En ymmärrä, mm Oksi ilmastonmuutosta kauhistellaan. Selittäkää minulle! Linkki

Afrikan tilanne on ollut vuosikymmeniä se että maaseutu ei ole kyennyt nuorisoa työllistämään niinkuin ei esim Suomessakaan.

Kasvavat määrät nuoria siirtyy kaupunkeihin joka kaupungistuminen on myös ollut trendi kaikkialla.

Haasteena on valtavat ihmismäärät.

Kaupungeissa ei ole työtä.

Muutamia vuosia sitten meillä peloteltiin ilmastoskeptikoita että entäs kun tulevaisuudessa alkaa tulla ilmastopakolaisia.

Nyt olen kuullut uutisista että puhutaan jo yhden kuuman kesän jälkeen ilmastopakolaisia faktana.

Ongelma on tietysti liian suuri syntyvyys elinoloihin nähden.

Vierailija kirjoitti:

Luonnon kiertokulussa jokaisella eläin- kasvi- ja hyönteislajilla on oma merkityksensä: jos joku ketjusta kuolee, rikkoutuu koko ketju.

Kaikista maailman lajeista yli 99,9 % on kuollut sukupuuttoon jo kauan ennen ihmistä. Mitäkö kävi ketjuille? No ne menivät "rikki" toki. Tarkoittaen, että niistä tuli erilaisia. Nämä ketjut ovat jatkuvassa muutostilassa. Ei nykytila ole mikään kaikkitietävän Jumalan suunnittelema kellokoneisto, vaan kaoottinen ja matemaattinen biologinen kompleksi, joka muovautuu aina tilanteen mukaiseksi.

Tämä koskee väistämättä myös ihmistä, joka tarvitsee esim. pölyttäjiä ruuantuotantoon.

Ihminen ei tarvitse pölyttäjiä ruoantuotantoon. Valtaosa syömästämme ruoasta on vehnää, riisiä, maissia, soijaa (elukoiden kautta lähinnä), elukoita, kananmunia, maitoa, jne. jotka eivät erityisemmin kaipaile pölyttäjiä. Toki se harmittaa, jos jostain lempparihedelmästä tulee pulaa.

Tuolta voi jokainen katsella listaa rehuista, joihin asia vaikuttaa:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_crop_plants_pollinated_by_bees

En voi käsittää, miten välinpitämättömiä ihmiset ovat tästä asiasta. Kyse on lastemme tulevaisuudesta, ja jopa ihan lähitulevaisuudesta.

Ihmiset eivät ole välinpitämättömiä, vaan pihalla. Valtaosa ei tajua, mitä pitäisi tehdä, vaan kuvittelee, että se on tavisten valinnoista kiinni. Äänestyskäyttäytymisellä tähän voi ainoastaan vaikuttaa. Fossiilisista pitää päästä eroon (eikä edes kaikista heti, vaan hiili riittää pitkälle). Mutta kun vaihtoehtona on ainoastaan pelottava atomi (joka pelottavuudestaan huolimatta tappaa vähiten ihmisiä per tuotettu wattitunti), niin valitaan mieluummin maailmanloppu.

m85 kirjoitti:

joo o, seon aikansa vain ihanne olosuhteissa ja sitten vaan lämpenee lisää, 50 vuoden päästä saattaa olla ympäri vuoden 50 astetta lämmintä joko ummartaa?

minun ehdotus on että hyödynnettäisi avaruudessa olevia satelliitteja peilin tavoin ja käännettäisi osa lämmöstä poies, keinotekoinen auringonpimennys

Jos haluat vähentää Maahan saapuvaa valoa 1 %:lla, niin tarvitaan miljoona miljoonaa yhden neliömetrin estävää satelliittia. Jos ne ampuu avaruuteen nykyisillä raketeilla, niin kaiketi tukehdutaan jo niiden pakokaasuihin, hiilidioksidipäästöistä puhumattakaan.

50 vuoden päästä on ehkä 2-3 astetta lämpimämpää, ei 50 astetta.

Sairaudet ja bakteerit. Ruoka vilja ym. Kuivuu. Hyttyset kuolee, eikä tee tehtäväänsä. Hirmumyrskyt, kuivuus vesi loppuu. Tulee ääri ilmiöitä

Niillä alueilla jotka päätyvät pian elinkelvottomiksi on valtavasti ihmisiä, jotka ovat täällä sitten kohta notkumassa, tekemässä lapsia ja nostamassa tukia. Kuulostaako hyvältä?

Iso ongelma on se, että kesä on niin kuuma, että viljely nykymuotoisesti ei kannata, sillä sadot jää 20-40 % siitä, mitä olivat vielä 1990 luvulla.

Ja joo, kuuma kesä on todellakin kuuma ja se kestää sen noin neljä kuukautta. Mutta lopun vuotta eli kahdeksan kuukautta on synkkää marraskuuta. Eli ei tule lunta, eikä vesisade lopu.

Suomen kohdalla tämä kahdeksan kuukauden marraskuu on minun mielestäni ihan liian vähän esille nostettu riesa. 

Sitten toki sekin, että yli 2000 km meitä etelämpänä asuminen muodostuu oikeasti mahdottomaksi, joten tänne vyöryy oikeasti miljoonia ihmisiä lisää. Tuppaa sekin pitkän päälle harmittamaan.

Vierailija kirjoitti:

Sairaudet ja bakteerit.

Sairauksilla ja bakteereilla ei ole paljoakaan tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa. Luonnollisesti lämpimämmän ilmaston lajit saattavat hiljalleen siirtyä pohjoisemmaksi, mutta sehän on vain siirtymistä, ei lisääntymistä. Historiallisesti tarkasteltuna sairaudet ja bakteerit ovat ottamassa lääketieteeltä turpiinsa. Tautikuorma on jatkuvasti vähenemässä, eikä kasvamassa. Voin vaikka lyödä vetoa, että kaikista niistä päästään eroon kauan ennen seuraavaa vuosisadan vaihtumista.

Ruoka vilja ym. Kuivuu.

Eikä kuivu, ainakaan merkityksellisissä määrin.

Tutkimus aiheesta: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022169417305796

Vaikka kuivuukin, niin peltojen tuotanto per hehtaari kasvaa niin nopeasti, ettei menetetyistä viljelyalueista synny globaalia ongelmaa.

Hyttyset kuolee, eikä tee tehtäväänsä.

Tämä on ainoastaan iloinen asia, koska hyttysillä ei ole hyödyllisiä tehtäviä. Toki muut elukat syövät niitä, mutta hyttyset eivät ole alkutuotantoa, joten sekin hyöty on vähän kyseenalainen.

Hirmumyrskyt, kuivuus vesi loppuu. Tulee ääri ilmiöitä

Hirmumyrskyt saattavat hitusen lisääntyäkin. Vesi ei lopu, koska sillä on kiertokulku. Desalinaatiolaitosten jatkuva hinnanlasku todennäköisemmin parantaa vesitilannetta tulevaisuudessa niin paljon, ettei millään minimaalisilla kuivuuksilla ole suurtakaan vaikutusta. Lähi-idässä on jo maita (Kuwait ainakin, Saudit kohtapuolin), joissa 100 % vedestä tuotetaan merivedestä ja määrä kasvaa hurjaa vauhtia.

Ja huomaathan, että mä en ole sanomassa, että ilmastonmuutos on iloinen asia tai etteikö sitä pitäisi yrittää torjua. Mutta ei nyt kuitenkaan liioitella.

1) Tiettyjen alueiden eläimet ja kasvit katoavat

2) Ruuan viljely vaikeutuu

3) Nälähätä ja sen aiheuttamat sodat ja kriisit valtioissa

4) Aavikkojen leviäminen

5) Kuivuuden aiheuttamat tulipalot

6) Pakolaisuus, kun huonojen alueiden ihmiset joukkopakenevat vanhoilta alueiltaan

7) Merenpinnan nousu, ja rantakaupunkien uppoaminen

8) Kalojen ja muiden merenelävien kuoleminen, kun vesi on liian kuumaa

9) Ydinvoimaloiden jäähdyttämisongelmat, kun jäähdytysvesi on liian lämmintä.

10) Tautien lisääntyminen

11) Vaarallisten syöpäläisten lisääntyminen

JNejnejnejne.

Onhan näitä. Mutta ei kannata uskoa, sehän koskettaa vasta lapsia tai lastenlapsia.

Joten ihan sama, meikä menee kiekkokaukalolle 100 000 euron katumaasturissa ja sieltä sitten lähikauppaan ostamaan pikaruokaa. Paskat heitän metsään, koska kyllä ne joku sieltä kuitenkin kerää...

Vierailija kirjoitti:

Niillä alueilla jotka päätyvät pian elinkelvottomiksi on valtavasti ihmisiä, jotka ovat täällä sitten kohta notkumassa, tekemässä lapsia ja nostamassa tukia. Kuulostaako hyvältä?

Jo nyt miljardit ihmiset elävät alueilla, joissa näkevät nälkää ja kokevat kurjuutta. Eivät ne silti ovella kolkuttele. Eikä niitä ole mikään pakko päästää sisään, se on ihan oma valintamme.

Vierailija kirjoitti:

2) Ruuan viljely vaikeutuu

Käytännössähän se vain helpottuu, koska tuotantoteknologia on moninkertaisesti parantumassa verrattuna mihinkään minimaaliseen kuivuuden lisääntymiseen.

9) Ydinvoimaloiden jäähdyttämisongelmat, kun jäähdytysvesi on liian lämmintä.

Tämä on täysin minimaalinen ongelma. Ongelma johtuu siitä, että vesikierto on suunniteltu alakanttiin. Jos uusi voimala rakennetaan tai vanhaa saadaan päivitettyä, ei mitään erikoisempaa ongelmaa edes ole.

10) Tautien lisääntyminen

Miksi ne lisääntyisivät?

11) Vaarallisten syöpäläisten lisääntyminen

Miksi nämäkään?

Joten ihan sama, meikä menee kiekkokaukalolle 100 000 euron katumaasturissa ja sieltä sitten lähikauppaan ostamaan pikaruokaa. Paskat heitän metsään, koska kyllä ne joku sieltä kuitenkin kerää...

Sun katumaasturisi ei ilmastonmuutokseen vaikuta pätkääkään. Se, että Kiinassa rakennetaan hiilivoimaa, vaikuttaa.

Enpä kadehdi niitä jotka syntyvät nyt ja näkevät Suomen ja maailman meidän jälkeemme.

Vierailija kirjoitti:

Enpä kadehdi niitä jotka syntyvät nyt ja näkevät Suomen ja maailman meidän jälkeemme.

Ne nyt syntyvät ovat vuonna 2036 täysi-ikäisiä. Siihen mennessä on hyvinkin joku saattanut kehittää ihmisenkaltaisen tekoälyn, jonka vuoksi ilmastonmuutokset, nälänhädät, sairaudet, sodat ja käytännössä kaikki muutkin ongelmat on todella helposti ratkaistavissa. Tietojenkäsittelykapasiteetti ihmisälyisiä robottimassoja varten on valmiina Mooren lain perusteella jo 2025-2030 tietämillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka Suomessa elinolosuhteet "paranisivat" (ts. ilmasto lämpenisi), se tarkoittaisi sitten sitä, että iso osa maailmaa muuttuisi elinkelvottomaksi. Mihinkähän näiden alueiden miljardit asukkaat olisivat pyrkimässä? Ettei vain pohjoiseen?

"Iso osa maailmaa" ei ole muuttumassa elinkelvottomaksi. Katastrofielokuvistako te saatte tietonne? Ilmastonmuutos ei seuraavien vuosisatojen aikana ole mikään katastrofielokuva, eikä miljardien ihmisten todellakaan tarvitse pyrkiä yhtään minnekään. Ja vaikka ne pyrkisivät, se ei ole heidän päätettävissään, minne he menevät. Maailmassa kun on rajat ja armeijat, eikä massaylityksiä tapahdu noin vain.

Ihanan lapsellista. 

Massamuuttoa on tapahtunut aiemminkin, eikä sitä silloinkaan ole rajoilla onnistuttu pysäyttämään. Massat menevät läpi vaikka väkisiin.

m85 kirjoitti:

joo o, seon aikansa vain ihanne olosuhteissa ja sitten vaan lämpenee lisää, 50 vuoden päästä saattaa olla ympäri vuoden 50 astetta lämmintä joko ummartaa?

minun ehdotus on että hyödynnettäisi avaruudessa olevia satelliitteja peilin tavoin ja käännettäisi osa lämmöstä poies, keinotekoinen auringonpimennys

M85:llä taisi jäädä koulut kesken?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka Suomessa elinolosuhteet "paranisivat" (ts. ilmasto lämpenisi), se tarkoittaisi sitten sitä, että iso osa maailmaa muuttuisi elinkelvottomaksi. Mihinkähän näiden alueiden miljardit asukkaat olisivat pyrkimässä? Ettei vain pohjoiseen?

"Iso osa maailmaa" ei ole muuttumassa elinkelvottomaksi. Katastrofielokuvistako te saatte tietonne? Ilmastonmuutos ei seuraavien vuosisatojen aikana ole mikään katastrofielokuva, eikä miljardien ihmisten todellakaan tarvitse pyrkiä yhtään minnekään. Ja vaikka ne pyrkisivät, se ei ole heidän päätettävissään, minne he menevät. Maailmassa kun on rajat ja armeijat, eikä massaylityksiä tapahdu noin vain.

Ihanan lapsellista. 

Massamuuttoa on tapahtunut aiemminkin, eikä sitä silloinkaan ole rajoilla onnistuttu pysäyttämään. Massat menevät läpi vaikka väkisiin.

Mistähän ne massat ovat menneet läpi väkisin?

Mene ihmeessä kertomaan Puolustusvoimille havainnostasi, jotta seuraavan sodan yhteydessä voidaan vaan massalla marssia Moskovaan.

Vierailija kirjoitti:

Iso ongelma on se, että kesä on niin kuuma, että viljely nykymuotoisesti ei kannata, sillä sadot jää 20-40 % siitä, mitä olivat vielä 1990 luvulla.

Ja joo, kuuma kesä on todellakin kuuma ja se kestää sen noin neljä kuukautta. Mutta lopun vuotta eli kahdeksan kuukautta on synkkää marraskuuta. Eli ei tule lunta, eikä vesisade lopu.

Suomen kohdalla tämä kahdeksan kuukauden marraskuu on minun mielestäni ihan liian vähän esille nostettu riesa. 

Sitten toki sekin, että yli 2000 km meitä etelämpänä asuminen muodostuu oikeasti mahdottomaksi, joten tänne vyöryy oikeasti miljoonia ihmisiä lisää. Tuppaa sekin pitkän päälle harmittamaan.

Ei se ole muuta kuin oikeaa pukeutumista. Rovaniemellä on vain yksi marraskuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enpä kadehdi niitä jotka syntyvät nyt ja näkevät Suomen ja maailman meidän jälkeemme.

Ne nyt syntyvät ovat vuonna 2036 täysi-ikäisiä. Siihen mennessä on hyvinkin joku saattanut kehittää ihmisenkaltaisen tekoälyn, jonka vuoksi ilmastonmuutokset, nälänhädät, sairaudet, sodat ja käytännössä kaikki muutkin ongelmat on todella helposti ratkaistavissa. Tietojenkäsittelykapasiteetti ihmisälyisiä robottimassoja varten on valmiina Mooren lain perusteella jo 2025-2030 tietämillä.

Paitsi että sitä mukaan mitä esimerkiksi kehittyy antibiootit ynnämuut niin myös kehittyvät eri tauditkin. Nälänhätä ei myöskään tule muuttumaan, koska ihmisluku paisuu jatkuvasti eikä kohta ole riittävästi tilaa tuottaa ruokaa kaikille ihmisille.Edes nyt ei ole. Sodat myös tulevat lisääntymään, koska mitä enemmän ihmisiä on, sitä pienemmälle aluelle ihmiset joutuvat mikä johtaa riitoihin. Vaikka ihminen on periaatteessa laumaeläin, vaatii se myös oman alueensa ja ahtaalla asuminen tuo paljon ahdistusta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enpä kadehdi niitä jotka syntyvät nyt ja näkevät Suomen ja maailman meidän jälkeemme.

Ne nyt syntyvät ovat vuonna 2036 täysi-ikäisiä. Siihen mennessä on hyvinkin joku saattanut kehittää ihmisenkaltaisen tekoälyn, jonka vuoksi ilmastonmuutokset, nälänhädät, sairaudet, sodat ja käytännössä kaikki muutkin ongelmat on todella helposti ratkaistavissa. Tietojenkäsittelykapasiteetti ihmisälyisiä robottimassoja varten on valmiina Mooren lain perusteella jo 2025-2030 tietämillä.

Paitsi että sitä mukaan mitä esimerkiksi kehittyy antibiootit ynnämuut niin myös kehittyvät eri tauditkin. Nälänhätä ei myöskään tule muuttumaan, koska ihmisluku paisuu jatkuvasti eikä kohta ole riittävästi tilaa tuottaa ruokaa kaikille ihmisille.Edes nyt ei ole. Sodat myös tulevat lisääntymään, koska mitä enemmän ihmisiä on, sitä pienemmälle aluelle ihmiset joutuvat mikä johtaa riitoihin. Vaikka ihminen on periaatteessa laumaeläin, vaatii se myös oman alueensa ja ahtaalla asuminen tuo paljon ahdistusta. 

Antibiootit eivät ole ainoa asia, joka kehittyy. Bakteriofagit ja nanoteknologia on myös astumassa bakteerien vastaiseen taisteluun. Samoin bakteerien käyttäminen toisia bakteereita vastaan. Tutkimus ja tuotekehitys on eksponentiaalisen kasvun uralla, eikä siihen ole bakteereilla hirveästi sananvaltaa.

Mistä sä olet saanut käsityksen, että ei olisi tarpeeksi tilaa tuottaa ruokaa ihmisille nyt tai tulevaisuudessa? Ei ongelmana ole tila, vaan raha. Köyhillä ei ole varaa ostaa itselleen riittävästi ruokaa. Ja miksi tilapula muka lisääntyisi tulevaisuudessa samalla kun tuotanto per hehtaari kasvaa huomattavan paljon nopeammin kuin väestö?

Isompi ihmismassa ei mitenkään tarkoita enempää sotia. Ei millään logiikalla. Sotien määrähän on romahtanut samalla kun ihmisten määrä on räjähtänyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka Suomessa elinolosuhteet "paranisivat" (ts. ilmasto lämpenisi), se tarkoittaisi sitten sitä, että iso osa maailmaa muuttuisi elinkelvottomaksi. Mihinkähän näiden alueiden miljardit asukkaat olisivat pyrkimässä? Ettei vain pohjoiseen?

"Iso osa maailmaa" ei ole muuttumassa elinkelvottomaksi. Katastrofielokuvistako te saatte tietonne? Ilmastonmuutos ei seuraavien vuosisatojen aikana ole mikään katastrofielokuva, eikä miljardien ihmisten todellakaan tarvitse pyrkiä yhtään minnekään. Ja vaikka ne pyrkisivät, se ei ole heidän päätettävissään, minne he menevät. Maailmassa kun on rajat ja armeijat, eikä massaylityksiä tapahdu noin vain.

Ihanan lapsellista. 

Massamuuttoa on tapahtunut aiemminkin, eikä sitä silloinkaan ole rajoilla onnistuttu pysäyttämään. Massat menevät läpi vaikka väkisiin.

Mistähän ne massat ovat menneet läpi väkisin?

Mene ihmeessä kertomaan Puolustusvoimille havainnostasi, jotta seuraavan sodan yhteydessä voidaan vaan massalla marssia Moskovaan.

Suomessa ei pystytty pysäyttämään muutamaan tuhatta pakolaista, jotka tulivat venäjän rajan yli, niin ei niitä satojatuhansia tai miljoonia ainakaan pysäytetä.

Mitä luulet, mihin esim. Saharan alueella olevat ihmiset ovat muuttaneet? Mitä luulet, onko heidän muuttoaan pyritty estämään?

Afrikan sisällä massamuuttoa on tapahtunut vaikka kuinka paljon, eikä sen estäminen ole onnistunut koskaan. Sotia on kyllä syttynyt.

Massalla ne ryssätkin tuli Suomeen. Ja hienosti onnistui, kun massa saatiin riittäväksi.

Mitäs sitten, kun ei niitä tulijoita oikein voi ampumaankaan ruveta?