Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

”Jopa puolet lääke­tieteen nimissä tehtävistä toimista on turhia tai niiden haitat ovat suuremmat kuin hyödyt”, sanoo professori ja listaa kuusi esimerkkiä

Vierailija
04.08.2018 |

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000005775378.html Mitkä nämä kuusi esimerkkiä ovat? (En tilaa hesaria, joten en valitettavasti pääse lukemaan). Kuulostaa mielenkiintoiselta artikkelilta. Saisiko tänne keskustelua aiheesta?

Kommentit (50)

Vierailija
1/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

up

Vierailija
2/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiinnostaisi täälläkin

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen varma että ainakin antibioottien tolkuton määrääminen on listalla.

Vierailija
4/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo ilmaiseksi näkyvä pieni pätkä viittaa vahvasti syövän osalta eturauhassyöpiin. Itseäni lähinnä ihmetyttää, miksi ei seulota. Isä kuoli eturauhassyöpään. Oli töissö ollessaan käynyt työterveyden kautta kerran vuodessa eturauhassyöpää seulovassa verikokeessa, koska yksi hänen työkavereistaan oli kuollut ko. syöpään.

Eläkkeelle jäätyään, unohti kokeet 2-3 vuodeksi. Kun meni kokeeseen oli arvot koholla ja tarkemmissa tutkimuksissa löytyi eturauhassyöpä. Sai sädehoitoa ja hormonihoitoa. Noin kolmen vuoden kuluttua arvot lähtivät taas nousuun, kuoli 73 v. iässä.

Vierailija
5/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Professorilla on pointtinsa. Ylimedikalisoituminen on ongelma ja sitä on osittain pahentanut tietoyhteiskunta jossa tutkimustietoa löytyy netistä pilvin pimein. Potilaat siis ovat lukeneet sitä sun tätä ja menevät myös vastaanotolle ja VAATIVAT hoitoa (joka ei siis ole edes lääketieteellisesti välttämätöntä). Osa lääkäreistä lähtee mukaannnäihin vaatimuksiin ja sitten usein ylihoidetaan. Potilaat jotka eivät saa vaatimaansa hoitoa ovat hyvin tyytymättömiä. Näen tätä koko ajan omassa työssäni (Olen työssä jossa hyvä kuva terveydenhuollon kentästä sekä julkisella että yksityisellä sektorilla) .

Vierailija
6/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulle ainakin tehtiin täysin turha ja kivulias tutkimus (ENMG) sen selvittämiseksi, mikä jo tiedettiin. Mitään hyötyä tutkimuksesta ei ollut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paljon on turhaa ajanhaaskuuta terveydenhoitosektorilla. Esim. turhia röntgen- ja ct-tutkimuksia tehdään paljon lähinnä siksi, että on hoitopolku, jota aina noudatetaan, vaikka olisi ilmiselvää, että esim. röntgenkuvalla ei saada mitään merkittävää lisätietoa vaikkapa kipuolkapäähän. Ei siellä yleensä ikinä ole luissa mitään vikaa, vaan vasta magneettikuvasta nähdään jotain. Mutta päästäkseen julkisella sektorilla magneettiin, ensin on käytävä röntgenissä, ultrassa ja joskus ct:ssäkin. Aikaa ja rahaa palaa, koska ohjeet ja käypä hoito.

Vierailija
8/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pikemminkin ongelma tuntuu olevan että säästösyistä testejä tehdään aivan liian myöhään ja liian suppeasti. Sitten lääkäri joutuu arvailemaan diagnoosia vajaan tiedon perusteella.

Suomessahan on köyhillä suurehko kuolleisuus rikkaisiin verrattuna ja veikkaan että se johtuu just tuosta testien panttauksesta ja siitä että säästetään tekemällä lääkäriin pääsystä mahdollisimman vaivalloista ja hankalaa. Rikkaammat ja työssäolevat pääsevät joko yksityislääkäriin tai työterveyslääkäriin. Köyhät on terveyskeskusten ja ikuisten säästöohjelmien armoilla ja tulokset näkyy jo tilastoissakin.

Toinen on sitten lääketieteeseen pesiytynyt prosenttiliike eli jostain toimenpiteestä pitää olla hyötyä x prosentille jotta se kannattaa tehdä. Kuitenkin siitä saattaa olla monelle hyötyä vaikka kaikkia se ei autakaan mutta kun ei täyty x prosenttia niin sitä ei sitten tehdä edes niille joille siitä olisi hyötyä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haitat kenelle? Toimenpiteen kohteelle vai yhteiskunnallisesti? Yhteiskunnalle tulisi kieltämättä halvemmaksi antaa osan potilaista kuolla toimenpiteen sijaan.

Vierailija
10/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Esimerkit ovat

1. Syöpätautien ylidiagnostiikka

2. Ortopedinen tähystyskirurgia

3. Masennuslääkkeet

4. Riskisairaudet (esim. kohonnut kolesteroli ja verenpainetauti)

5. Joukkoseulonnat

6. Säännölliset terveystarkastukset

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuo ilmaiseksi näkyvä pieni pätkä viittaa vahvasti syövän osalta eturauhassyöpiin. Itseäni lähinnä ihmetyttää, miksi ei seulota. Isä kuoli eturauhassyöpään. Oli töissö ollessaan käynyt työterveyden kautta kerran vuodessa eturauhassyöpää seulovassa verikokeessa, koska yksi hänen työkavereistaan oli kuollut ko. syöpään.

Eläkkeelle jäätyään, unohti kokeet 2-3 vuodeksi. Kun meni kokeeseen oli arvot koholla ja tarkemmissa tutkimuksissa löytyi eturauhassyöpä. Sai sädehoitoa ja hormonihoitoa. Noin kolmen vuoden kuluttua arvot lähtivät taas nousuun, kuoli 73 v. iässä.

Kyllä, eturauhassyöpä on nimenomaan sellainen jota ylihoidetaan, vain pieni osa niistä on aggressiivisia ja silloin ne johtavat kuolemaan joka tapauksessa. Suurinosa on niin hitaita että ihminen ehtii kuolla vanhuuteen tai muihin sairauksiin ennen kuin eturauhassyöpään. Ylihoidetuista eturauhasyövissä on paljon hoidon komplikaatioita. Hyöty vs haitat on hoidossa aina punnittava.

Vierailija
12/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vähän aikaa sitten oli juttua siitä, kuinka tehdään turhia leikkauksia sen takia, että niitä jatkossakin tehtäisiin jossain sairaalassa koska on "paljon tarvetta". Itsekin olen saanut kutsun turhaan leikkaukseen eli ei niissä hirveästi taideta säästellä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Haitat kenelle? Toimenpiteen kohteelle vai yhteiskunnallisesti? Yhteiskunnalle tulisi kieltämättä halvemmaksi antaa osan potilaista kuolla toimenpiteen sijaan.

Kohteelle: kaikessa hoidossa on riskinsä eikä kaikkia hoitokomplikaatioita voida välttää vaikka kuinka hyvin hoidetaa. . Otetaan nyt esimerkkinä eturauhassyöpä joka 'kilttiä' laatua joka ei johda kuolemaan, ei oisi siis välttämätöntä hoitaa . Potilasta lähdetään kuitenkin hoitamaan kirurgisesti -> saa infektion -> kuolee toimenpiteen seurauksena. Tai saa virtsaputken vaurion, haitta loppuelämäksi.

Vierailija
14/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo olkalisäkkeen avarrusleikkaus on jännä juttu. Minulle tehtiin lumeleikkaus eli vaiva ei kadonnut. Jumppasin ja jumppasin, kivut jatkuivat ja syyksi sanottiin, että lihaksissa ei ole voimaa. Jatkoin jumppaa, söin Buranaa niin että sain vatsahaavan ja itkin sitä,että loppuikänikö olen näin sairas.

Sitten muutin Belgiaan, täällä päädyin lääkärille ihan muista syistä, lääkäri otatti kuvan olkapäästä ja ihmetteli, miksi minua ei ole leikattu.

Suomalaisissa tutkimuksissa olin todennäköisesti onnistuneen lumeleikkauksen potilas, Belgiassa vaille hoitoa jätetty.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minulle ainakin tehtiin täysin turha ja kivulias tutkimus (ENMG) sen selvittämiseksi, mikä jo tiedettiin. Mitään hyötyä tutkimuksesta ei ollut.

ENMG kivulias? Toivon sinulle oikeasti kivuliaita vaivoja, kehtaatkin tuosta valittaa. Mitättömämpää "kipua" on vaikea määritellä. 

Vierailija
16/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Seulontauskovaisuus (varsinkin PSA) on aika  huvittavaa. Dinosaurukset eivät millään voi myöntää, että seulonnoista voi olla jopa enemmän haittaa kuin hyötyä. Aina haetaan ne pari tapausta, joille selvästi on ollut hyötyä PSA-seulonnasta ja unohdetaan 10 muuta, joille siitä ei ole muuta hyötyä kuin turhaa huolta ja joskus turhia hoitoja ja niiden komplikaatioita.

Mutta kun isojen poikien tiedeyhteisöllä on iso lehmä ojassa, ei voida myöntää tosiasioita tai edes tutkia niitä, vaikka tiedossa siis onkin, että seulontojen hyödyt eivät ole kiistattomia.

Vierailija
17/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Professorilla on pointtinsa. Ylimedikalisoituminen on ongelma ja sitä on osittain pahentanut tietoyhteiskunta jossa tutkimustietoa löytyy netistä pilvin pimein. Potilaat siis ovat lukeneet sitä sun tätä ja menevät myös vastaanotolle ja VAATIVAT hoitoa (joka ei siis ole edes lääketieteellisesti välttämätöntä). Osa lääkäreistä lähtee mukaannnäihin vaatimuksiin ja sitten usein ylihoidetaan. Potilaat jotka eivät saa vaatimaansa hoitoa ovat hyvin tyytymättömiä. Näen tätä koko ajan omassa työssäni (Olen työssä jossa hyvä kuva terveydenhuollon kentästä sekä julkisella että yksityisellä sektorilla) .

No just, kukaan potilas ei aikoinaan halunnut tärykalvojen puhkomisia eikä poskiontelon punkteerauksia mutta niitä tehtiin valtavat määrät lääkärien pakottamina. Nuokin kyseessä olevat toimenpiteet ovat potilaan tahdosta riippumattomia, valitettavasti lääkärien omaa tai koulutuksen vikaa.

Vierailija
18/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Professorilla on pointtinsa. Ylimedikalisoituminen on ongelma ja sitä on osittain pahentanut tietoyhteiskunta jossa tutkimustietoa löytyy netistä pilvin pimein. Potilaat siis ovat lukeneet sitä sun tätä ja menevät myös vastaanotolle ja VAATIVAT hoitoa (joka ei siis ole edes lääketieteellisesti välttämätöntä). Osa lääkäreistä lähtee mukaannnäihin vaatimuksiin ja sitten usein ylihoidetaan. Potilaat jotka eivät saa vaatimaansa hoitoa ovat hyvin tyytymättömiä. Näen tätä koko ajan omassa työssäni (Olen työssä jossa hyvä kuva terveydenhuollon kentästä sekä julkisella että yksityisellä sektorilla) .

No just, kukaan potilas ei aikoinaan halunnut tärykalvojen puhkomisia eikä poskiontelon punkteerauksia mutta niitä tehtiin valtavat määrät lääkärien pakottamina. Nuokin kyseessä olevat toimenpiteet ovat potilaan tahdosta riippumattomia, valitettavasti lääkärien omaa tai koulutuksen vikaa.

Ilmeisesti potilaan oikeudet ovat sinulle ihan outo asia?

Vierailija
19/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Professorilla on pointtinsa. Ylimedikalisoituminen on ongelma ja sitä on osittain pahentanut tietoyhteiskunta jossa tutkimustietoa löytyy netistä pilvin pimein. Potilaat siis ovat lukeneet sitä sun tätä ja menevät myös vastaanotolle ja VAATIVAT hoitoa (joka ei siis ole edes lääketieteellisesti välttämätöntä). Osa lääkäreistä lähtee mukaannnäihin vaatimuksiin ja sitten usein ylihoidetaan. Potilaat jotka eivät saa vaatimaansa hoitoa ovat hyvin tyytymättömiä. Näen tätä koko ajan omassa työssäni (Olen työssä jossa hyvä kuva terveydenhuollon kentästä sekä julkisella että yksityisellä sektorilla) .

No just, kukaan potilas ei aikoinaan halunnut tärykalvojen puhkomisia eikä poskiontelon punkteerauksia mutta niitä tehtiin valtavat määrät lääkärien pakottamina. Nuokin kyseessä olevat toimenpiteet ovat potilaan tahdosta riippumattomia, valitettavasti lääkärien omaa tai koulutuksen vikaa.

Ilmeisesti potilaan oikeudet ovat sinulle ihan outo asia?

Joo niin on, kerro lisää. Potilaille tietenkin sanottiin että se toimenpide on pakko tehdä että paranee.

Vierailija
20/50 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Esimerkit ovat

1. Syöpätautien ylidiagnostiikka

2. Ortopedinen tähystyskirurgia

3. Masennuslääkkeet

4. Riskisairaudet (esim. kohonnut kolesteroli ja verenpainetauti)

5. Joukkoseulonnat

6. Säännölliset terveystarkastukset

Tarkoittaako, että kolesteroli ja verenpaine lääkkeitä tuputetaan liikaa?