Thai-poikien pelastaminen aloitetaan - alue eristetty

Vierailija kirjoitti:

Luin että neljän kilometrin sukeltamiseen luolaan menee yhteensä 6 tuntia että ei ihme että vaan kerran päivässä voivat tehdä tuon

Voisi vaihtaa sukeltajia, mutta siinä välissä USA:n laivaston sukeltajat vievät täysiä happipulloja matkan varrelle. Se on huomattavasti isompi operaatio kuin itse pelastus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kyllä hienoa, jos kaikki pääsisivät sinne MM loppuotteluun, jonne saivat jo julkisen kutsun. Tosin siten, ettei tapahtumasta tehtäisi mitään mediasirkusta mikä lienee vaikeata, joskaan ei mahdotonta. Toisi pojille ja valmentajalle muuta ajateltavaa ja intoa jatkaa jalkapalloharrastusta. Koulukavereilla, ystävillä, sukulaisilla ja naapureillakin olisi kysyttävää reissusta, eikä tarvitsisi miettiä pelkkää ikävää luolakokemusta.

Voi olla että iskis naapureille ja koulukavereille ennemminkin kateus että pojat hommasvat ittensä soppaan mikä maksoi maltaita ja vei ainakin yhden pelastajan hengen ja useampi loukkaantunut ja tämän päälle pojat lähtevät palkintomatkalle mistä naapurit ja kaverit ei voi edes haaveilla.

On se vaan suomipojalle mahdotonta käsittää, että on todella ihmisiä, jotka kykenevät osallistumaan toisten iloon vailla kateutta.

Loppuottelureissu jää kyllä. Ei pojat ole semmoiseen sopivassa kunnossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Luultavasti rauhoittavina on annettu bentsoja - ne rauhoittavat, mutta eivät vedä ihan tokkuraan ja vähentävät ahdistusta. Rauhallisena ihminen hengittääkin tasaisesti, eli kallisarvoista happea ei kulu turhaan.

Se muuten, mikä on jäänyt täällä spekuloimatta, on että jos joku pojista saisi kesken sukelluksen paniikkikohtauksen, hän saattaisi ruveta repimään sukellusmaskia kasvoiltaan. Se on kuitenkin ihan normaali reaktio ihmisillä - jotain on kasvoilla, en saa ilmaa, pois tämä naamari äkkiä. (Tätä vartenhan intissäkin treenataan kaasunaamarin käyttöä, jotta refleksi ei enää lähtisi tosipaikassa pelaamaan turhan hyvin.) Luulen, että juuri sen takia rauhoittavia tarvitaan.

Tämä spekulointi on kyllä liikaa

No eipä tuo ole yhtään liikaa. Paniikkiin menneeltä sukeltajalta usein lähtee ihan ensimmäisenä regulaattorin annostin suusta (monesti myös lisäksi sukellusmaski kasvoilta), kun ihminen kokee ettei pysty hengittämään. Paniikissa ei ajattele rationaalisesti vaan tuntuu, että tämä ylimääräinen kapine on se joka sen hengittämisen tekee vaikeaksi, ja revitään päältä kaikki kamat mitkä irti lähtee.

Rauhoittavaa on annettu tanskan pojan mukaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Nyt vaan eri tilanne kun sitä vettä ei paljoakaan enää ole.

Nyt on kyse enemmän kahlaamisests ja kävelystä.

Normaalista sitä vettä on enemmän.

Yksikään ei ole mennyt paniikkiin niin yritä jo päästö asiasta ylitse.

Eivät ole menneet paniikkiin, koska ovat saaneet rauhoittavia. Ja kyllä siellä on ihan oikeesti myös sukellettu. Ei pelkästään kävelty ja kahlattu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On ne pikkasen kahjoja olleet kun ovat ängenneet itsensä tuollaiseen luolaan noin kauas ja ahtaista raoista.

Sinäkö olisit jossain vaiheessa vain pysähtynyt ja jäänyt ihmettelemään veden tulvimista ympärilläsi? Vai olisitko kuitenkin ryöminyt eteenpäin ihmisen mentävästä raosta toivoen että jossain olisi turvallinen kohta jolle pelastautua?Luolasta on pumpattu vettä miljoonia litroja niin paljon että vedenpinta on laskenut kun ei ole ollut pahoja sateitakaan. Alussa tilanne oli selvästi pahempi kuin nyt. Tuo paikka mistä heidät löydettiin oli kilometrien matkalla ensimmäinen paikka joka ei ollut tulvinut.

Todella sitkeitä poikia. Myös valmentajalla on ollut iso rooli selviytymisessä pelastajien saapumiseen asti, mutta sitähän nettibesserwisserit eivät myöskään voi myöntää.

Mihin tarinasta hävisi nimmarit ja riitit? Nyt kuulosti siltä, että ihan vain menivät sateensuojaan eikä sitten voinut suinkaan jäädä suht lähelle suuaukkoa tai tulla suuaukosta ulos. Tästä yllä olevasta versiosta sai nyt sen käsityksen, että mitään muuta he eivät olisi voineet suorastaan tehdäkään kuin mennä luolastoon ja olla siellä.  

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaa noi panikointi jutut. Kukaan ei ole vielä panikoinut ja 4 poikaa jäljellä.

Eikö olisi aika jo olla positiivisempi?

Välillä tulee tunne että ihanko toivoisitte sitä.

Hirveän raskas on negatiivinen ihminen.

Osa varmaan jauhaa vaikka luola olisi tyhjä.

No realiteetit nyt sattuu olemaan mitkä ovat, ja tässä tapauksessa ne ei paljon pahemmat voisi olla. Yksi äärimmäisen ammattitaitoinen ja kovakuntoinen sukeltaja on jo kuollut, ja hän suoritti "vain" tukitehtävää. Hän ei välttämättä mokannut mitenkään, paikka vaan on niin vaarallinen. Ja se mitä nyt tehdään on vielä vaarallisempaa.

Jos vähättelet operaation vaikeutta ja vaarallisuutta, vähättelet samalla sitä miten sankarillisia ovat nuo pelastajat jotka ammattilaisina ymmärtävät tasan tarkkaan mihin ovat menossa ja tekevät sen silti. Toistuvasti.

Suomen valtion tulee ehdottomasti järjestää Mikko Paasille kaikki mahdolliset kunnianosoitukset, ja ehkä keksiä pari uuttakin. 

Vierailija kirjoitti:

Niin ahtaita koloja että niistä mahtuakseen pitää riisua ilmapullot. Jos joku on käynyt magneettikuvassa, voi miettiä millaista olisi ryömiä siinä putkessa satakin metriä. Pimeässä. Kylmässä (20-asteinen vesi alkaa kangistaa märkäpuvun läpi n.45 minuutissa mutta matka-aika on tunteja).

Se, että ne pojat ovat ryömineet tuollaisen matkan jo yhteen suuntaan osoittaa, että heillä on hyvät hermot. En tarkoita, etteikö matka nyt ulos olisi paljon vaikeampi, mutta he kuitenkin tietävät jollakin tasolla mitä on odotettavissa (vaikkei sukelluskokemusta ole).

Tällä seikalla on ihan varmasti merkitystä henkisesti. Ihan eri asia olisi, jos joukko olisi kävellyt luolaan helppoa reittiä, joka olisi sittemmin sortunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Luultavasti rauhoittavina on annettu bentsoja - ne rauhoittavat, mutta eivät vedä ihan tokkuraan ja vähentävät ahdistusta. Rauhallisena ihminen hengittääkin tasaisesti, eli kallisarvoista happea ei kulu turhaan.

Se muuten, mikä on jäänyt täällä spekuloimatta, on että jos joku pojista saisi kesken sukelluksen paniikkikohtauksen, hän saattaisi ruveta repimään sukellusmaskia kasvoiltaan. Se on kuitenkin ihan normaali reaktio ihmisillä - jotain on kasvoilla, en saa ilmaa, pois tämä naamari äkkiä. (Tätä vartenhan intissäkin treenataan kaasunaamarin käyttöä, jotta refleksi ei enää lähtisi tosipaikassa pelaamaan turhan hyvin.) Luulen, että juuri sen takia rauhoittavia tarvitaan.

Tämä spekulointi on kyllä liikaa

Ei ole liikaa, vaan liittyy täysin aiheeseen. Se on totuus, jonka jokainen sukellusta tai mitä tahansa extreme-lajia tunteva tietää, että panikointi voi sellaisissa oloissa koitua kohtalokkaaksi. Ihmislaji ei ole sopeutunut ja kehittänyt vaistoja tällaisia lajeja varten, vaan niissä selviytyminen perustuu opittuun tietoon ja harjoitukseen vaistojen sijaan. Paniikin iskiessä ne rationaaliset opit voivat kadota päästä ja vaistojen varassa refleksinomaisesti tehdä asioita, joita ei normaalitilanteessa voisi kuvitellakaan tekevänsä. Avovedessä sukeltajatkin ovat pahimmillaan asettaneet itsensä hengenvaaraan, kun ovat panikoituneet ja syöksyneet pintaan happea ottamaan, vaikka kuinka ovat tietoisia sukeltajantaudista. Luolasukelluksessa riskit ovat moninkertaiset.

Tuohon poikien rauhoitukseen/huumaukseen en sitten taas osaa ottaa kantaa, ovatko vain lievästi rauhoitettuja vaiko ihan kunnolla huumattuja kuten jotkut täällä väittävät. Eiköhän tuo selviä ajallaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Ei meinaa järki käsittää, miten vaikea pelastusoperaation on kyseessä. Se että tähän mennessä kaikki ovat tulleet luolasta elävinä ulos on aivan uskomaton suoritus. Jossain luki ettei missään ole koskaan ollut näin vaativaa pelastusoperaatiota, ja se on helppo uskoa jos hetkenkin miettii.

Avovedessä sukeltaminen on jo melkein kansanhupia, mutta luolasukeltaminen on siihen verrattuna extreme-laji. Matka kilometreja, aika tunteja. Pimeää ja näkyvyys joka tapauksessa aika lailla nolla mudan takia. Ei voi nousta pintaan jos jotain menee pieleen, se on heti kuolema. Niin ahtaita koloja että niistä mahtuakseen pitää riisua ilmapullot. Jos joku on käynyt magneettikuvassa, voi miettiä millaista olisi ryömiä siinä putkessa satakin metriä. Pimeässä. Kylmässä (20-asteinen vesi alkaa kangistaa märkäpuvun läpi n.45 minuutissa mutta matka-aika on tunteja). Ja sittenkin se mielikuva on noin tuhat kertaa leppoisampi kuin se mitä noilla pojilla on vastassa. Kovia virtauksia. Pelastettavalla ei mitään kokemusta uimisesta, saati sitten luolasukelluksesta joka on kaikkein vaikein sukelluslaji, tällä kertaa luolassa joka on paljon vaarallisempi kuin mihin kokeneinkaan uskaltautuisi ellei tilanne olisi aivan äärimmäinen. Henkisenä stressinä joko olla pelastettava tai ihminen joka on vastuussa lapsen hengestä. 

Ne varusteet muuten painavat kymmeniä kiloja (ehkä n.30 kg/henkilö ja toinen pelastaja joutuu myös kantamaan pojan ilmaa) ja sukellusten välissä niiden kanssa joutuu myös patikoimaan ja kiipeilemään. Pelastettavana uimataidoton, nälästä, liikkumattomuudesta ja hapenpuutteesta heikentynyt lapsi. 

Aivan hullun hommaa, ja vielä paljon vaarallisempaa kuin luolasukellus jossain kaivoksessa missä on kunnolliset tunnelit. Ja sitten nämä tekevät saman tempun ainakin kolme kertaa peräkkäin, välissä lepotauko joka on selkeästi aivan liian lyhyt palautumiseen äärimmäisestä fyysisestä ponnistuksesta.

On todella ihmeellistä että tähän mennessä yksikään lapsi tai saattaja ei ole kuollut. Jo näin monta elävänä pelastettuna on sellainen saldo että sen kuninkaan pitäisi tehdä koko porukasta kunniakansalaisia. Noin alkajaisiksi, siis.

Muuten hyviä pointteja mutta ilmapullot ei paina vedessä. Painavia ne ei siis ole.

Ihme jankutusta. Siellä on havainnekuvien mukaan osuus, joka vaatii vuorikiipeilyvälineitä. Luolaharrastuksessa tunnetusti vuorikiipeily- ja sukellusosuudet vaihtelevat. Vaikka tuosta luolasta kuivana kautena pääsisi helposti kipuamaan, nyt kiivetään täysissä sukellusvarusteissa vettä valuvaa seinää.

Helppoa kahlailua silti, ei edes housunpuntit kastu, ei varmasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin että neljän kilometrin sukeltamiseen luolaan menee yhteensä 6 tuntia että ei ihme että vaan kerran päivässä voivat tehdä tuon

Voisi vaihtaa sukeltajia, mutta siinä välissä USA:n laivaston sukeltajat vievät täysiä happipulloja matkan varrelle. Se on huomattavasti isompi operaatio kuin itse pelastus.

Luin että sukeltajia ei voi vaihtaa koska yhtä päteviä ei ole kuin ne jotka nyt hoitavat tehtävää. Navy Sealienkin osaaminen riittää "vain" tukijoukkoina toimimiseen, mikä sekin on tietysti erittäin tärkeää. Nuo lapsia kuljettavat, mukaan lukien se suomalainen, ovat siis vielä huipumpia kuin parhaat sukeltajat joita esim. USA on voinut lähettää. Lisäksi laskevat että kokemuksen karttuminen vähentää riskejä edes vähän. Vaarana tietysti uupumus kun aikataulu on niin kireä ettei palautumiseen ole läheskään tarpeeksi aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Nyt vaan eri tilanne kun sitä vettä ei paljoakaan enää ole.

Nyt on kyse enemmän kahlaamisests ja kävelystä.

Normaalista sitä vettä on enemmän.

Yksikään ei ole mennyt paniikkiin niin yritä jo päästö asiasta ylitse.

Tosiaan, lehtien mukaan veden alla sukelletaan enää pari tuntia alkumatkasta.

 

No, onneks tosiaan vaan pari tuntia veden alla ahtaissa koloissa. Tuonhan tekee kuka tahansa ihan milloin tahansa. Ei paha ollenkaan. Riittää, että antaa happisäiliöt ja maskin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko totta että su pelastettu aikuinen ja lapset omillaan luolassa. ,??? Aikuinen viimeksi. Varsinkin tässä tapauksessa kun johdatti lapset pimeään vaaralliseen luolaan.

Jostain luin, että valmentaja olis tosiaan tuotu ulos jo sunnuntaina, koska on sairas. (sorry, lähdettä tähän ei ole, enkä siten tiedä onko totta) Lääkärihän nuo pelastettavat valitsee ja huonokuntoisimmat tuodaan ekana. Eikä ne pojat siellä yksin ole vaikka valmentaja olis jo pelastettu. Siellä on ainakin lääkäri paikalla koko ajan. Ja pelastaja on varmasti se joka lähtee luolasta viimeisenä.

Katso tämän päivän lehti.

Valmiit on tuotu ekana eli rohkeat ja voimakkaat.

Tuskin heikko on kovin valmis tai pelokas.

Oli joko iltis tai Iltalehti.

BBCn ja Guardianin sivuilla oli vielä tänään päivitettävä osioissa että heikoimmassa kunnossa olleet tuotiin ensin, päättämässä australialainen lääkäri. Mutta voihan se olla toisinkin ja tuo vanha tieto (en ole muutamaan tuntiin lukenut päivityksiä) eiköhän operaation tarkempi kulku ja esim pelastusjärjestys kerrota kun kaikki on ohi.

CNN:n reilu tunti sitten päivittyneen tiedon mukaan tämän päivän pelastetut olivat paremmassa kunnossa kuin eilen pelastetut. Jäljelle jääneiden kunnosta ei ole tietoa eikä varmasti annetakaan tietoa etukäteen.

Käy nyt huviksesi katsomassa iltis ja Iltalehti. Ole edes hetki pois tältä palstalta, kun se tieto on annettu.

Ehkä luotan hieman enemmän CNN:ään kuin itikseen?? :D 

Aina ei kannata sokeasti luottaa pelkkään tiedotusvälineen nimeen, oli se mikä tahansa.

No ei tietenkään, mutta onhan tuo nyt huvittavaa, jos parhaillaan BBC:n, Guardianin ja CNN:n tietojen mukaan tänään pelastetut pojat olivat parempikuntoisia kuin eilen pelastetut, ja yksi vaan vinkuu siihen että käy nyt katsomassa Iltis ja Iltalehti, kun se tieto on annettu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kyllä hienoa, jos kaikki pääsisivät sinne MM loppuotteluun, jonne saivat jo julkisen kutsun. Tosin siten, ettei tapahtumasta tehtäisi mitään mediasirkusta mikä lienee vaikeata, joskaan ei mahdotonta. Toisi pojille ja valmentajalle muuta ajateltavaa ja intoa jatkaa jalkapalloharrastusta. Koulukavereilla, ystävillä, sukulaisilla ja naapureillakin olisi kysyttävää reissusta, eikä tarvitsisi miettiä pelkkää ikävää luolakokemusta.

Voi olla että iskis naapureille ja koulukavereille ennemminkin kateus että pojat hommasvat ittensä soppaan mikä maksoi maltaita ja vei ainakin yhden pelastajan hengen ja useampi loukkaantunut ja tämän päälle pojat lähtevät palkintomatkalle mistä naapurit ja kaverit ei voi edes haaveilla.

On se vaan suomipojalle mahdotonta käsittää, että on todella ihmisiä, jotka kykenevät osallistumaan toisten iloon vailla kateutta.

Loppuottelureissu jää kyllä. Ei pojat ole semmoiseen sopivassa kunnossa.

Matkailu avartaa! Saat huomata ettei ole suomipoika harvinainen laji kateudessaan. Maailman mittapuulla ei edes kärkipäässä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kyllä hienoa, jos kaikki pääsisivät sinne MM loppuotteluun, jonne saivat jo julkisen kutsun. Tosin siten, ettei tapahtumasta tehtäisi mitään mediasirkusta mikä lienee vaikeata, joskaan ei mahdotonta. Toisi pojille ja valmentajalle muuta ajateltavaa ja intoa jatkaa jalkapalloharrastusta. Koulukavereilla, ystävillä, sukulaisilla ja naapureillakin olisi kysyttävää reissusta, eikä tarvitsisi miettiä pelkkää ikävää luolakokemusta.

Voi olla että iskis naapureille ja koulukavereille ennemminkin kateus että pojat hommasvat ittensä soppaan mikä maksoi maltaita ja vei ainakin yhden pelastajan hengen ja useampi loukkaantunut ja tämän päälle pojat lähtevät palkintomatkalle mistä naapurit ja kaverit ei voi edes haaveilla.

On se vaan suomipojalle mahdotonta käsittää, että on todella ihmisiä, jotka kykenevät osallistumaan toisten iloon vailla kateutta.

Loppuottelureissu jää kyllä. Ei pojat ole semmoiseen sopivassa kunnossa.

Matkailu avartaa! Saat huomata ettei ole suomipoika harvinainen laji kateudessaan. Maailman mittapuulla ei edes kärkipäässä!

Sen verran olen reissannut että tiedän sun totta turisevan. Mutta yksi missä suomipoika todella kunnostautuu ylitse muiden on oman kotimaansa mollaaminen!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin että neljän kilometrin sukeltamiseen luolaan menee yhteensä 6 tuntia että ei ihme että vaan kerran päivässä voivat tehdä tuon

Voisi vaihtaa sukeltajia, mutta siinä välissä USA:n laivaston sukeltajat vievät täysiä happipulloja matkan varrelle. Se on huomattavasti isompi operaatio kuin itse pelastus.

Luin että sukeltajia ei voi vaihtaa koska yhtä päteviä ei ole kuin ne jotka nyt hoitavat tehtävää. Navy Sealienkin osaaminen riittää "vain" tukijoukkoina toimimiseen, mikä sekin on tietysti erittäin tärkeää. Nuo lapsia kuljettavat, mukaan lukien se suomalainen, ovat siis vielä huipumpia kuin parhaat sukeltajat joita esim. USA on voinut lähettää. Lisäksi laskevat että kokemuksen karttuminen vähentää riskejä edes vähän. Vaarana tietysti uupumus kun aikataulu on niin kireä ettei palautumiseen ole läheskään tarpeeksi aikaa.

Mistä olet päätellyt, että Paasi on lapsia kuljettamassa? Minun käsittääkseni ollut nimenomaan tankkeja kuljettamassa ym, mikä ei toki tee hänestä sen vähempää sankaria. Mutta olisi kiva saada joku linkki tuohon, että on ollut ihan niitä poikia kuljettamassa? Ihan mielenkiinnosta vain. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti sukeltajille ei tule mitään henkistä romahdusta kun tämä kaikki on ohi ja stressi laukeaa.

Toivotaan ettei, enkä usko. Tehtävään on valikoitu maltillisimmat ja arvostelukykyisimmät. Huipputiimi.

Ihailen. Luolasukeltaja on ihannemiestyyppini💓

Luolamiehet rulaa!

https://d2gg9evh47fn9z.cloudfront.net/800px_COLOURBOX6956582.jpg

Vierailija kirjoitti:

Tästä ei ole pitkä aika kun 2 suomalaista luolasukeltajaa kuoli Norjassa. Kirkasvetisellä korallillakin voi kokematon kuolla helposti, jos vaikka tarttuu kiinni johonkin ja rupeaa panikoimaan ja hengittämään väärin.Thaimaan kuningas voisi järjestää ulkomaisille luolasukeltajille muutaman viikon loman ykkösluokan hotellissa.

Luolasukeltajia kuolee aika tasaiseen tahtia. Se on käytännössä ihan eri laji kuin avovedessä sukeltaminen. Ja luolasukeltajatkin sukeltavat yleensä tunnetuissa kohteissa kuten vedellä täyttyneissä kaivoksissa. Vesi on enimmäkseen kirkasta eikä mitään rankkasateiden tuomaa jne. Ennen kuin luolasukeltamaan edes pääsee, pitää olla jo paljon kokemusta vähemmän vaativista laitesukelluslajeista.

Ja silti niitä kuolee joka vuosi, mikä on aika kova tahti kun ottaa huomioon miten vähän koulutuksen hankkineita ihmisiä edes on.

Tuon luolan olot ovat todella kaukana vielä normaaleista luolasukellusoloista. Ainoa miksi tuota edes yritetään on, että ainoa vaihtoehto tässä vaiheessa on kaikkien pelastettavien tuomitseminen kuolemaan.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti tämä episodi ei synnytä harhaa, että minnevain voi lähteä seikkailemaan. Kyllä erikoisjoukot tulee sitten pelastamaan vaikka mistä kiipelistä.

Mua oikeasti ihmetyttää, että pojat ovat selvinneet niin pitkään oloissa, joita emme pysty kuvittelemaan. Vailla tietoa, tuleeko apua ikinä, heikentyen ja odottaen pahinta. Siellä he istuvat laihtuneina, mutta hymyillen ja ensimmäiseksi alkavat kiitellä.

Visio länsimaisista: vahvat pojat varastavat heikommilta eväät, joku sekoaa, muutama alkaa tapella, joku putoaa jorpakkoon ja hukkuu, joku hyppää sinne tahallaan ja hukkuu. Kun pelastajat saapuvat, joku on syönyt sandaalinsa ja kuol.lut vatsanväänteisiin. Kalliolla istuu muutama sekopää tuijottaen kauhistuneina ja lannistuneina. Vrt. Kärpästen herra.

Miksi tästä pitää tehdä länsimaat vastaan kehitysmaat -maaottelu? Ja aina länsimaiden nuoret on niin surkeita ja huonoja. Mä väitän, että noi luolassa olevat pojat taitaa olla aika länsimaalaistuneita. Taitavat olla varakkaimmista perheistä, kun kerran ovat jalkapallojoukkueessa, heillä on polkupyöriä ja käyvät koulua. Joten heillä lienee myös ne paljon parjatut kännykät ja netti. Silti selvisivät luolassa.

Mä väitän, että myös länsimaalaisteinit olisivat selvinneet tuolla. Yhteinen kriisi yhdistää, turvaa ei saa muista kuin toisista joten porukasta on pidettävä huolta, jottei jää yksin. Ihminen on aika sitkeä otus, oli se kotoisin mistä päin maailmaa tahansa. Ei kännykkä ole sitä muuksi muuttanut. Ihan kuten ei muutkaan suuret keksinnöt ennen sitä.

Thaimaa ei ole mikään köyhä kehitysmaa. Siellä on köyhemmilläkin matkapuhelimet ja nettiyhteydet kuten myös polkupyörät. Nuo ei ole mitään luksustarvikkeita siellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaa noi panikointi jutut. Kukaan ei ole vielä panikoinut ja 4 poikaa jäljellä.

Eikö olisi aika jo olla positiivisempi?

Välillä tulee tunne että ihanko toivoisitte sitä.

Hirveän raskas on negatiivinen ihminen.

Osa varmaan jauhaa vaikka luola olisi tyhjä.

No realiteetit nyt sattuu olemaan mitkä ovat, ja tässä tapauksessa ne ei paljon pahemmat voisi olla. Yksi äärimmäisen ammattitaitoinen ja kovakuntoinen sukeltaja on jo kuollut, ja hän suoritti "vain" tukitehtävää. Hän ei välttämättä mokannut mitenkään, paikka vaan on niin vaarallinen. Ja se mitä nyt tehdään on vielä vaarallisempaa.

Jos vähättelet operaation vaikeutta ja vaarallisuutta, vähättelet samalla sitä miten sankarillisia ovat nuo pelastajat jotka ammattilaisina ymmärtävät tasan tarkkaan mihin ovat menossa ja tekevät sen silti. Toistuvasti.

Suomen valtion tulee ehdottomasti järjestää Mikko Paasille kaikki mahdolliset kunnianosoitukset, ja ehkä keksiä pari uuttakin. 

Näin on!

Kyllä on suomalaisissa miehissä hyvälaatuista jyvää harvassa. Täällä akanat pölisee toistensa tukassa teorioineen, olemattomine käytöstapoineen ja taitoineen. Suu on suuri, mutta mikään muu ei. Ei ihme, ettei naistakaan löydy, koska eihän tuollaisia noloja hölmäkkeitä kukaan halua katsella eikä kuulla.

Mä en tajua tota jankkausta, että on vaan kävelyä ja kahlailua. Ei siellä sukeltajat olis hommissa, jos tarvetta sukeltamiseen ei olis, ja pojat olis tuotu kerralla pois jos tarvis vaan kahlata.