Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä nahkavyöllä kurittamisen "idea" oikein oli?
24.06.2018 |
Parikin tuttavaa, joilla ei ollut lapsena/nuoreta mitään varsinaista perheväkivaltaisuutta tai turvattomuutta tai vastaavaa, mutta kuitenkin kurittamisessa käytettiin nahkavyötä (siis paljaalle takapuolelle). Mikä tän idea niinku oli, siis että just vyö? Koska se nyt kuulostaa aika brutaalilta "ruoskimiselta", mutta ymmärsin, että ei heitä verille ruoskittu vaan sillain suht kevyesti, mutta kuitenkin että tuntui kyllä ikävältä. Mutta mikä tän kasvatuksellinen idea oikein on ollut? Nykypäivänä tuntuisi aika hoopolta. Ennemmin vaikka tukistaisi, vaikka en kyllä tekisi sitäkään.
Kommentit (137)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa on (tai oli) monesti toiset välineet käytössä piiskan annossa. Esim. USA:ssa käytetään melaksi (paddle) sanottua eräänlaista kahvallista laudanpätkää sekä kodeissa että niiden osavaltioiden kouluissa missä piiskan anto oppilaille on nykyäänkin sallittu. Se sattuu paljon kovempaa kuin nahkavyö jos sillä lyö kovaa.
Kuulostaisi tavallaan vielä julmemmalta, jos olisi ihan rankaisemiseen pyhitetty väline! Vyö on kuitenkin normaalisti muussa käytössä.
"Julmaa" tai miten vaan, mutta se on tehokasta kun esim. USA:ssa se paddle on usein vaikka kotona keittiön seinällä muistuttamassa rangaistuksesta mikä tulee jos ei noudata sääntöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muissa maissa on harvinaista että paljaalle takamukselle piiskattaisiin, yleistä on esim. jalkoihin piiskaaminen. Mun mielestä tuossa on kyllä vahva vivahde seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jos isä vetää (jopa jo teini-ikäistä!) tytärtään paljaalle takamukselle.
Nykyään tuosta tulisikin syyte seksuaalisesta hyväksikäytöstä (siis jos lapsi on pakotettu riisumaan alushousutkin).
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mun lapset on vielä saaneet tukkapöllyä. Tehoaa heti kun puhe ei tehoa viidennelläkään kerralla.
Myönnät syyllistyneesi väkivaltarikokseen?
Tuo on ihan totta, että jos lapsi pakotetaan riisuuntumaan ja annetaan piiskaa niin että lapsen alapää on paljaana, niin syyte napsahtaa helposti myös seksuaalisesta hyväksikäytöstä, pahoinpitelysyytteen lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa on harvinaista että paljaalle takamukselle piiskattaisiin, yleistä on esim. jalkoihin piiskaaminen. Mun mielestä tuossa on kyllä vahva vivahde seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jos isä vetää (jopa jo teini-ikäistä!) tytärtään paljaalle takamukselle.
Nykyään tuosta tulisikin syyte seksuaalisesta hyväksikäytöstä (siis jos lapsi on pakotettu riisumaan alushousutkin).
Kyllä se on varmaan kaikissa maanosissa tavallisinta, että takapuolelle piiskataan. Kaikki muut ruumiinosat ovat käytännössä sellaisia, että jos sinne edes avokämmenellä lyö reippaasti, niin siinä on vammojen riski.
Enpä usko, että Suomessa ketään syytettäisiin seksuaalisesta hyväksikäytöstä sen takia, jos on normaalisti antanut piiskaa lapselleen. Saman tien seksuaalisesta hyväksikäytöstä voisi syyttää sellaista joka on vaihtanut vaipan lapselleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan vieläkin ne kotini rangaistukset jostain ja kuinka nolotti ja hävetti nostaa hametta ja pitää ylhäällä, pöksyt jo valmiiksi kintuissa, kun isä löi nahkavyöllään .Itku ei auttanut siinä ja anteeksi oli vielä pyydettävä isältä kun siitä mahaltaan jakkaralla ollessaan nousi ja veti vaatteet taas päälle .Yleensä meni sitten huoneeseeni ja itkin.
Mitä oikein olit tehnyt? Minkä ikäisenä?
No esim. kerran 13-vuotiaana kun olin luvatta yrittänyt mennä tansseihin ja vielä yhden meidän kylän pojan kanssa.
Isä oli kuullut naapurilta mihin olin lähtenyt ja kotona sitten selkäsauna jo odotti.
Minulla oli vielä ohuet mustat sukkahousut minihameen kanssa ja ne nähdessään isä aivan erityisesti suuttui ja alkoi huutaa minulle kaikenlaista ja remmistä tuli samaan aikaan .
Että sitten vihasinkin häntä juuri silloin ja vielä pitkään sen jälkeenkin.
Hyi helvetti mikä isä. Milloin tämä tapahtui? Laissa kuritus kiellettiin 1984.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa on harvinaista että paljaalle takamukselle piiskattaisiin, yleistä on esim. jalkoihin piiskaaminen. Mun mielestä tuossa on kyllä vahva vivahde seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jos isä vetää (jopa jo teini-ikäistä!) tytärtään paljaalle takamukselle.
Nykyään tuosta tulisikin syyte seksuaalisesta hyväksikäytöstä (siis jos lapsi on pakotettu riisumaan alushousutkin).
Kyllä se on varmaan kaikissa maanosissa tavallisinta, että takapuolelle piiskataan. Kaikki muut ruumiinosat ovat käytännössä sellaisia, että jos sinne edes avokämmenellä lyö reippaasti, niin siinä on vammojen riski.
Enpä usko, että Suomessa ketään syytettäisiin seksuaalisesta hyväksikäytöstä sen takia, jos on normaalisti antanut piiskaa lapselleen. Saman tien seksuaalisesta hyväksikäytöstä voisi syyttää sellaista joka on vaihtanut vaipan lapselleen.
Vaippaa kai harvemmin vaihdetaan kouluikäiselle, saati 13-vuotiaalle? Vanhemman ei ole mitään syytä koskea lapsen takamukseen enää sen jälkeen kun lapsi osaa itse pyyhkiä.
Ja mitä tarkoitat "normaalisti antanut piiskaa"? Kaikki piiskaaminen on ollut laissa kiellettyä vuodesta -84.
meillä käytettiin rangaistuksiin koivuniemenherraa. Sillä sai kintuille pari läpsäsyä. Kotona selitettiin aina myös rangaistuksen syy ja siitä keskusteltiin jälkeen päin. Vanhempia itseäkin välillä meinasi itkettää. En kokenut traumatisoivana, mulla on mielestäni edelleenkin ihan parhaat vanhemmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa on harvinaista että paljaalle takamukselle piiskattaisiin, yleistä on esim. jalkoihin piiskaaminen. Mun mielestä tuossa on kyllä vahva vivahde seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jos isä vetää (jopa jo teini-ikäistä!) tytärtään paljaalle takamukselle.
Nykyään tuosta tulisikin syyte seksuaalisesta hyväksikäytöstä (siis jos lapsi on pakotettu riisumaan alushousutkin).
Kyllä se on varmaan kaikissa maanosissa tavallisinta, että takapuolelle piiskataan. Kaikki muut ruumiinosat ovat käytännössä sellaisia, että jos sinne edes avokämmenellä lyö reippaasti, niin siinä on vammojen riski.
Enpä usko, että Suomessa ketään syytettäisiin seksuaalisesta hyväksikäytöstä sen takia, jos on normaalisti antanut piiskaa lapselleen. Saman tien seksuaalisesta hyväksikäytöstä voisi syyttää sellaista joka on vaihtanut vaipan lapselleen.
Kyllä tuo on aika outo suomalainen erikoisuus että pakotetaan riisumaan alushousutkin pois. Reisille ja pohkeisiin piiskaaminen on ollut muualla yleistä, tai sitten annetaan housujen olla jalassa jos ahteriin läimitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No lapsi "oppi", että jonkun tietyn käytöksen seurauksena on kipua aiheuttava rangaistus ja näin ollen sitten jatkossa toivottavasti osasi käyttäytyä. Eihän siinä mitään järkeä olekaan, suomalaiset, tunteettomat sadistivanhemmat vaan ei paremmistakaan kasvatuskeinoista tienneet.
Tuntuu kyllä, että niiden pehmeiden keinojenkin tatsi on nykyvanhemmilta täysin hukassa. Tietyt kersat ovat täysin vailla kuria. Vieraat aikuiset ihmiset eivät saa puuttua (nykyään) ja lapsen omilta vanhemmilta on keinot täysin kadoksissa.
On ihan tieteellisestikin todistettu, että väkivalta aiheuttaa väkivaltaa. Kun lasta "kasvatetaan" väkivallalla, niin lapsi oppii käyttäytymään... aivan oikein: väkivaltaisesti: lyö, potkii, rikkoo, terrorisoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa on harvinaista että paljaalle takamukselle piiskattaisiin, yleistä on esim. jalkoihin piiskaaminen. Mun mielestä tuossa on kyllä vahva vivahde seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jos isä vetää (jopa jo teini-ikäistä!) tytärtään paljaalle takamukselle.
Nykyään tuosta tulisikin syyte seksuaalisesta hyväksikäytöstä (siis jos lapsi on pakotettu riisumaan alushousutkin).
Kyllä se on varmaan kaikissa maanosissa tavallisinta, että takapuolelle piiskataan. Kaikki muut ruumiinosat ovat käytännössä sellaisia, että jos sinne edes avokämmenellä lyö reippaasti, niin siinä on vammojen riski.
Enpä usko, että Suomessa ketään syytettäisiin seksuaalisesta hyväksikäytöstä sen takia, jos on normaalisti antanut piiskaa lapselleen. Saman tien seksuaalisesta hyväksikäytöstä voisi syyttää sellaista joka on vaihtanut vaipan lapselleen.
Vaippaa kai harvemmin vaihdetaan kouluikäiselle, saati 13-vuotiaalle? Vanhemman ei ole mitään syytä koskea lapsen takamukseen enää sen jälkeen kun lapsi osaa itse pyyhkiä.
Ja mitä tarkoitat "normaalisti antanut piiskaa"? Kaikki piiskaaminen on ollut laissa kiellettyä vuodesta -84.
Sillä mikä on normaalia ei ole mitään tekemistä sen kanssa mikä on laillista. Ne ovat täysin erilaisia käsitteitä. Esimerkiksi on normaalia, että polkupyöräilijä jättää näyttämättä käsimerkkiä risteyksessä kääntyessään vaikka hänen lain mukaan tulisi tehdä niin.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ihan totta, että jos lapsi pakotetaan riisuuntumaan ja annetaan piiskaa niin että lapsen alapää on paljaana, niin syyte napsahtaa helposti myös seksuaalisesta hyväksikäytöstä, pahoinpitelysyytteen lisäksi.
Jotain lähdettä/oikeustapauksia tästä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa on harvinaista että paljaalle takamukselle piiskattaisiin, yleistä on esim. jalkoihin piiskaaminen. Mun mielestä tuossa on kyllä vahva vivahde seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jos isä vetää (jopa jo teini-ikäistä!) tytärtään paljaalle takamukselle.
Nykyään tuosta tulisikin syyte seksuaalisesta hyväksikäytöstä (siis jos lapsi on pakotettu riisumaan alushousutkin).
Kyllä se on varmaan kaikissa maanosissa tavallisinta, että takapuolelle piiskataan. Kaikki muut ruumiinosat ovat käytännössä sellaisia, että jos sinne edes avokämmenellä lyö reippaasti, niin siinä on vammojen riski.
Enpä usko, että Suomessa ketään syytettäisiin seksuaalisesta hyväksikäytöstä sen takia, jos on normaalisti antanut piiskaa lapselleen. Saman tien seksuaalisesta hyväksikäytöstä voisi syyttää sellaista joka on vaihtanut vaipan lapselleen.
Kyllä tuo on aika outo suomalainen erikoisuus että pakotetaan riisumaan alushousutkin pois. Reisille ja pohkeisiin piiskaaminen on ollut muualla yleistä, tai sitten annetaan housujen olla jalassa jos ahteriin läimitään.
Tarkistapa netistä vaikka hakusana "spanking" niin huomaat, että olet tuossa asiassa väärässä.
Kyllä siitä taatusti saa nykypäivänä syytteen seksuaalisesta hyväksikäytöstä jos isä pakottaa kouluikäisen, saati jo 13-vuotiaan, tyttärensä riisumaan alushousut hänen nähtensä "rangaistustarkoituksessa".
Olin jonkun aikaa sitten junassa missä isä oli kolmen lapsen kanssa, iältään ehkä 3-8.
Lapset juoksivat junan yläkerrassa ja rappuihin, kiljuivat mennessään ja henkilökuntakin jo komensi, että kohta voi sattua. Isä haki tyttöjä istumaan paikalleen ainakin viisi kertaa, sitten uhkaili että ette saa rusinoita ellette nyt tule paikallenne ja lapset ei tulleet. Sitten luvattiin rusnoita jos tulette ja lupaatte istua paikallanne. kaikki tulivat, saivat rusinoita, isä aikoi lukea kirjaa mutta muksut ampaisivat taas kiljuen liikkeelle.
Ajattelin, että isänä nyt ottaisin korvasta kiinni joka iikkaa ja roudaisin ne siihen penkkiin ja sanoisin, että siitä ei nousta. Ja siitä ei kanssa noustaisi. Siinä istuttaisiin tai itkettäisiin ja istuttaisiin. Matkaakaan heillä ei ollut kuin yhden aseman väli.
Nykyään ei saa vanhemmat mitään rotia. Tai jotkut saa mutta useimmat ei. Kyllä se on lastenkin etu, että ne opetetaan käyttäytymään ja tottelemaan koska jotain oikeasti olisi voinut sattua.
En tiedä. Mulle isä antoi ruumiillisia rangaistuksia lapsena, ja vielä aikuisenakin mun on todella vaikea vapaaehtoisesti antautua mihinkään kipua tuottavaan, vaikka tietäisin sen olevan omaksi parhaaksi. En tiedä, onko siinä joku korrellaatio. Esimerkiksi verikoe sinänsä ei ole yhtään paha, mutta silti tosi vaikea vaan ojentaa se käsi ja antaa satuttaa. Sama hammaslääkärissä puudutuspiikin laitto, mieluummin en mene. En pysty esimerkiksi tatuoinnin ottoon tai lävistysten hankintaankaan.
Muilla tällaista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa on harvinaista että paljaalle takamukselle piiskattaisiin, yleistä on esim. jalkoihin piiskaaminen. Mun mielestä tuossa on kyllä vahva vivahde seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jos isä vetää (jopa jo teini-ikäistä!) tytärtään paljaalle takamukselle.
Nykyään tuosta tulisikin syyte seksuaalisesta hyväksikäytöstä (siis jos lapsi on pakotettu riisumaan alushousutkin).
Kyllä se on varmaan kaikissa maanosissa tavallisinta, että takapuolelle piiskataan. Kaikki muut ruumiinosat ovat käytännössä sellaisia, että jos sinne edes avokämmenellä lyö reippaasti, niin siinä on vammojen riski.
Enpä usko, että Suomessa ketään syytettäisiin seksuaalisesta hyväksikäytöstä sen takia, jos on normaalisti antanut piiskaa lapselleen. Saman tien seksuaalisesta hyväksikäytöstä voisi syyttää sellaista joka on vaihtanut vaipan lapselleen.
Kyllä tuo on aika outo suomalainen erikoisuus että pakotetaan riisumaan alushousutkin pois. Reisille ja pohkeisiin piiskaaminen on ollut muualla yleistä, tai sitten annetaan housujen olla jalassa jos ahteriin läimitään.
Tarkistapa netistä vaikka hakusana "spanking" niin huomaat, että olet tuossa asiassa väärässä.
Aikuisten spanking on vähän eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No lapsi "oppi", että jonkun tietyn käytöksen seurauksena on kipua aiheuttava rangaistus ja näin ollen sitten jatkossa toivottavasti osasi käyttäytyä. Eihän siinä mitään järkeä olekaan, suomalaiset, tunteettomat sadistivanhemmat vaan ei paremmistakaan kasvatuskeinoista tienneet.
Tuntuu kyllä, että niiden pehmeiden keinojenkin tatsi on nykyvanhemmilta täysin hukassa. Tietyt kersat ovat täysin vailla kuria. Vieraat aikuiset ihmiset eivät saa puuttua (nykyään) ja lapsen omilta vanhemmilta on keinot täysin kadoksissa.
On ihan tieteellisestikin todistettu, että väkivalta aiheuttaa väkivaltaa. Kun lasta "kasvatetaan" väkivallalla, niin lapsi oppii käyttäytymään... aivan oikein: väkivaltaisesti: lyö, potkii, rikkoo, terrorisoi.
Ihme kyllä, että nykylapsetkin tappelevat ja lyövät toisiaan aika reippain ottein, vaikka enää vähemmistöä kuritetaan kotona ruumiillisesti.
Niin ikään lapset oppivat repimään kaverilta lelun pois, vaikka heitä ei olisi kukaan koskaan rankaissut lelun takavarikoinnilla.
Tai oppivat syrjäyttämään toisia leikistä vaikka heitä itseään ei koskaan olisi "syrjäytetty" jäähylle viemällä.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä se ainakin toimi paremmin kuin nämä nykyajan konstit, tuskin siitä kukaan mitään isompia traumoja sai. Joskus saatiin porukalla selkään kun ei syyllistä löytynyt tai kun oltiin koko poppoo kuitenkin juonessa. Yleensä selkään tuli kun oltiin tehty jotain pahaa, oli se sitten tahallaan tai vahinko. Kerran näytin isälleni kieltä ja sitten mua vietiin toiseen huoneeseen oven taakse enkä saanut ruokaa. Olin silloin jotain 4-5 vuotias enkä edes tarkoittanut mitään mutta selityksiä ei kuunneltu. Se tapaus muistuu mieleen kun tunsi itsensä väärin kohdelluksi. Yleensä ne tuli kyllä ihan aiheesta eikä niitä muista. Luunappia ja tukkapöllyä tuli myös.
Naapurin poika sai useamman kerran selkäänsä kun kurkki huussin luukusta kun tytöt oli asialla. Poika taisi olla hädin tuskin koulussa.
Erikoisempi tapaus on jäänyt mieleen kun viivyttelin koulumatkalla ja äiti oli tietysti huolissaan. Sitten hän sanoi, että huomenna saat selkääsi. Arvatkaa oliko kiva koulupäivä kun koko päivän mietin että selkään tulee kun menen kotiin ja koulun jälkeen sitten pylly paljaaksi ja risua. Sanoin siitä kyllä aikuisena äidille että se oli oikea kidutus se koko päivä, siinä oli jo tarpeeksi rangaistusta, rangaistus pitää tulla heti. Ja sitten pulinat pois ja se on unohdettu.
Kyllä mun lapset on vielä saaneet tukkapöllyä. Tehoaa heti kun puhe ei tehoa viidennelläkään kerralla.