Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Aktiivimalli 2 tulee sittenkin: työtyömän on haettava neljää työpaikkaa kuukaudessa
14.06.2018 |
HALLITUS aikoo velvoittaa työttömät hakemaan rangaistuksen uhalla vähintään neljää työpaikkaa kuukaudessa, käy ilmi HS:n näkemästä muistiosta. Asian vahvistavat myös useat lähteet.
Työministeri Jari Lindströmin (sin) tavoitteena on saattaa hallituksen esitys lausuntokierrokselle jo juhannuksen jälkeen. Tällä hetkellä hallituksen ehdotukset ovat työmarkkinakeskusjärjestöjen arvioitavina, ja lopullisen esityksen yksityiskohtiin voi vielä tulla muutoksia.
HS:n tietojen mukaan työttömän työnhakijan tulisi raportoida hakemistaan työpaikoista verkkopalvelussa. Turhien hakemusten välttämiseksi työttömän tulisi itse pitää huoli siitä, että hänellä on realistiset mahdollisuudet työllistyä hakemiinsa paikkoihin.
Kommentit (389)
Tosiasiahan on se, että jokainen on itse vastuussa itsestään. Valittamalla ei asiat muutu miksikään. Työttömät voidaan helposti jakaa kolmeen kategoriaan.
1: Ne jotka hakevat ja ottavat vastaan minkätahansa työn työllistyäkseen.
2: Ne jotka valikoivat paikat joihin hakea tai mitä työtä ottaa vastaan.
3: Elämäntapatyöttömät.
Kuka osaa arvata minkä kategorian henkilöt työllistyvät parhaiten? On vain ja ainoastaan sinusta itsestäsi kiinni mihin kategoriaan haluat kuulua. Hallitus tai aktiivimalli ei vaikuta siihen millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työpaikkoja ei ehkä ole kaikille, mutta työpaikkoja kuitenkin on. On vaan hakijan omaa nirsoutta jos etsii vain ja ainoastaan sen oman alan. Kyllä, ideaalisintahan se olisi, mutta kumpi on parempi? Olla kokonaan työttömänä ja itkeä sitä että täällä haukutaan vaan laiskaksi loiseksi, vai olla töissä ja ansaita omaa rahaa, oli se sitten sen oman alan ulkopuolelta? Miettikääpä tätä. Itsekin työllistyin 2 viikkoa sen jälkeen kun lakkasin etsimästä vain oman alani töitä. Ja tiedättekö mitä? Kyllä se että huomenna tulee taas yli tonnin palkka on paljon mukavampi kuin joku köykäinen työttömyysturvatuki.
Ensin olin koko aktiivimallia vastaan, niin myös tätä kakkostakin kun siitä alkoi tulla puhe, mutta tällä hetkellä olen onnellinen että niin tapahtuu. Itseasiassa, koko tukien maksaminen joutaisi tehdä rajatuksi. Esim: Saat tukia elämiseen vuoden verran. Jos sen jälkeen jos olet vielä työtön etkä suostu ottamaan mitään töitä vastaan ilman oikeasti pätevää syytä, niin ole sitten kokonaan rahatta. Ehkä silloin alkaisi viimeinkin ne oman alan ulkopuolelta olevatkin työt kiinostaa.
Hyvähän se on hakea muun alan töitä kun jokaisessa haastattelussa missä olen käynyt: "Sulla ei ole koulutusta eikä edes työkokemusta alalla". Arvaa pääsinkö?
Pitäisikö hakea paikkoihin joihin tiedät että kykenet työllistymään ilman kokemustakin?
Kaupan kassalle vaaditaan aikaisempaa kokemusta, että mihis olet hakemassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Turhien hakemusten välttämiseksi työttömän tulisi itse pitää huoli siitä, että hänellä on realistiset mahdollisuudet työllistyä hakemiinsa paikkoihin."
Sitten tuleekin hauskaa, kun realistiset paikat on käyty tuloksetta läpi...
Sitten laajennetaan hakualuetta tai unohdetaan se oma hypererikoinen koulutus jolla riittää töitä alle 10 hengelle koko suomessa.
Esim. helsingin lähistöllä riittää avoimia paikkoja huomattavan monella alalla paljon enemmän kuin tuo vaatimus ja avoimia hakemuksiahan voi lähettää lisäksi. Ennen kuin vastaat että pitääkö kaikkien muuttaa helsinkiin niin totean että suomessa on muitakin kaupunkeja ja käytän helsinkiä esimerkkinä kun asun lähistöllä.
Sinähän vasta työvoimaneuvoja olet, kun et osaa kirjoittaa suomea edes oikein!
Katkeralla muinaishistoriamaisterilla riittää näemmä aikaa nillittää netissä epäolennaisuuksista.
Ja sinä puhut täyttä paskaa: yhteenkään työpaikkaan ei kävellä sisään ja ruveta hommiin. Kyse on siitä, ettei haluta maksaa palkkaa, jolla eläisi.
Eli laitat halutun elintasosi edellyttämään 10 000 euron kuukausipalkkaa niin voit rauhassa lorvia kotonasi yhteiskunnan tuella lopun ikääsi? Kuulostaa aika vasemmistolaiselta.
Yllättävän moneen työpaikkaan vaaditaan just se että kävelee sisään (tavalla tai toisella) ja rupeaa hommiin. Pelkkä passiivinen hakemusten lähettely ei johda useimmiten mihinkään, vielä vähemmän jos kotonapönöttäjällä on järjettömän suuret luulot itsestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näihin aktiivimalleihin menneet rahat olisivat olleet enemmän tarpeen vaikka palkkatuki työpaikkoihin, mutta mitä sitä paskaa mieluummin kulutetaan ne ihmisten kyttäämiseen ja työnantajien kiusaksi.
Mistä se lindström taikoo niitä työpaikkoja joita hakea?Avoimia työpaikkoja on yli 60 tuhatta. Lisäksi on yleisimmin arvioitu, että 70-80 % paikoista on piilotyöpaikkoja. Eli paikkoja olisi sellaiset 250-300 tuhatta.
Kyllä siinä muutamalle haettavaa jo on, vai mitä sanot?
Ja ne ovat realistisia jokaiselle hakijalle? Hakijan mielestä realistisia vai kenen? Jos hakee neljää paikkaa ja virkailijailijako voi päättää että ne ovat epärealistisia ja karenssi mätkähtää?
Makin mietin tuota et ni kenen mielestä? Virkailijahan voi sanoa kuten tähän asti että tuo ja tuo on sopiva hakea kuten tutulle tuli pakkohaku veturin kuljettajaksi jne :p
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkuperäinen esitys oli 12hakemusta/3kk ja nyt parannettu versio 4hakemusta kuukaudessa eli sama asia!
Jos työttömän pitää tehdä 4 hakemusta kuukaudessa, pitääkö myös työnantajien tehdä ilmoitus 4 avoimesta työpaikasta kuussa --- vai koskeeko kyykytys taas vain työttömiä?
Jos kuukaudessa ei ole avoinna 4 työpaikka johon olisi "realistinen mahdollisuus", saako silloin ilmiantaa ei-aktiiviset työnantajat?
Ei kai kukaan voi kieltää hakemasta sellaista työpaikkaa jota ei edes ole, koska käänteisesti katsoen, hallitus nimenomaan haluaa ihmiset hakemaan työpaikkoja joita ei edes ole :-)
Eli, laita hakemus hyviin firmoihin, hae toimitusjohtajan paikkaa, jos on pesti varattu niin ilmoittelet vaan että haet siitä huolimatta jospa laitettais kaveri vaihtoon?
No ei tosissaan, toimitusjohtajan työt monesti aivan liian ylikuormitettuja. Parasta katsoa joku leppoisampi ja paremmin maksava virka mihin haet, eipä sillä väliä onko ko. virka varattu tai ei.
Koko tämä hakemis-pompottelu on täysin järjenvastainen, koska kansalaisilla on kuitenkin itsellään vapaus arvioida sopimustensa kannattavuutta, ja jo lähtökohtaisesti hakeminenkin tapahtuu saman prosessin mukaisesti niin, että jos tiedetään jo yleiselläkin tasolla että tarjolla oleva työ ei täytä hakijan ehtoja, niin mikä ihmeen järki sitten hakea sellaista paikkaa jossa jo lähtökohtaisestikin täytyy ilmoittaa työnantajalle että ehtoja sitten pitää parantaa aika reilusti tämän hakemuksen yhteydessä.
Ihan pelkkää Orwellimaista kansan pyörittelyä koko homma, noudattakaa markkinoiden toimintaa ja tehkää ne sopimukset mitkä koette hyviksi ja jättäkää huonot sopimukset tekemättä. Huonoja sopimuksia ei tarvitse tehdä näin se vaan menee asia perustuslainkin mukaan. Myöskään hallitus tai TE-toimisto tai Kela ei voi alkaa sivuuttamaan perustuslaillisia oikeuksia, ei edes ay-liike eikä työmarkkinajärjestöt.
Tätä on kansan valta. Jokainen kansalainen on itse pomo silloin kun tehdään markkinoilla sopimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Turhien hakemusten välttämiseksi työttömän tulisi itse pitää huoli siitä, että hänellä on realistiset mahdollisuudet työllistyä hakemiinsa paikkoihin."
Sitten tuleekin hauskaa, kun realistiset paikat on käyty tuloksetta läpi...
Sitten laajennetaan hakualuetta tai unohdetaan se oma hypererikoinen koulutus jolla riittää töitä alle 10 hengelle koko suomessa.
Esim. helsingin lähistöllä riittää avoimia paikkoja huomattavan monella alalla paljon enemmän kuin tuo vaatimus ja avoimia hakemuksiahan voi lähettää lisäksi. Ennen kuin vastaat että pitääkö kaikkien muuttaa helsinkiin niin totean että suomessa on muitakin kaupunkeja ja käytän helsinkiä esimerkkinä kun asun lähistöllä.
Sinähän vasta työvoimaneuvoja olet, kun et osaa kirjoittaa suomea edes oikein!
Katkeralla muinaishistoriamaisterilla riittää näemmä aikaa nillittää netissä epäolennaisuuksista.
Ja sinä puhut täyttä paskaa: yhteenkään työpaikkaan ei kävellä sisään ja ruveta hommiin. Kyse on siitä, ettei haluta maksaa palkkaa, jolla eläisi.
Eli laitat halutun elintasosi edellyttämään 10 000 euron kuukausipalkkaa niin voit rauhassa lorvia kotonasi yhteiskunnan tuella lopun ikääsi? Kuulostaa aika vasemmistolaiselta.
Yllättävän moneen työpaikkaan vaaditaan just se että kävelee sisään (tavalla tai toisella) ja rupeaa hommiin. Pelkkä passiivinen hakemusten lähettely ei johda useimmiten mihinkään, vielä vähemmän jos kotonapönöttäjällä on järjettömän suuret luulot itsestään.
Niin minäkin tein. Hain töihin lähikauppaan, mutta kun vastausta ei kuulunut niin marssin vain pokkana sisälle ja rupesin jommiin. Kaupassa ei kuitenkaan ihan tykätty siitä vaan ensin paikalle hälytettiin vartija ja kohta siellä oli poliisikin. Minulla on yhä porttikielto kyseiseen ruokakauppaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Turhien hakemusten välttämiseksi työttömän tulisi itse pitää huoli siitä, että hänellä on realistiset mahdollisuudet työllistyä hakemiinsa paikkoihin."
Sitten tuleekin hauskaa, kun realistiset paikat on käyty tuloksetta läpi...
Sitten laajennetaan hakualuetta tai unohdetaan se oma hypererikoinen koulutus jolla riittää töitä alle 10 hengelle koko suomessa.
Esim. helsingin lähistöllä riittää avoimia paikkoja huomattavan monella alalla paljon enemmän kuin tuo vaatimus ja avoimia hakemuksiahan voi lähettää lisäksi. Ennen kuin vastaat että pitääkö kaikkien muuttaa helsinkiin niin totean että suomessa on muitakin kaupunkeja ja käytän helsinkiä esimerkkinä kun asun lähistöllä.
Sinähän vasta työvoimaneuvoja olet, kun et osaa kirjoittaa suomea edes oikein!
Katkeralla muinaishistoriamaisterilla riittää näemmä aikaa nillittää netissä epäolennaisuuksista.
Ja sinä puhut täyttä paskaa: yhteenkään työpaikkaan ei kävellä sisään ja ruveta hommiin. Kyse on siitä, ettei haluta maksaa palkkaa, jolla eläisi.
Eli laitat halutun elintasosi edellyttämään 10 000 euron kuukausipalkkaa niin voit rauhassa lorvia kotonasi yhteiskunnan tuella lopun ikääsi? Kuulostaa aika vasemmistolaiselta.
Yllättävän moneen työpaikkaan vaaditaan just se että kävelee sisään (tavalla tai toisella) ja rupeaa hommiin. Pelkkä passiivinen hakemusten lähettely ei johda useimmiten mihinkään, vielä vähemmän jos kotonapönöttäjällä on järjettömän suuret luulot itsestään.
Tämä on itse asiassa aika tärkeä kysymys. HALUTTU ELINTASO on itse asiassa juuri sitä, mitä sopimusvapaudella yritetään turvata, eli ei meillä oikein voi olla sellaista systeemiä Suomessa että vain etujärjestöihin kuuluvat saavat itselleen halutun elintason, mutta etujärjestöjen ulkopuolella olevien pitäisi tehdä itselleen huonoja sopimuksia.
Ei tässä ole muusta kuin neuvotteluhaluista kysymys, etuilijaporukat pistää taskuihinsa niin paljon varallisuutta jopa yhteisen velan muodossa, että siinä tuolileikissä sadat tuhannet suomalaiset työnnetään ulos em. "halutulta elintasolta".
Talouden ohjaaminen tarkoittaa ainakin minun ymmärrykseni mukaan nimenomaan sitä, että valtion hallinto sopeuttaa taloutta ja sääntelyä niin, että markkinoilla alkaa jälleen syntymään vapaaehtoisesti täystyöllisyyteen riittävä määrä sopimuksia.
Talouden ohjaamistoimet EI TARKOITA minkäänlaisia pakottamistoimia markkinoilla ja sopimuspöydissä, johan tuo nyt menee ihan pieleen koko ajatus. Emme elä diktatuurissa vaan tämä on kansan valta, kansa antaa hallitukselle hyvin rajatun mandaatin toimia, ja se mandaatti ei lähtökohtaisesti pidä sisällään oikeuksia puuttua kansalaisen tai muiden markkinatoimijoiden sopimuksiin. Eli tämä tarkoittaa sitä, että jokainen valitsee itselleen halutun elintason ja siitä sitten neuvotellaan markkinoilla, yksittäisiä ylilyöntejä tapahtuu epäilemättä mutta koko markkinaa katsoen tämä toimii aivan hyvin.
Nämä on periaatteellisia kysymyksiä siitä miten valtio ja markkinat toimii ja mikä on kansalaisen asema siellä, ei kannata mennä mukaan näihin populistisiin työttömien jahtaamistoimiin koska samalla ikäänkuin hyväksyy joko avoimen syrjinnän tai sitten hyväksyy omankin aseman heikentämisen. Vihapuheet kannattaa unohtaa tämä on periaatteellinen asia aika pitkälti ja se koskee lopulta kaikkia.
Olen salaa mielissäni. Tämä muutos on hyvä miehelleni, joka on saanut haettua ehkä neljä paikkaa vuoden sisään, jotka monesti juuri niitä Työkkärin pakottamia. Täysin aloitekyvytön ja luulee, että ei sinne töihin pääse kumminkaan (ei edes hae)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun mielestäni esim. vastikkeellisuuksista puhuminen pitäisi ulottaa muuallekin kuin sosiaalitukiin.
Esim. ansioton arvonnousu on pohjimmiltaan VASTIKKEETONTA arvonnousua.
Vastikkeeton arvonnousu pitäisi laittaa vastikkeelliseksi. Veroa ja tulonsiirtoa reippaasti lisää sinne, missä tapahtuu vastikkeetonta arvonnousua.
Ketjussa taas lukuisia kehotuksia hakea oman alan ulkopuolisia töitä. Valitettavasti ei ole olemassa sellaista alaa, jolle palkataan väärän alan ihmisiä. Kyllä niihin otetaan hakijoista kyseisen alan hakijat eikä muiden alojen hakijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis miten oikeasti voi olla niin sokea, että luulee siivouksen, kassan yms. olevan hommia joihin "jokainen kelpaa, kuka vaan voi tehdä ilman sen kummempaa koulutusta, jonne vaan kävellään sisään"
Ei niitä kassanpaikkoja todellakaan ole noin vain avoinna kaikille. Lisäksi sinun status vaikuttaa siihen pääsetkö. Jos olet ylikoulutettu niin et pääse. Et sinä lääkäri kuule pääsisi tekemään lähihoitajankaan tehtäviä etkä myöskään siivoomaan.
Uskomatonta miten nämä muka viisaat ovat näin tyhmiä ja tietämättömiä asioista. Töihin vaan muka kävellään sisään ja varsinkin muka näihin aloihin joita ei näköjään tämä sakki edes arvosta. Työnkuva status ei tiedetä mitään ja luullaan omistakin taidoista ihan liikoja. Palatkaa maan pinnalle.
Te jotka kitisette teidän verorahoista: muuta muualle, ei tarvitse maksaa. Ihan oma valinta. Työttömyys ei ole oma valinta puolellakaan työttömistä.
Ette itsekään näissä tilanteissa toimisi niin kuin sieltä tärkeänä huutelette. Se on helppo huutaa kun ei ole tilanteessa itse.
Vierailija kirjoitti:
Olen salaa mielissäni. Tämä muutos on hyvä miehelleni, joka on saanut haettua ehkä neljä paikkaa vuoden sisään, jotka monesti juuri niitä Työkkärin pakottamia. Täysin aloitekyvytön ja luulee, että ei sinne töihin pääse kumminkaan (ei edes hae)
On totta, että jotkut oikeasti loisivat. Sille ei oikein mitään voi. Pitääkö koko puuta rangaista muutaman mädän omenan takia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neljä hakemusta kuukaudessa on todella vähän! Itse olen opiskelija ja syksyllä valmistumassa (katsomusaineiden opettajaksi). Hain kevään aikana noin kymmentä työpaikkaa viikossa. Sainkin ensi syksyksi jo paikan parin kuukauden hakemisen jälkeen. Hain myös sellaisia paikkoja johon minulla ei täyttä pätevyyttä ole, eihän sitä koskaan tiedä, jos ei ole yhtään pätevää hakijaa tai vaikka ei saisi paikkaa, niin voivat myöhemmin katsoa samoja hakemuksia sijaisia etsiessä.
Ei ole työttömiä. On vain laiskureita.
Näille, jotka huutelevat että hakekaa nyt vaan sitä oman alanne ulkopuolista paikkaa.
Jos olet yrittäjä A ja sinulla on avoinna paikka B, johon vaaditaan nyt vaikka hitsaustaitoa.
Hitsaustaitoisia hakijoita B on jo kymmenittäin, ellei enemmänkin.
Lisäksi on xx määrä hakijoita C, joilla ei ole vaadittavaa taitoa.
Miksi ihmeessä yrittäjä A (sinä) palkkaisit sen hakijan C, kun on saatavissa vaadittavan taidon omaavia hakijoita B vaikka kuinka monta?
Ja jos, niin perustele miksi?
Vierailija kirjoitti:
Siis miten oikeasti voi olla niin sokea, että luulee siivouksen, kassan yms. olevan hommia joihin "jokainen kelpaa, kuka vaan voi tehdä ilman sen kummempaa koulutusta, jonne vaan kävellään sisään"
Ei niitä kassanpaikkoja todellakaan ole noin vain avoinna kaikille. Lisäksi sinun status vaikuttaa siihen pääsetkö.
Olen juuri lähdössä Cittarista, oli hirveä ryysis ja vain yksi kassa auki isossa kaupassa. Ihan hyvin niihin tyhjiin kassoihin kelpaisi työharjoittelija duuNia tekemään. Sen kusta vain suostuisivat, mutt ei kun kotona istumisesta saa enemmän tuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Turhien hakemusten välttämiseksi työttömän tulisi itse pitää huoli siitä, että hänellä on realistiset mahdollisuudet työllistyä hakemiinsa paikkoihin."
Sitten tuleekin hauskaa, kun realistiset paikat on käyty tuloksetta läpi...
Sitten laajennetaan hakualuetta tai unohdetaan se oma hypererikoinen koulutus jolla riittää töitä alle 10 hengelle koko suomessa.
Esim. helsingin lähistöllä riittää avoimia paikkoja huomattavan monella alalla paljon enemmän kuin tuo vaatimus ja avoimia hakemuksiahan voi lähettää lisäksi. Ennen kuin vastaat että pitääkö kaikkien muuttaa helsinkiin niin totean että suomessa on muitakin kaupunkeja ja käytän helsinkiä esimerkkinä kun asun lähistöllä.
Sinähän vasta työvoimaneuvoja olet, kun et osaa kirjoittaa suomea edes oikein!
Katkeralla muinaishistoriamaisterilla riittää näemmä aikaa nillittää netissä epäolennaisuuksista.
Ja sinä puhut täyttä paskaa: yhteenkään työpaikkaan ei kävellä sisään ja ruveta hommiin. Kyse on siitä, ettei haluta maksaa palkkaa, jolla eläisi.
Eli laitat halutun elintasosi edellyttämään 10 000 euron kuukausipalkkaa niin voit rauhassa lorvia kotonasi yhteiskunnan tuella lopun ikääsi? Kuulostaa aika vasemmistolaiselta.
Yllättävän moneen työpaikkaan vaaditaan just se että kävelee sisään (tavalla tai toisella) ja rupeaa hommiin. Pelkkä passiivinen hakemusten lähettely ei johda useimmiten mihinkään, vielä vähemmän jos kotonapönöttäjällä on järjettömän suuret luulot itsestään.
Mihin kävellään sisään ja ruvetaan hommiin? Menen heti, jos netto on ainakin vähän alle kolmen tonnin, niin ettei tarvitse mitään tukiaisia.
T. Työtön kahden lapsen äiti Helsingistä
On eri asia hakea kymmenittäin paikkoja nuorena ja valmistuvana, ilman perhettä, kuin vanhempana ja perheellisinä.
Nuorena voi mennä melkein mihin tahansa ja ei ole useinkaan muita elätettäviä kuin itsensä. Myös ulkomaat ovat mahdollisia.
Nuorena on aivan eri asemassa myös työnhakijana kuin vaikka viisikymmentä tai yli täyttäneenä.
Jos hakemuksessa jo ilmoitetaan ikäkriteeri, niin turha on *vääränikäisten* siihen hakea. Koska sopivanikäisiä on saatavissa runsaasti.
Myöskin useat alat suosivat ainoastaan nuorempia, vaikka vanhempi hakija muuten *sopiva* olisikin.
Jos ihmisellä on vielä jotai muita rajoitteita, niin nekin heikentävät pääsymahdollisuutta kun rajoitteettomiakin on paljon hakemassa samaa paikkaa.
Joillekin neljä hakemusta on vähän, joillekin joka kuukausi haettaessa liki mahdottomuus.
Jos siis ajatellaan järkevää hakemista.
Alue: Aihe vapaa
laitoin tänäään taas sossuun oimeentulohakemuksen kun oon karenssissa vieläkin, ja huomena autolla kalaan pohjoiseen muutamaksi viikoksi. pitää se työttömänkin saada virkistysmatkoja. lommaa voi pitää niin pitkään kuin haluaa, toivottavasti pieni helle pysyy päällä että saa olla kalassa pitkään ja nauttia luonnosta.