HS: Lähde kertoo poliisin ottaneen kiinni Michael Penttilän henkirikoksesta epäiltynä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiallinen keskustelu olisi paljon helpompaa, jos kaikki ymmärtäisivät lukemansa. Sekin auttaisi, jos olemassa olevien käytäntöjen esiintuomista ei kiihkomielisesti sekoitettaisi mihinkään kuviteltuun ideologiaan.

Luepa mitä tarkoittaa Demla, oikeuspoliittinen yhdistys. Demlan lakimiehet ja tuomarit Hollannissa yritti Geert Wildersinkin oikeudenkäyntiin vaikuttaa manipuloimalla todistajia. Se oli poliittinen oikeudenkäynti mielipiteen ilmaisua vastaan. Onnelksi Wildersillä oli 2010 erittäin hyvä lakimies, joka paljasti koko sen pelin. Tuomarit erotettiin jne. Ota pois vaaleanpunaiset linssit. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Oikeuspoliittinen_yhdistys_Demla

Päiväkohtainen kuvaus Wildersin oikeudenkäynnin kulusta. Päivästä 3 alkaa mielenkiintoiset asiat. 

http://kleinverzet.blogspot.fi/2010/10/wilders-trial-day-1.html

Demla, Valtiokonttori, SPR... kulttuurimarskilaisten lonkerot ulottuvat moneen paikkaan. Eiköhän myös tämä Penttilän mustamaalaaminen paljastu osaksi isompaa kokonaisuutta.

Rikos tapahtunut perjantaina 13. Päivä...

Vierailija kirjoitti:

Rikos tapahtunut perjantaina 13. Päivä...

Voiko olla sattumaa? Myös Ulvilan surman uhrista löytyi vammoja, jotka syyttäjän mielestä kertovat saatananpalvonnasta. Todisteet tukivat syyttäjän mukaan syyllisyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Ne käräjäoikeuden tuomarit joka vapautti hänet niistä syyteistä mitä nyt puidaan oikeudessa on vertaa käsissä.

Joku lehti tai toimittaja vois kaivaa oikeuden paperit, nimet ja naamat esiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hyshys....äskeinen ketju poistettiin jo. ei täällä saa keskustella kuin säästä tai kesälomasuunnitelmista.

Hesari kuitenkin kirjoittaa jo vaikka mitä, vaikka vasta epäillään.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005671760.html

Eija Velitski on muuten toiminut oikeuslaitoksessakin kansan tajun mukaisesti. Ei ole hyysännyt Penttilää. Asianajaja luottaa Penttilän päihteettömyyteen ja viattomuuteen aivan ällistyttävän paljon.

Ei luota varmaan pätkääkään, mutta toi on sen puolustusasianajajan tehtävä vai mitä luulisit? Ei se nyt omaa rahantulon pesää likaa?

Olisiko mahdollista, että tässä on meneillään toisinto Ulvilan geissistä? Syyttäjä sanoi silloin saaneensa varmat todisteet Anneli Auerin syyllisyydestä miehensä murhaan. Tutkinnassa oli tullut esiin esimerkiksi saatananpalvontaan viittaavia asioita. Syyttäjä pitää mahdollisena, että koko henkirikoksessa on ollut kyse saatananpalvonnasta. Tähän viittaavat surmatun ruumiista löydetyt vammat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen vapautumista kirjoitettiin:

"Penttilälle on tehty peräti kolme mielentilatutkimusta, joista tuoreimmassa hänet todettiin erittäin vaaralliseksi toisen hengelle, terveydelle tai vapaudelle.."

Miksi tässä tapauksessa asiantuntijoiden arviot Penttilän vaarallisuudesta sivuutettiin?

Tärkeä kysymys, johon asianosaiset voisi nyt julkisesti vastata.

Poliisin kannattaisi ottaa yhteyttä teologian tohtori ja kirkkoherra Merja Hermoseen, joka on erikoistunut näihin asioihin omissa tutkimuksissaan. Hänen väitöskirjansa aiheena on satanismi nuorisokulttuurissa.

Vierailija kirjoitti:

Ja täähän oli jo viikonloppuna täällä selvillä, huikeeta!

Olen vähän ylpeä ollessani osa tätä av-ryhmää, av tietää KAIKEN! ❤

= Hovioikeus voitaisiin vapauttaa toimestaan, ja ylin päätäntävalta av:lle. Oikeus voittaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hyshys....äskeinen ketju poistettiin jo. ei täällä saa keskustella kuin säästä tai kesälomasuunnitelmista.

Hesari kuitenkin kirjoittaa jo vaikka mitä, vaikka vasta epäillään.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005671760.html

Eija Velitski on muuten toiminut oikeuslaitoksessakin kansan tajun mukaisesti. Ei ole hyysännyt Penttilää. Asianajaja luottaa Penttilän päihteettömyyteen ja viattomuuteen aivan ällistyttävän paljon.

Ei luota varmaan pätkääkään, mutta toi on sen puolustusasianajajan tehtävä vai mitä luulisit? Ei se nyt omaa rahantulon pesää likaa?

Heikki Lampelan kolleega... 

Vierailija kirjoitti:

Tuleeko kenellekään muulle mieleen se Urilampaiden  sekopää? Penttilä ei toki nylje ketään, mutta meikkaminen ja naisen nimi... 

Ja kiinnostus nahkaan yhdistää.

Vierailija kirjoitti:

Sama särähti korvaan että oli ensimmäisten murhien aikaan täyttä ymmärrystä vailla. Onko nyt ihan varmaa että hänen ymmärryksensä on tänäänkään "täyttä"? Esim horinat Lulu-nimisestä naisesta jolle väitti kirjoittaneensa vainotessaaan 17-vuotiasta ja jolle hän oli muistaakseni osoittanutkin ne kirjeet. Kuulosti jonkun lehtijutun perusteella siltä, että Penttilä oli ostanut pornosaittien mainosten perusväitteen siitä että lähelläsi asuu "Lulu" joka haluaa sinulta munaa. Ja Penttilä oli harhaisessa mielessään oikeasti yhdistänyt tämän tyttöön, ei syyntakeisella tavalla. Tai sitten koko Lulu oli patologisen valehtelijan savuverho, mille tietysti järkevä ihminen panoksensa asettaa. Mutta jos lähtisi siitä, että Penttilä oli tuossa oikeasti tosissaan, alkaisiko löytymään perusteita loppuelämän tuomiolle syyntakeettomana.

Ei tosiaan kuulostanut mieleltään terveen kirjoittamalta.

Vierailija kirjoitti:

Nuorempien lasten kertomusten ydin on Anneli Auerin, Jens Kukan ja vanhimman, siis 10-vuotias tytön taajaan harrastama ryhmäseksi, jota nuoremmat lapset joutuivat katselemaan. Toisinaan heitä olisi pakotettu mukaan, ja käytetty myös muulloin hyväksi. Kertomuksissa korostuvat anaaliyhdynnät, ja Kukan väitetään olleen toisen tytön kanssa myös tavallisemmassa sukupuoliyhdynnässä. Kaikkiin kertomuksiin hyväksikäytöstä liittyy väkivaltaa, kuten vyöllä hakkaamista.

Lapset kertoivat Kukan käyttänyt hyväkseen myös kolmea muuta lasta, yhdessä heidän kanssaan. Kysymys ei ollut pedofiilille tyypillisestä viettelystä, vaan lapset olisi alistettu vyöllä lyömällä. Tekopaikaksi kerrottiin rivitaloyhtiön yhteinen kuntosali, johon kaikilla perheillä oli avain.

Annelin väitettiin kohdelleen pieniä lapsia muutoinkin äärimmäisen julmasti. Heitä oli paiskottu lattiaan ja seinään "jotta veri lensi", kiskottu toistuvasti jalasta pitkin portaita pään hakatessa askelmiin. Anneli Auer ja vanhin tyttö olisivat harjoittaneet saatananpalvontaa, ja niihin liittyen toistuvasti vv. 2007-2008 viillelleet nuorempia lapsia. Riiteissä väitettiin uhratun kymmenittäin hiiriä, joskus papukaijoja ja kissoja.

Kolme nuorinta lasta alkoivat kertoa hyväksikäytöstä ja väkivallasta sijaisvanhemmilleen elokuussa 2011. Aikuiset videoivat lasten haastattelut, ja toimittivat ne poliisille. Kaikille rikoksen uhreiksi väitetyille seitsemälle lapselle tehtiin lääkärintarkastus ja oikeuspsykologiset haastattelut. Anneli Auer ja Jens Kukka pidätettiin ja vangittiin.

Syyttäjät syyttivät suoraan nuorimpien lasten kertomusten mukaisesti. Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi kesäkuussä 2012 äänin 2-1 Auerin seitsemän ja Kukan 10 vuodeksi vankeuteen seksuaalirikoksista ja pahoinpitelyistä. Käräjäoikeus kuitenkin totesi huomattava osan lasten kertomuksista mahdottomiksi.

Muu syytteiden tueksi esitetty näyttö on vähintäänkin ristiriitaista.

Oliko siellä Penttilänkin asunnossa kuntoilulaitteita?

Vierailija kirjoitti:

Saihan ne norjalaisetkin Breijvikin junailtua aikoinaan loppuelämäkseen telkien taakse vaikka ilmeisesti se ei alunperin ollut mahdollista. Kannattaisi sieltä kysellä neuvoja jos ei Suomessa osata vastaavaa lakia tms mitä se vaatiikaan kehitellä!

Jos murhattu olisi ulkkis, voisi jopa käydä breivikit, jos saataisiin rassismia mukaan syytöksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihdoin voi huokaista helpotuksesta, tuo ihmishirviö ei enää ole uhka lapsille ja nuorille, eikä tarvitse huolehtia tämän paskakasan osalta heidän turvallisuudestaan. Toivottavasti saadaan pidettyä kiven sisässä kuolemaansa saakka. 

Hyvä jos 10 vuotta pysyy kiven sisällä. Lomat alkaa toki pyörimään jo paljon aikaisemmin.

Jos todella saa tuomion murhasta (huom ensimmäisestään), niin ei todellakaan tule pääsemään 10 vuodella. Valjakkala istui 20 vuotta ja en oikein jaksa uskoa, että Penttilä pääsisi yhtään pienemmällä kakulla. Jos siis tuomitaan murhasta, mistä häntä nyt epällään median mukaan.

Valjakkala istui selvästi normaalia elinkautista pidempään, koska syyllistyi vankeusaikanaan useisiin eri rikoksiin (mm. panttivangin ottamiseen) ja yritti lukusia kertoja pakoa. Penttilä taas on ollut istuessaan suorastaan mallivanki.

Elinkautisessa ei ole mitään "normaalia" pituutta. Elinkautinen on elinkautinen, eikä siitä vapaudu kuin armahduksella. Kyllä näissä tunnetuissa tapauksissa, joissa uhreja on useampia alla, on tuomio pidempi, kuin keskimääräisen tuomion istuneella elinkautisvangilla. Keskimäärin elinkautisen pituus on tällä hetkellä noin 15 vuotta. Muranen istui myös 20 vuotta, vaikka ei vankila-aikanaan törtöillytkään. Jos Penttilä nyt tuomitaan murhasta ja siis surmia alla jo neljä, niin pomminvarmaa on se, että millään keskimääräisellä tuomiolla ei tule selviämään, vaan tuomio tulee pyörimään 20 vuoden huittteissa, se on selviö.

Pieni tarkennus: Elinkautiseen tuomitun päästämisestä ehdonalaiseen vapauteen on jo pitkään päättänyt Helsingin hovioikeus. Tasavallan presidentillä on edelleen armahdusoikeus, mutta varsinkin nykyisen presidentin aikana armahdusmäärät ovat hyvin vähäisiä. Jos en väärin muista, nykyinen presidentti kannattaa armahdusoikeuden poistamista, eli päätösvallan keskittämistä kokonaan oikeusistuimelle.

Niin mitä sinä nyt tarkkaan ottaen tarkensit? Olen erittäin tietoinen nykyisestä laista, joka tuli voimaan vuonna 2006, mutta se ei muuta lainaamasi kirjoituksen oikeellisuutta mihinkään suuntaan. Minähän en puhunut presidentin armahtamisoikeudesta sanaakaan, vaan armahtamisesta ylipäätään. Vuoden 2006 jälkeenkin no elinkautisesta päässyt vapauteen vain armahduksen kautta. Erona entiseen on vain se, että nykyään armahduksesta voi päättää presidentin lisäksi myös Helsingin hovioikeus, kun aikaisemmin oikeus armahtamiseen oli siis ainoastaan presidentillä. 

On siis yhdentekevää, kuka armahduksesta päättää, olennainen asia on se, että edelleenkin elinkautinen on elinkautinen, kunnes elinkautisvanki armahdetaan. Ilman armahdustahan istut elämäsi loppuun saakka.

Vierailija kirjoitti:

Rikos tapahtunut perjantaina 13. Päivä...

Onko poliisi tutkinut mahdollisuutta, että tässä on kysymys jälleen kerran saatananpalvonnasta? Tuo päivämäärä on aika erikoinen ”sattuma”.

Vierailija kirjoitti:

Nuorempien lasten kertomusten ydin on Anneli Auerin, Jens Kukan ja vanhimman, siis 10-vuotias tytön taajaan harrastama ryhmäseksi, jota nuoremmat lapset joutuivat katselemaan. Toisinaan heitä olisi pakotettu mukaan, ja käytetty myös muulloin hyväksi. Kertomuksissa korostuvat anaaliyhdynnät, ja Kukan väitetään olleen toisen tytön kanssa myös tavallisemmassa sukupuoliyhdynnässä. Kaikkiin kertomuksiin hyväksikäytöstä liittyy väkivaltaa, kuten vyöllä hakkaamista.

Lapset kertoivat Kukan käyttänyt hyväkseen myös kolmea muuta lasta, yhdessä heidän kanssaan. Kysymys ei ollut pedofiilille tyypillisestä viettelystä, vaan lapset olisi alistettu vyöllä lyömällä. Tekopaikaksi kerrottiin rivitaloyhtiön yhteinen kuntosali, johon kaikilla perheillä oli avain.

Annelin väitettiin kohdelleen pieniä lapsia muutoinkin äärimmäisen julmasti. Heitä oli paiskottu lattiaan ja seinään "jotta veri lensi", kiskottu toistuvasti jalasta pitkin portaita pään hakatessa askelmiin. Anneli Auer ja vanhin tyttö olisivat harjoittaneet saatananpalvontaa, ja niihin liittyen toistuvasti vv. 2007-2008 viillelleet nuorempia lapsia. Riiteissä väitettiin uhratun kymmenittäin hiiriä, joskus papukaijoja ja kissoja.

Kolme nuorinta lasta alkoivat kertoa hyväksikäytöstä ja väkivallasta sijaisvanhemmilleen elokuussa 2011. Aikuiset videoivat lasten haastattelut, ja toimittivat ne poliisille. Kaikille rikoksen uhreiksi väitetyille seitsemälle lapselle tehtiin lääkärintarkastus ja oikeuspsykologiset haastattelut. Anneli Auer ja Jens Kukka pidätettiin ja vangittiin.

Syyttäjät syyttivät suoraan nuorimpien lasten kertomusten mukaisesti. Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi kesäkuussä 2012 äänin 2-1 Auerin seitsemän ja Kukan 10 vuodeksi vankeuteen seksuaalirikoksista ja pahoinpitelyistä. Käräjäoikeus kuitenkin totesi huomattava osan lasten kertomuksista mahdottomiksi.

Muu syytteiden tueksi esitetty näyttö on vähintäänkin ristiriitaista.

Rinnastat Penttilän ja Auerin? Hmmm, mielenkiintoista.

Kait asianomaiset tuomarin irvikuvat ovat saaneet jo kenkää? Ei kai tuollaisia täysin epäpäteviksi todettuja henkilöitä voi enää laittaa päättämään yhtään mistään.

Kiinnostava sivujuonne, jota ei voi sivuuttaa. Suomesta löytyy asiaan perehtyneitä tutkijoita, joita on hyödynnetty aiemminkin poliisin apuna. Auerin geississä poliisin käyttämä eläkkeellä oleva erikoisopettaja Keijo Ahorinta uskoo saatananpalvonnasta kirjoittamiensa teoksien perusteella persoonalliseen saatanaan ja pitää myös ihmisen riivatuksi joutumista mahdollisena. Hänen käsityksensä mukaan saatana voi saada ihmisen tekemään vaikkapa väkivaltaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihdoin voi huokaista helpotuksesta, tuo ihmishirviö ei enää ole uhka lapsille ja nuorille, eikä tarvitse huolehtia tämän paskakasan osalta heidän turvallisuudestaan. Toivottavasti saadaan pidettyä kiven sisässä kuolemaansa saakka. 

Hyvä jos 10 vuotta pysyy kiven sisällä. Lomat alkaa toki pyörimään jo paljon aikaisemmin.

Jos todella saa tuomion murhasta (huom ensimmäisestään), niin ei todellakaan tule pääsemään 10 vuodella. Valjakkala istui 20 vuotta ja en oikein jaksa uskoa, että Penttilä pääsisi yhtään pienemmällä kakulla. Jos siis tuomitaan murhasta, mistä häntä nyt epällään median mukaan.

Valjakkala istui selvästi normaalia elinkautista pidempään, koska syyllistyi vankeusaikanaan useisiin eri rikoksiin (mm. panttivangin ottamiseen) ja yritti lukusia kertoja pakoa. Penttilä taas on ollut istuessaan suorastaan mallivanki.

Elinkautisessa ei ole mitään "normaalia" pituutta. Elinkautinen on elinkautinen, eikä siitä vapaudu kuin armahduksella. Kyllä näissä tunnetuissa tapauksissa, joissa uhreja on useampia alla, on tuomio pidempi, kuin keskimääräisen tuomion istuneella elinkautisvangilla. Keskimäärin elinkautisen pituus on tällä hetkellä noin 15 vuotta. Muranen istui myös 20 vuotta, vaikka ei vankila-aikanaan törtöillytkään. Jos Penttilä nyt tuomitaan murhasta ja siis surmia alla jo neljä, niin pomminvarmaa on se, että millään keskimääräisellä tuomiolla ei tule selviämään, vaan tuomio tulee pyörimään 20 vuoden huittteissa, se on selviö.

Pieni tarkennus: Elinkautiseen tuomitun päästämisestä ehdonalaiseen vapauteen on jo pitkään päättänyt Helsingin hovioikeus. Tasavallan presidentillä on edelleen armahdusoikeus, mutta varsinkin nykyisen presidentin aikana armahdusmäärät ovat hyvin vähäisiä. Jos en väärin muista, nykyinen presidentti kannattaa armahdusoikeuden poistamista, eli päätösvallan keskittämistä kokonaan oikeusistuimelle.

Niin mitä sinä nyt tarkkaan ottaen tarkensit? Olen erittäin tietoinen nykyisestä laista, joka tuli voimaan vuonna 2006, mutta se ei muuta lainaamasi kirjoituksen oikeellisuutta mihinkään suuntaan. Minähän en puhunut presidentin armahtamisoikeudesta sanaakaan, vaan armahtamisesta ylipäätään. Vuoden 2006 jälkeenkin no elinkautisesta päässyt vapauteen vain armahduksen kautta. Erona entiseen on vain se, että nykyään armahduksesta voi päättää presidentin lisäksi myös Helsingin hovioikeus, kun aikaisemmin oikeus armahtamiseen oli siis ainoastaan presidentillä. 

On siis yhdentekevää, kuka armahduksesta päättää, olennainen asia on se, että edelleenkin elinkautinen on elinkautinen, kunnes elinkautisvanki armahdetaan. Ilman armahdustahan istut elämäsi loppuun saakka.

Mutta sitten tulee vielä se viimeinen tuomio.