluu. Mun edessä kyllä turvavälit on kunnossa.
Tuo ei ole mahdollista, kai sen ymmärrät. Et voi pitää vauhtiasi vakiona ja samalla kasvattaa turvaväliä väliin tulleeseen autoon.
En mä niin teekkään.
Niin. Näyttää siltä, että et taida ajaa ollenkaan, kun kerrot miten homma toimii, mutta et kuitenkaan itse niin tee. :D
Olen vain kertonut ettei kannata yrittää rynniä eteen siellä kaistan päässä. Itse olet tehnyt johtopäätöksiä ajamisestani.
Edelleenkään kukaan ei joudu sinne kaistan päähän, jos teet tilaa. Oma mokasi, jos et sitä viitsi tehdä.
Meitä on nyt tässä useampi eri vastaaja.
Miten se voi olla mun moka, jos sä et ymmärrä väistämisvelvollisuuttas 😂
Koeta nyt päättää. Välillä sanot, että tottakai annat tilaa ja välillä sanot, ettei sinun mitään tilaa tarvitse antaa. Eli kumpi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurempi ongelma mielestäni on liikenteen vauhdin hiljentyminen ja liikenteen puuroutuminen poistumisrampin kohdalla. Siinäkin on tarkoitus vasta rampissa höllättä vauhtia. Yritä sieltä sitten vasemmalta kaistalta enää päästä ramppiin.
No mitä sinä siellä vasemmalla kaistalla teet, jos sinun pitäisi pian päästä poistumisrampille? Tätäkään en tajua, että posotetaan sitä vasenta kaistaa koko matka ja sitten yhtäkkiä huomataan, että oho, pitäisi päästä pois koko tieltä. Vasen kaista on ohittamista varten ja ohittaminen on turhaa siinä vaiheessa, kun olet muutenkin pian poistumassa.
Aina ei pysty ennakoimaan että liikenne ruuhkautuu jo kilometrejä ennen ramppia.
Ja sinun on ihan mahdotonta siirtyä oikealle kaistalle hyvissä ajoin? Miksi ylipäätään lähdet ohittamaan, jos tiedät, että poistumisramppi on parin kilometrin päässä ja molemmat kaistat ovat täynnä?
Ei ne molemmat kaistat ole siinä vaiheessa täynnä, vaan se liikenne yhtäkkiä purkautuu kun suomalaiset ei osaa turvavälejä.
No on se nyt ihmeellistä, jos posotat kilometritolkulla täysin tyhjää vasenta kaistaa ja oikealla kaistalla ei ole yhtään kohtaa, jonne pääsisit. Jos siellä vasemmalla kaistalla ei ole sinun lisäksesi oikeasti ketään, sinä ajat varmasti reipasta ylinopeutta. Hidasta vähän niin ehkä ne välitkään eivät tunnu niin pieniltä. Jää vaikka johonkin sopivaan väliin ja vilkuta hyvissä ajoin ennen kuin siirryt oikealle kaistalle. Ihan varmasti sinulle tehdään tilaa, jos on aikaa reagoida. Paljon helpompihan vasemmalta kaistalta on liityä siihen oikealle kaistalle kuin kiihdytyskaistalta.
Miksi edes kommentoit, kun et selkeästi tiedä mitä kommentoit?
Kommentoin tilannetta, jossa henkilö ajaa monta kilometriä vasenta kaistaa ja vasta vajaa kilometri ennen poistumisramppia tajuaa, että pitäisi päästä oikealle kaistalle.
Näin arvelinkin, eli ei liittynyt minuun.
Eli mitä sitten tarkoitit, kun sanoit, ettei vasemmalta pääse rampille?
Että kiihdytyskaistalla kuuluu kiihdyttää auto motarin vauhtiin niin samoin poistuttaessa vasta himmataan siellä kaistalla pois motarivauhdista, samoin muistetaan he turvavälit!
Eli miten siinä päädytään tilanteeseen, jossa et pääse vasemmalta poistumisrampille, jos olitkin koko ajan sillä oikealla kaistalla? Taisit nyt muuttaa tarinaasi lennosta.
Hä? LOL! Aina paranee...
"Yritä sieltä sitten vasemmalta päästä rampille" sanottiin ihan ensimmäisessä lainausketjun viestissä ja puhuttiin poistumisrampista. Mistä vasemmalta, jos ei puhuta moottoritien vasemmasta kaistasta? Mikä tässä nyt on vaikeaa?
Ei ole kyse mistään kilometrien vasemmasta eikä viime hetken oikeasta. Päättelet omiasi.
Sinä taisit nyt tulla myöhemmin tähän keskusteluun tai et muista, mitä itse sanoit. Minä nimenomaan ihmettelin, miksi sinne oikealle kaistalle ei yritetä aiemmin vaan vasta vähän ennen ramppia. Ja miksi ylipäätään viimeisten parin kilometrin aikana pitää lähteä ohittamaan eikä voi odottaa vain sitä omaa ramppia oikealla kaistalla. Ainoa selitys tälle on, että sitä vasenta kaistaa on ajettu jo pitkään tai tyyppi on ajattelematon hätähousu.
Selitys on se, että liikenne puuroutuu kun ihmiset hidastaa ennen ramppeja eivätkä pidä turvavälejä.
Eli koska liikenne puuroutuu, sinä ihan vahingossa joudut sinne vasemmalle kaistalle?
Joo juuri näin.
Siinä tapauksessa kehotan pysymään pois liikenteestä, jos auto itsekseen ajelehtii minne sattuu.
Vain jos lupaat pysyä pois palstalta, koska luet mitä sattuu.
Edelleenkään en ymmärrä, mitä sinä teet siellä vasemmalla kaistalla, jos pitäisi päästä poistumisrampille ja osaat ennakoida poistumisesi etkä ole hätähousu, joka lähti ohittamaan vielä vähän ennen poistumista.
Kyllä, huomaan ettet ymmärrä. Kunhan itse pidät huolen turvaväleistä ja siitä että käytät ramppeja kiihdyttelyyn ja hidastukseen kuten muidenkin soisi tekevän, niin liikenteen puuroutumisongelmaa ei ole.
Mikset vain voi vastata kysymykseen: miten puuroutuminen aiheuttaa sen, että joudut tahtomattasi vasemmalle kaistalle, vaikka tiedät, että pian tulee poistumisramppi, jonne pääsee vain oikealta kaistalta. Noin tuhannes kerta, kun kysyn tätä, mutta vieläkään et ole antanut selitystä. Minä ehdotin jo sitä, että ihan itse sinne menit, kun et malttanut pysyä sillä oikealla kaistalla vaan piti päästä ohittamaan, mutta näin et myöntänyt olevan, joten mitä ihmettä siinä tapahtuu?
Koska se on täysin toisarvoista vaikka ajaisin pellolla siinä vieressä. Sulla menee pääpointti täysin turhasta jankkaamiseen.
Eihän se ole toisarvoista, jos ainoa ongelmasi on se, ettet pääse poistumisrampille :D mikään muu sinua ei estä, kuin se, että olet vasemmalla kaistalla, joten se nimenomaan on pääpointti. Mikset nyt vain myönnä, että ihan itse tuon ongelman olet aiheuttanut? Tai sitten kerro, mikä se ongelma sitten oikeastaan oli.
Tottakai oon vasemmalla kun se liikenne puuroutuu. Ja turvavälejå ei ole.
Miten niin "tottakai"? Kerro nyt mikä päättelyketju tekee sen, että lähdet vasemmalle kaistalle, kun pian pitää päästä rampille, joka on oikealla? Mikset anna puuron olla ja pysy siinä oikealla? (Koska olet hätähousu?)
Sä et taida paljon ajella muuta kuin maalla?
Juu, sovitaan niin. Kerro minulle maalaiselle, miksi kaupungissa pitää toimia tyhmästi?
Sitähän tässä juuri peräänkuulutan!
No vastaa sitten itsellesi (ja samalla minulle): miksi sinun pitää ajaa tyhmästi? :D Miksi syytät muita tyhmyydestä silloin, kun olet itse väärällä kaistalla etkä tajunnut ajoissa mennä oikealle kaistalle?
Koska jos osaisit lukea niin onhan se tyhmää että se liikenne puuroutuu kun vauhtia turhaan hiljennellään eikä pidetä turvaväleistä huolta.
Jos autoja on kilometrin matkalla määrä x, ei siinä ole mahdollisuutta loputtomiin niitä turvavälejä pidentää. Ja jos sinä haluat pidentää turvaväliä edelliseen, sinähän hidastat, etkä suinkaan aja nopeampaa. Miten ihmeessä sinä kuvittelet asian ratkeavan sillä, että lähdet ohittamaan?
Missä mä niin olen kuvitellutkaan?
Siinä, kun koit ainoan vaihtoehdon puuroutumistilanteessa olevan ohittamaan lähtemisen.
Ok, eli ongelmasi on lukemisen ymmärtäminen.
Kun olisi edes joku vastaus, jota voisi edes yrittää ymmärtää. Sinä kiertelet ja kaartelet ja arvuuttelet ja haukut, mutta et vastaa. Olen kysynyt samaa asiaa nyt ehkä kymmenen kertaa (miksi olet vasemmalla kaistalla, jos pian pitää päästä poistumisrampille) ja sinun vastauksesi ovat olleet:
- Tottakai oon vasemmalla, kun liikenne puuroutuu ja turvavälejä ei ole (miksi sinun pitää mennä vasemmalle kaistalle, jos turvavälejä ei ole, miten niin tottakai?)
- liikenne yhtäkkiä purkautuu ja turvavälejä ei ole (millä tavalla purkautuu ja mihin se vaikuttaa?)
- Sä et taida paljon ajella kuin maalla
- et osaa lukea
- et ymmärrä lukemaasi
- päättelet omiasi
- Miksi kommentoit, kun et ymmärrä
- on täysin toisarvoista, vaikka ajaisin pellossa (miten ja mikä se pääpointti sitten on?)
Olen ehkä todella tyhmä, kun en saa näistä vastauksistasi yhtään mitään irti. Mikään tässä ei selitä sitä, miksi sinun piti mennä sinne vasemmalle kaistalle, vaikka olet pian kääntymässä poistumisrampille.
Missä olen sanonut että olen menossa vasemmalle juuri kun olen kääntymässä pois? Purkautuu tuolla aiemmin oli AC, piti olla puuroutuu.
Ihan alussa sanoit, että vasemmalta ei pääse poistumisrampille ja sen jälkeen sanoit, että siellä vasemmalla ei ole ajettu kilometritolkulla (kun ehdotin, että olisit etsinyt sopivaa koloa oikealta kaistalta jo enemmin). Jos siis olet se sama, joka tässä nyt on koko ajan "keskustellut".
Näin, koska liikenne puuroutuu eikä turvavälejä ole.
Niin? Tämän olet nyt sanonut monta kertaa, mutta en ymmärrä, mihin se liittyy. Tarkoitatko puuroutumisella nyt tässä jotain, mitä en nyt vain hoksaa? Luulin, että tarkoitat vain vauhdin hidastumista. Kerro nyt missä kohdassa minä nyt olen ymmärtänyt väärin.
1. Ajat moottoritien oikeaa kaistaa.
2. Vauhti hidastuu ja turvavälit ovat pieniä.
3. Sinun pitää kilometrin päästä kääntyä poistumisrampille.
4. XXXX
5. Ajat vasenta kaistaa.
Mitä tuossa 4. kohdassa tapahtuu ja miksi? Minusta viimeiset kohdat pitäisi olla näin:
4. Hidastan vauhtiani ja minua ei häiritse pienet turvavälit, koska olen vastuussa vain omasta turvavälistäni
5. Ajan edelleen oikeaa kaistaa, koska minulla ei ollut mitään syytä siirtyä vasemmalle kaistalle ja pääsen nätisti poistumisrampille.
Olen vasemmalla ennenkuin se liikenne puuroutuu, mikä ei haittaisi jos turvavälit olisi kunnossa. Sama asia kuin liittymästä moottoritielle tullessa, vauhdit kunnossa ja välit myös. Näin kaikki sujuu!
Tuolla aiemmin vastasit ihan toisin, kun kysyin, miksei sinne oikealle voi yrittää ennemmin, jos siellä kilometritolkulla on ajettu. Sinä sanoit, ettei siellä ajettu kilometritolkulla. Kirjoitit näin: "Ei ole kyse mistään kilometrien vasemmasta eikä viime hetken oikeasta. Päättelet omiasi."
Näin juuri eli mikä on vaikeaa?
Se, että puhut puuta heinää. Ensin sanot, että olet ajanut pitkään siellä vasemmalla, mutta sitten sanot, että et olekaan ajanut siellä pitkään. Tuossa joku muukin huomautti (kuten minäkin tuolla aiemmin), että vasemmalla ei ajella huvikseen, vaan ohitusta varten ja sinun pitää palata sinne oikealle heti ohituksen jälkeen.
Eli kummin se nyt meni? Lähditkö ohittamaan kilometri ennen ramppia vai lähditkö vasemmalle ajelemaan jo paljon ennen sitä?
Lähdin ennenkuin lähti puuroutumaan.
Miksi et sitten palannut oikealle kaistalle ennen kuin lähti puuroutumaan? Ei parin kymmenen sekunnin ohituksen aikana kilometrien pituinen letka yhtäkkiä puuroudu.
Juu, ei siellä maalla.
Taas kiertelet ja välttelet kysymystä. Ilmeisesti siellä kaupungissa ei osata ilmaista itseään kunnollisilla lauseilla ja oikeilla argumenteilla. Jos siellä on niin hirveän vaikeaa tuo ohittaminen ja oikealle kaistalle palaaminen, ettei monen kilometrin matkalla löydy yhtäkään väliä, johon voi ajan kanssa tunkea, kannattaako siellä lähteä ohittelemaankaan.
Tuolla aiemmin jo sanoin, että monen kilometrin matkalla on paljon helpompi löytää sopiva väli, kun voi ajoissa laittaa vilkun päälle ja antaa letkan reagoida. Verrattuna sadan metrin ramppiin, jossa pitää hyökätä tasan siihen väliin, mikä sille kohdalle sattuu.
Ongelmia ei ole kun pidetään vauhdit ja turvavälit tasaisina.
Niin. Ja itse voit välttää sen ongelman siten, ettet jää roikkumaan sinne vasemmalle kaistalle, turhaan. Yksinkertaista tällaiselle maalaiselle, mutta ehkä kaupungissa järki ei vain tähän riitä.
Eihän siellä tarvitaan roikkua, mutta kun se liikenne puuroutuu.
No on se nyt kumma, että liikenne puuroutuu ihan jatkuvasti, mutta sinun on mahdotonta sitä mitenkään ennakoida tai puskea itsesi takaisin oikealle kaistalle heti kun mahdollista.
Ei siinä mitään kummallista ole, olen selittänyt sen sulle jo monet kerrat, mutta kerran vielä: liian pienet turvavälit ja vauhdin hidastaminen.
Vierailija kirjoitti:
Älkää vaan kiihdytelkö tai jarrutelko motarilla jos joku tulee rampilla. Ajakaa sitä omaa nopeuttanne. Rampilta tulija ei pysty sovittamaan omaa nopeuttaan jos rupeatte pelleilemään.
No en teekään sitä heti, mutta jos huomaan että liittyjä ei osaa liittyä eli pudottaa hieman vauhtia tai kiihdyttää eteeni, vaan me ajellaan pitkän aikaa siinä rinnakkain, niin pakkohan siinä on jotain tehdä!
Ap
Siis täällä on yksi tyyppi inttämässä 27 sivua, että hän ei halua antaa tilaa oikealta eikä vasemmalta tuleville...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää vaan kiihdytelkö tai jarrutelko motarilla jos joku tulee rampilla. Ajakaa sitä omaa nopeuttanne. Rampilta tulija ei pysty sovittamaan omaa nopeuttaan jos rupeatte pelleilemään.
No en teekään sitä heti, mutta jos huomaan että liittyjä ei osaa liittyä eli pudottaa hieman vauhtia tai kiihdyttää eteeni, vaan me ajellaan pitkän aikaa siinä rinnakkain, niin pakkohan siinä on jotain tehdä!
Ap
Kyllä, mutta sinun ei tarvitse tehdä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rampilta tulevalla on väistämisvelvollisuus eikä kukaan jääräpäisesti anna tilaa, niin rampilta tullessahan ei voisi koskaan olla varma, pääseekö liikenteen sekaan vai ei! Eihän rampille pysähtyäkään voi. Ei ihme, jos vasta kortin saaneita tuolla logiikalla pelottaa. Onneksi tilaa käytännössä vielä on saanut. Eilen joku mersu ei meinannut millään päästää minua eteensä, vaikka kaista oli jo loppumassa. Jonkun eteenhän sitä on pakostakin mentävä, jos liikennettä on enemmän. Itse pyrin pitämään vauhdin tasaisena, ja se onnistuu parhaiten väistämällä tulijoita vasemmalle kaistalle.
Älä tunge kenenkään eteen. Kiihdytä rinnalle ja hidasta sen verran, että pääset solahtamaan auton taakse. Jos perässä tulijalla on turvaväli kunnossa, jää hänelle vielä hyvin tilaa. Jos ei ole, se on perässä tulijan ongelma, jonka hyvin pian korjannee oman turvallisuutensa takia liittymisesi jälkeen.
En käsitä autoilijoita, joiden pitää AINA päästä jonkun ETEEN. Eikö teillä ole autoissanne jarrua? Mitä hienompi ja kalliimpi auto, sitä todennäköisemmin siitä puuttuu sekä jarrut että vilkut.
Kirjoitin juuri, että jonkun eteen on pakostakin mentävä, jos liikennettä on enemmän. Haloo, jonossa ei voi olla menemättä jonkun eteen! On tähdättävä kahden auton väliin, ja normaalitilanteessa pitää voida olettaa, että tilaa löytyy.
Piti yrittää väkipakolla kaistankin loppuessa vielä sem Mersun eteen kun olisi taaksekin voinut mennä.
Normaali jono, johon pyrin normaaliin tapaan olettaen muiden antavan normaalisti tietä. Pyrin yhden auton perään, en erityisesti sen Mersun eteen enkä pysty kiihdytyskaistalla yhtäkkiä jarruttelemaan. Ootko se mersukuski, jonka eteen kukaan ei saa tulla?
Ei niiden kuulu antaa sulle tietä, voi jeesus!
Miten liikenne sujuu, jos kukaan jonossa ei päästä ketään väliin?
Sillai että se väli katsotaan jo valmiiksi eikä oleteta että kyllä ne väistää.
Miten se väli katsotaan valmiiksi, jos liittyminen pitää tehdä muutaman sekunnin sisällä eikä siinä kovin montaa väliä ole valittavana? Jos se katsomani väli on juuri sinun edessä, niin siihen väliin silloin tullaan ja sinä annat tilaa.
En tietenkään anna kun väistäminen on sinun velvollisuutesi. On se vaikeaa ymmärtää.
Miten on mahdollista katsoa sopiva väli, jos kukaan ei pidä kunnon väliä ja kukaan ei tee tilaa? Tässähän päädytään taas siihen kiihdytyskaistan loppuun odottamaan, että se sopiva väli joskus tulisi.
Sitten sun tosiaan kannattaa odotella siellä yöhön asti jos oikeesti on noin vaikeaa se liittyminen. Miten se toisilla onkin?
Vaikeaa tuntuu tässä ketjussa olevan sen ymmärtäminen, että rampilta tulevatkin pitää päästää sekaan.
Käytännössä ei ole ikinä ollut niin ahdasta väliä että en olisi siihen mahtunut.
Eli minua ei tarvitse päästää sekaan, tulen ihan itse. Ja jos se onnistuu minulta -ilman pienintäkään kolaria lähes 30 vuotta- niin MIKSI se ei onnistu teiltä?
Siksi, että ne muut ovat antaneet sinulle tilaa? Ja sillä ei tarkoiteta kaistan vaihtoa vaan vauhdin hiljentämistä. Ethän sinä sitä huomaa. Miten ihmeessä sinä luulet, että se taaksesi jäänyt auto olisi jättänyt sinuun sen turvavälin, jos hän ei olisi yhtään himmannut vauhtiaan sen jälkeen, kun sinä siihen väliin tulit?
Sen jälkeen, aivan.
Ja sen liittymisen aikana. Miksi sinusta se pitäisi/ kannattaisi/ voisi tehdä vasta sen jälkeen, kun auto on siinä sinun edessäsi ja turvaväli ihan olematon?
Koska on SINUN velvollisuutesi katsoa se väli mihin puikahdat. Moottoritiellä jo ajavan on kaikkein turvallisin pitää se oma vauhtinsa, jotta sinä uskallat tulla eteen/taakse.
Et vastannut kysymykseen. Se, että on rampiltatulijan vastuulla katsoa se väli, ei tee mitenkään järkeväksi sitä, että kiusallasi ajat toisen p*rseeseen kiinni ennen kuin alat tekemään sitä turvaväliä, joka sinun joka tapauksessa pitää tehdä.
En mä oo näin tehnytkään, tuskin se mersukaan.
Juurihan sanoit, että et tee tilaa ja niin ei kuulu tehdä ennen kuin rampiltatulija on siinä edessä. Mutta nytkö siis yrität sanoa, ettet tarkoittanut sitä, vaan teet kyllä tilaa jo ennen kuin se auto on edessäsi. Hyvä, sitähän me muutkin yritimme sanoa.
Pidän vauhtini tasaisena, niinkuin kuuluu. Mun edessä kyllä turvavälit on kunnossa.
Tuo ei ole mahdollista, kai sen ymmärrät. Et voi pitää vauhtiasi vakiona ja samalla kasvattaa turvaväliä väliin tulleeseen autoon.
En mä niin teekkään.
Niin. Näyttää siltä, että et taida ajaa ollenkaan, kun kerrot miten homma toimii, mutta et kuitenkaan itse niin tee. :D
Olen vain kertonut ettei kannata yrittää rynniä eteen siellä kaistan päässä. Itse olet tehnyt johtopäätöksiä ajamisestani.
Edelleenkään kukaan ei joudu sinne kaistan päähän, jos teet tilaa. Oma mokasi, jos et sitä viitsi tehdä.
Meitä on nyt tässä useampi eri vastaaja.
Miten se voi olla mun moka, jos sä et ymmärrä väistämisvelvollisuuttas 😂
Koeta nyt päättää. Välillä sanot, että tottakai annat tilaa ja välillä sanot, ettei sinun mitään tilaa tarvitse antaa. Eli kumpi?
Ei tarvi antaa, mutta itse pidän vauhtiini tasaisena ja turvavälit kunnossa, on sitten sinun asiasi tehdä ne kevätjuhlaliikkeet.
Alue: Aihe vapaa
Edelleenkään kukaan ei joudu sinne kaistan päähän, jos teet tilaa. Oma mokasi, jos et sitä viitsi tehdä.
Meitä on nyt tässä useampi eri vastaaja.