Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Joko käsitelty: nainen valehteli - mies raiskauksesta vankilaan
17.05.2018 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005682887.html
Löytyy myös Ilta-Sanomista. Mun mielestä ihan älyttömän huolestuttavaa, että tällainen on mahdollista.
Jännä tuo "näyttöä oli molempiin suuntiin"
-Miten voi olla näyttöä eli todisteita jostain mitä ei ollut tapahtunut? Eikö todisteen määritelmään kuulu juuri se, että se kertoo jotain todellisesti tapahtuneesta asiasta?
Kommentit (58)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi kaikille raiskauksesta valehteleville naisille tulla sama tuomio kuin mikä miehelle tuli/olisi tullut.
Tästä kärsii pahasti niin miehet kuin oikeat raiskauksen uhrit.
Kuulostaa kivalta, mutta silloin näitä paljastuisi vähemmän. Tuskin tämäkään tyttö olisi tunnustanut, jos tietäisi varmuudella sen tarkoittavan vuosia vankilassa.
Jos valheesta jää kiinni eikä tunnusta itse, rangaistuksen pitäisi olla suurempi.
Tarkoitat varmaan, että miesten jotka tunnustavat raiskauksensa, pitäisi saada lievennetty tuomio? Vaiko vain naisille helpotuksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luitteko juttua kokonaan? Sannan poikakaveri Ali oli painostanut kunnian takia tekemään rikosilmoituksen Rafasta. Lisäksi tytön äidin mielestä tyttö oli helposti johdateltavissa. Näitä on kuulkaa paljon, joissa tekaistun raiskausilmoituksen takaa löytyykin poikaystävä / aviomies.
Tuon raiskausilmoituksen takaa löytyi kylläkin Sanna itse. Hänen kertomuksensa mukaan mies laittoi suhteen jatkumisen ehdoksi raiskausilmoituksen, mutta ei se sitä tarkoita, että raiskausilmoituksen takaa löytyykin mies. Eikö nainen tosiaan ole koskaan vastuussa edes omista tekemisistään? Sanna itse pani miestä, Sanna itse teki perättömän raiskausilmoituksen, mutta vastuu onkin miehellä? Voi luoja...
Kurdeilla voi olla hyvinkin tehokkaat tavat saada toinen osapuoli tekemään mitä haluaa. Ettekö te aina varoittele naisia m-miehistä ja heidän väkivaltaisuudestaan? Sitten, kun näin on mahdollisesti käynyt, niin kielletään asia. Voi luoja...
Ketkä ihmeen "me"? 😂
Sä olet selvästi jo päättänyt, että nainen on aina uhri, joten se siitä. En jaksa jankata naisasianaisten kanssa.
Ja sinä olet selvästi jo päättänyt, että tyttö teki tämän perättömän ilmoituksen itse. En jaksa jankata miesasiamiesten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Oletko rasisti? - testi
Suhtautuisitko negatiivisesti, jos 16 vuotias tyttäresi seurustelisi muslimimiesten kanssa.
Oletko rasisti?
Suhtautuisitko negatiivisesti, jos 16-vuotias muslimityttäresi seurustelisi kantasuomalaisen miehen kanssa?
Vierailija kirjoitti:
16 v. tyttö on alaikäinen, joka ei tietenkään tarkoita sitä, että hänen olisi sallittua valehdella.
"Ali kertoi Sannalle, ettei mitään perhettä ole. Sanna uskoi ja halusi jatkaa seurustelua Alin kanssa. Yhteinen yö Rafan kanssa oli kuitenkin häpeä kurdikulttuurissa, minkä takia Ali asetti seurustelun jatkamisen ehdoksi rikosilmoituksen tekemisen. Ali sepitti Sannalle tarinan, jonka tämä kertoi yhä poliisille.
Kuka tietää mitä tässäkin oikeasti tapahtui? Jos tyttö tässäkin vierittää syyn toiselle?
Vierailija kirjoitti:
16-vuotias ei ole nainen. Eikä tyttö ollut edes itse tuota keksinyt, vaan poikaystävä oli painostanut. Kovin kummoisia yleistyksiä en tästä lähtisi tekemään.
Jep, ihan lapsesta on kyse, yllättäen tuon ikäisenä ei hirveän fiksusti kykene toimimaan. Inhottavaa kun aikuset miehet sekaantuu noin nuoriin. >.<
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä oli 16-vuotias, rankasti kiusattu ja kotona kaltoinkohdeltu tyttö.
Mä en itse asiassa jutun perusteella vakuuttunut siitä, ettei kyseessä olisi ollut raiskaus. Tyttö koki, että hänen poikaystävänsä oli ainoa ihminen, joka välitti hänestä ja tämä toinen manipuloi häntä uskomaan että poikaystävällä oli vaimo. Myöskin tytöllä ei oikeasti ollut paikkaa minne mennä yöksi. Hän on saattanut kokea, että ei ole muuta mahdollisuutta kuin suostua seksiin. Vanhemman miehen ei olisi missään tapauksessa pitänyt harrastaa seksiä hänen kanssaan tuossa tilanteessa. Ja poikaystävä painosti hänet väärään ilmoitukseen.
Uhrejahan nämä vanhempien m-miesten seurassa pyörivät teinit ovat usein itsekin...
Yleisestikin ottaen, niin ei ole, eikä tule olemaan asiat hyvin niillä tytöillä - jotka m-miesten kanssa vehtaavat. Valitettavan paljon tätä näkyy suurten kaupunkien ostoskeskuksissa yms. Yleensä nämä tytöt huono-osaisia ja rankasti miesporukoiden hyväksikäytettämiä. Tajuavat vasta aikuisena, kuinka kaltoin heitä on kohdeltu ja hyväksikäytetty. Ei noissa m-miesten kulttuureissa pidetä ns. väär'äuskoisia minkään arvoisina.
Siispä varoittakaa tyttäriänne ajautumasta noihin mihinkään miesporukoihin - ajoissa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luitteko juttua kokonaan? Sannan poikakaveri Ali oli painostanut kunnian takia tekemään rikosilmoituksen Rafasta. Lisäksi tytön äidin mielestä tyttö oli helposti johdateltavissa. Näitä on kuulkaa paljon, joissa tekaistun raiskausilmoituksen takaa löytyykin poikaystävä / aviomies.
Vastuu on silti tekijällä.
Oikeus ottaa kyllä huomioon painostuksen, esim. väkivallalla uhkailun. Painostus on myös laitonta ja vastuu on silloin painostajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko rasisti? - testi
Suhtautuisitko negatiivisesti, jos 16 vuotias tyttäresi seurustelisi muslimimiesten kanssa.
Oletko rasisti?
Suhtautuisitko negatiivisesti, jos 16-vuotias muslimityttäresi seurustelisi kantasuomalaisen miehen kanssa?
Otetaanpa talteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16 v. tyttö on alaikäinen, joka ei tietenkään tarkoita sitä, että hänen olisi sallittua valehdella.
"Ali kertoi Sannalle, ettei mitään perhettä ole. Sanna uskoi ja halusi jatkaa seurustelua Alin kanssa. Yhteinen yö Rafan kanssa oli kuitenkin häpeä kurdikulttuurissa, minkä takia Ali asetti seurustelun jatkamisen ehdoksi rikosilmoituksen tekemisen. Ali sepitti Sannalle tarinan, jonka tämä kertoi yhä poliisille.
Kuka tietää mitä tässäkin oikeasti tapahtui? Jos tyttö tässäkin vierittää syyn toiselle?
Tuskin, koska mikä pakko hänen olisi ollut edes mennä puhumaan poliisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
16-vuotias ei ole nainen. Eikä tyttö ollut edes itse tuota keksinyt, vaan poikaystävä oli painostanut. Kovin kummoisia yleistyksiä en tästä lähtisi tekemään.
Mä tiedän monia, monia tapauksia, joissa nainen on keksinyt raiskauksen. Kun nämä älyäisivät lopettaa, niin raiskauksesta olisi helpompi ilmoittaa ja tulisi paremmin ymmärretyksi. Älä huuda sutta kolmesti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16 v. tyttö on alaikäinen, joka ei tietenkään tarkoita sitä, että hänen olisi sallittua valehdella.
"Ali kertoi Sannalle, ettei mitään perhettä ole. Sanna uskoi ja halusi jatkaa seurustelua Alin kanssa. Yhteinen yö Rafan kanssa oli kuitenkin häpeä kurdikulttuurissa, minkä takia Ali asetti seurustelun jatkamisen ehdoksi rikosilmoituksen tekemisen. Ali sepitti Sannalle tarinan, jonka tämä kertoi yhä poliisille.
Kuka tietää mitä tässäkin oikeasti tapahtui? Jos tyttö tässäkin vierittää syyn toiselle?
Tuskin, koska mikä pakko hänen olisi ollut edes mennä puhumaan poliisille.
Helppo se on syyttää silti jälkikäteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kolmi-nelikymppiset sedät heilastelee vuoronperään jonkun hukassa olevan 16-vuotiaan kanssa... vähän narrataan että saadaan vaihtoplua.
Ei tuo raiskaustuomio nyt mikään suuri vahinko ollut.
Vierailija kirjoitti:
Haha. Ihan oikein kaikille. Suurin osa noitten raiskauksista jää selvittämättä, joten ihan oikein että istuu linnassakin tietty kiintiö syyttömiä. Toi tyttö pääsee vielä varmaan kohtaamaan muslimien kunniakysymyksiä. Happokylvyn tms muodossa.
Erittäin ikävää toki syyttömänä tuomitulle ja saa varmaan korvauksia kärsimyksistään - vaikka en kyllä hyväksy aikuisten miesten sekaantumista teineihin mitenkään muutenkaan...
Mutta ei noin yleisesti ottaen mus'limimaiden kulttuurissa ei-m'usliminaisen raiskaaminen ole mikään iso juttu, koska vää'räuskoisia voi pitää jopa seksi'o'rjina i'slaminkin mukaan - kantasuomalaiselle tuollainen väärä tuomio olisi sen sijaan isompi katastrofi...
Suurin osan raiskauksista, myös m-henkilöiden, nimenomaan jää selvittämättä - ja noista kulttuureista tulevathan iskevät kaikkein nuorimpiin ja kokemattomiin, kuten YLE:nkin uutisoima juttu t'urvapaikanh'akijoiden raiskauksistakin vastikään kertoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16-vuotias ei ole nainen. Eikä tyttö ollut edes itse tuota keksinyt, vaan poikaystävä oli painostanut. Kovin kummoisia yleistyksiä en tästä lähtisi tekemään.
Mä tiedän monia, monia tapauksia, joissa nainen on keksinyt raiskauksen. Kun nämä älyäisivät lopettaa, niin raiskauksesta olisi helpompi ilmoittaa ja tulisi paremmin ymmärretyksi. Älä huuda sutta kolmesti
Miksi tämä sai alapeukkuja! Yksi tuttuni sanoi kerran suoraan, että ilmoittaa kostoksi raiskauksesta poliisille. me muut sanoimme, että jospa jättäisi tekemättä mutta sinne se vain meni. Juttu ei yllättäen näytteenpuutteen vuoksi edennyt mihinkään, mutta joku meistä olisi käynyt ilmoittamassa että se on keksitty tarina jos siitä olisi tullutkin jotain. Yläasteella muutama häiriintynyt pikkulikka keksi jatkuvasti miten oli tullut raiskatuksi, mutta usein nämä väitetyt henkilöt eivät olleet edes paikalla kun niin olisi ajallisesti pitänyt käydä. Yksikin kundi vietti kanssamme viikonlopun ja samaan aikaan toisella puolella kaupunkia käynyt äkkiä puskaraiskaamassa tän yhden neidin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luitteko juttua kokonaan? Sannan poikakaveri Ali oli painostanut kunnian takia tekemään rikosilmoituksen Rafasta. Lisäksi tytön äidin mielestä tyttö oli helposti johdateltavissa. Näitä on kuulkaa paljon, joissa tekaistun raiskausilmoituksen takaa löytyykin poikaystävä / aviomies.
Vastuu on silti tekijällä.
Oikeus ottaa kyllä huomioon painostuksen, esim. väkivallalla uhkailun. Painostus on myös laitonta ja vastuu on silloin painostajalla.
Mikä vastuu? Jaa, että vastuu syytöksestä siirtyy tekijältä painostajalle?
Ymmärrän, painostus on laitonta ja väärin mutta ei tekijä voi päästä pälkähästä rikoksessaan.
Vrt. nainen usuttaa Raneaan vetämään turpiin Kekeä joka ehkä kännissä lääppi tai lähenteli. Painostaa, että Rane jää "jos ei ole mies". Onko Rane mielestäsi kovinkaan syytön kun hakkaa Keken sairaalaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luitteko juttua kokonaan? Sannan poikakaveri Ali oli painostanut kunnian takia tekemään rikosilmoituksen Rafasta. Lisäksi tytön äidin mielestä tyttö oli helposti johdateltavissa. Näitä on kuulkaa paljon, joissa tekaistun raiskausilmoituksen takaa löytyykin poikaystävä / aviomies.
Vastuu on silti tekijällä.
Oikeus ottaa kyllä huomioon painostuksen, esim. väkivallalla uhkailun. Painostus on myös laitonta ja vastuu on silloin painostajalla.
Mikä vastuu? Jaa, että vastuu syytöksestä siirtyy tekijältä painostajalle?
Ymmärrän, painostus on laitonta ja väärin mutta ei tekijä voi päästä pälkähästä rikoksessaan.
Vrt. nainen usuttaa Raneaan vetämään turpiin Kekeä joka ehkä kännissä lääppi tai lähenteli. Painostaa, että Rane jää "jos ei ole mies". Onko Rane mielestäsi kovinkaan syytön kun hakkaa Keken sairaalaan?
Oikeus osaa ottaa painostuksen huomioon. Molemmat ovat syyllisiä: Rane pahoinpitelyyn ja nainen painostukseen / yllytykseen. Molemmat ovat laissa kiellettyjä. Väkivallalla uhkailu on tietysti tässä tilanteessa pahempi kuin miehuuden kyseenalaistaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi kaikille raiskauksesta valehteleville naisille tulla sama tuomio kuin mikä miehelle tuli/olisi tullut.
Tästä kärsii pahasti niin miehet kuin oikeat raiskauksen uhrit.
Kuulostaa kivalta, mutta silloin näitä paljastuisi vähemmän. Tuskin tämäkään tyttö olisi tunnustanut, jos tietäisi varmuudella sen tarkoittavan vuosia vankilassa.
Jos valheesta jää kiinni eikä tunnusta itse, rangaistuksen pitäisi olla suurempi.
Tarkoitat varmaan, että miesten jotka tunnustavat raiskauksensa, pitäisi saada lievennetty tuomio? Vaiko vain naisille helpotuksia?
Kyllä, jos ei olisi edes jäämässä kiinni muuten. Miksi kukaan tunnustaisi mitään, jos siitä olisi täsmälleen sama seuraus kuin kiinni jäämisestä. Piilotteluhan olisi silloin vain kannattavaa ja tunnustus typerää. Oma-alotteinen tunnistus puhuu jo sen puolesta, ettei henkilö ole yhtä paatunut ja vastuuton kuin tekonsa kieltäjä, vaan ottaa edes jotain vastuuta. Mikä tarve on rangaista tällaista yhtä kovasti kuin toista? Mitä tarkoitusta se palvelee? Kostoa?
Alue: Aihe vapaa
Missään kohtaa ei mielestäni kerrottu, minkä ikäisiä Ali ja Rafa olivat kun rikos tapahtui? Voihan olla, etteivät itsekään ole olleet tekohetkellä täysikäisiä? Tai ainakaan ikäeroa ei välttämättä ole ollut montaa vuotta. Rikoshan tapahtui siis vuonna 2010 jo, eli Sanna on nyt 23 vuotta. Miesten ikää ei mielestäni mainita.