Arkipyhät kirkosta eronneille

Vierailija kirjoitti:

Muistathan, että kirkolliset pyhät olibat ennen pakanallisia juhlia. Kirkolliset pyhät asetettiin niiden päälle, jotta pakanajuntit omaksuisivat uudet pyhät paremmin.

Kaikki tämän tietää.

Mitä valitat? Jos niitä pakanajuhlia kaipaat niin ala juhlia niitä. 

Tämä on vaikea kysymys, koska tietenkin kaikki tarvitsevat saman määrän vapaita työstä palautumiseen. Miten nämä vapaat sitten ajoittuvat, on toinen asia. Mielestäni olisi reilua, jos kaikille annettaisiin X määrä arkivapaita per vuosi, ja jokainen ajoittaisi niiden käytön kuten haluaa. Kristityt juhlapyhiensä yhteyteen, muslimit omiensa ja ateistit miten tykkäävät. Ongelmaksi muodostuu kuitenkin koulu, koska siellä vapaapäivät on pidettävä yhteisinä aikoina. Mitenköhän tämä asia on ratkaistu moniuskontoisissa maissa, eikö esim. jenkeissä ole joulun yhteydessä lomaa, joka ajoittuu suunnilleen samaan hetkeen juutalaisten hanukka-juhlan kanssa?!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on sitten vappu, yksi harvoista ei-kirkollisista arkipyhistä, juhlittuna.

Olenkin miettinyt sitä, miksi kirkosta eronneet saavat viettää kristillisiä juhlapyhiä? Kirkollisveroja ei haluta maksaa, mutta kirkon etuudet arkipyhien muodossa halutaan pitää.

Mitä mieltä olette?

Uskomisella ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuuluuko kirkkoon vai ei.

Ei sitä uskoa rahalla tai "aneilla" osteta.

Nykyisin Suomessa valitettavasti on päinvastoin. Mitä enemmän uskoo Raamatun Sanaan sitä suuremmalla syyllä ei kannata olla evlut kirkon jäsen koska se on hairahtunut ihan muille teille.

Vierailija kirjoitti:

En halua trollata, vaan herättää keskustelua. Ihmettelen , miksi nämä kirkolliset juhlapäivät suodaan ihmisille, jotka eivät kuulu kirkkoon.

Ja itse en siis kuulu kirkkoon, jos sitä mietitte.

Olen uskovainen kristitty mutta en kuulu luterilaiseen kirkkoon vaan erääseen vapaita suuntia edustavaan seurakuntaan. Kirkollisveroa en siis maksa, mutta maksan kyllä omalle seurakunnalle säännöllisesti omantuntoni mukaan. Saisivatko kaltaiseni mielestäni viettää arkipyhiä vai soisitko arkipyhien vieton vain nimenomaan luterilaisille? Kaikki uskovaiset kristityt eivät ole evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä, edes Suomessa. ;)

Vierailija kirjoitti:

Muistathan sitten itse uskovaisena että viikon ainut lepopäivä on sunnuntai. Teet varmaan mielelläsi kuusipäiväistä työviikkoa :)

Tutki historia ja Raamattu paremmin ystävä hyvä, kristittyjen lepopäivä on oikeasti lauantai. Yks Paavi kerran vaihtoi sen lauantaista sunnuntaiksi, ihan vaan koska pystyi. Mut tunnetustihan Paavi on tehnyt paljon asioita vasten mitä Raamattu sanoo, esim vainonnutja tappanut niitä niitä ketkä ovat halunneet tuoda totuuden julki. Paavin valta perustui ja perustuu yhä edelleen siihen uskovien keskuudessa ettei uskivaiset tunne mitä Raamattu sanoo, jos tuntisi, he tietäisivät ettei Paavilla ole mitään aukotiteettia.

Ja toisekseen on meillä pääsiäinen esim. Eli ei ne juhlat ja vapaat pelkkään yhteen päivään viikossa rajoitu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En halua trollata, vaan herättää keskustelua. Ihmettelen , miksi nämä kirkolliset juhlapäivät suodaan ihmisille, jotka eivät kuulu kirkkoon.

Ja itse en siis kuulu kirkkoon, jos sitä mietitte.

Olen uskovainen kristitty mutta en kuulu luterilaiseen kirkkoon vaan erääseen vapaita suuntia edustavaan seurakuntaan. Kirkollisveroa en siis maksa, mutta maksan kyllä omalle seurakunnalle säännöllisesti omantuntoni mukaan. Saisivatko kaltaiseni mielestäni viettää arkipyhiä vai soisitko arkipyhien vieton vain nimenomaan luterilaisille? Kaikki uskovaiset kristityt eivät ole evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä, edes Suomessa. ;)

Aioin juuri tulla kirjoittamaan tällaisen samalaisen avautumisen.

Kirkkovuoden juhlapyhät vain kirkkoon kuuluville kuulostaisi naurettavalta.

Nyt tasapuolisuuden nimissä nämä ovat vapaita tai tuplapalkkaisia kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistathan sitten itse uskovaisena että viikon ainut lepopäivä on sunnuntai. Teet varmaan mielelläsi kuusipäiväistä työviikkoa :)

Tutki historia ja Raamattu paremmin ystävä hyvä, kristittyjen lepopäivä on oikeasti lauantai. Yks Paavi kerran vaihtoi sen lauantaista sunnuntaiksi, ihan vaan koska pystyi. Mut tunnetustihan Paavi on tehnyt paljon asioita vasten mitä Raamattu sanoo, esim vainonnutja tappanut niitä niitä ketkä ovat halunneet tuoda totuuden julki. Paavin valta perustui ja perustuu yhä edelleen siihen uskovien keskuudessa ettei uskivaiset tunne mitä Raamattu sanoo, jos tuntisi, he tietäisivät ettei Paavilla ole mitään aukotiteettia.

Ja toisekseen on meillä pääsiäinen esim. Eli ei ne juhlat ja vapaat pelkkään yhteen päivään viikossa rajoitu.

Ei ollut "yhden paavin" tekonen vaan alkukristityille sunnuntai oli Messiaan ylösnousemuksen päivä. Jo Paavalilla oli tapana viettää ehtoollista sunnuntaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistathan, että kirkolliset pyhät olibat ennen pakanallisia juhlia. Kirkolliset pyhät asetettiin niiden päälle, jotta pakanajuntit omaksuisivat uudet pyhät paremmin.

Kaikki tämän tietää.

Eihän kuuliainen ateisti viettäisi näitä pakanajuhliakaan koska niissäkin palvottiin henki-/jumalolentoja.

Minä voisin kuuliaisena ateistina viettää vapaata esim. Darwinin ja Hawkingin syntymäpäivinä sekä juhlia joka kuukausi sitä, että alkuräjähdys on tapahtunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistathan, että kirkolliset pyhät olibat ennen pakanallisia juhlia. Kirkolliset pyhät asetettiin niiden päälle, jotta pakanajuntit omaksuisivat uudet pyhät paremmin.

Kaikki tämän tietää.

Mitä valitat? Jos niitä pakanajuhlia kaipaat niin ala juhlia niitä. 

Mistä sinä tiedät, ettei kyseinen kommentoija tee niin?

En tiennytkään, että kirkko tarjoaa palkallisen vapaapäivän, luulin että työnantaja, jota puolestaan määrää alan TES.

No, jos tuolle linjalle mennään, niin aito kristitty ei myöskään käytä pyhäpäivinä palveluja, joiden takia muut joutuvat käymään töissä. Pelastuspalvelu on hyväksytty, mutta ei mitään muuta. Televisio, netti, radio, ravintolat, elokuvat, kaupat jne kaikki kiinni pyhäpäiviksi. Kaikkien niiden ylläpitämiseksi tarvitaan työvoimaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistathan, että kirkolliset pyhät olibat ennen pakanallisia juhlia. Kirkolliset pyhät asetettiin niiden päälle, jotta pakanajuntit omaksuisivat uudet pyhät paremmin.

Kaikki tämän tietää.

Eihän kuuliainen ateisti viettäisi näitä pakanajuhliakaan koska niissäkin palvottiin henki-/jumalolentoja.

Minä voisin kuuliaisena ateistina viettää vapaata esim. Darwinin ja Hawkingin syntymäpäivinä sekä juhlia joka kuukausi sitä, että alkuräjähdys on tapahtunut.

Ihan vapaasti. Se saatko nämä vapaat palkallisiksi on sitten sinun, työnantajasi ja työmarkkinajärjestöjen asia.

Jumala sanoi, pyhitä 7. Päivä (lauantai)

Paavi sanoi, pyhitä sunnuntai.

Konstantinus suuri vahvisti sen.

Eli kumman arvovaltaa tunnustat jos pyhität sunnuntaita lauantain sijaan, ihmisten vai Jumalan?

Itse ei tulisi mieleenikään mennä muuttamaan kymmentä käskyä, enkä ymmärrä miten kellään toisellakaan ihmisellä olisi arvovaltaa mennä niitä muuttelemaan.

Vierailija kirjoitti:

Nyt on sitten vappu, yksi harvoista ei-kirkollisista arkipyhistä, juhlittuna.

Olenkin miettinyt sitä, miksi kirkosta eronneet saavat viettää kristillisiä juhlapyhiä? Kirkollisveroja ei haluta maksaa, mutta kirkon etuudet arkipyhien muodossa halutaan pitää.

Mitä mieltä olette?

Täsmälleen samaa mieltä ja olen itsekkin tätä ristiriittaa pohtinut usein. 

Vierailija kirjoitti:

Joo, ja samalla pyhäkorvaukset pois kirkkoon kuulumattomilta, ja diakoniapalvelut samaten.

Siinä tapauksessa näitä palveluita ei pitäisi tukea kaikkien maksamilla verorahoilla. Ei niitä nimittäin pelkästään kirkollisverolla pidetä yllä.

Vierailija kirjoitti:

En tiennytkään, että kirkko tarjoaa palkallisen vapaapäivän, luulin että työnantaja, jota puolestaan määrää alan TES.

No, jos tuolle linjalle mennään, niin aito kristitty ei myöskään käytä pyhäpäivinä palveluja, joiden takia muut joutuvat käymään töissä. Pelastuspalvelu on hyväksytty, mutta ei mitään muuta. Televisio, netti, radio, ravintolat, elokuvat, kaupat jne kaikki kiinni pyhäpäiviksi. Kaikkien niiden ylläpitämiseksi tarvitaan työvoimaa.

Niin ja tietysti sairaalat ja vastaavat laitokset pitää pitää auki myös pyhinä, mutta aika pitkä lista muodostuu palveluista, joita tosi kristitty ei pyhäpäivisin käytä, koska haluaa että se on muillekin lepopäivä. Edellisestä viestistä unohtuivat mm. julkinen liikenne ja taksit, tietysti myös huoltoasemat ovat kiinni. Jos sähkökatkoksia tulee, niin ne korjataan arkena. Listaa saa jatkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistathan, että kirkolliset pyhät olibat ennen pakanallisia juhlia. Kirkolliset pyhät asetettiin niiden päälle, jotta pakanajuntit omaksuisivat uudet pyhät paremmin.

Kaikki tämän tietää.

Eihän kuuliainen ateisti viettäisi näitä pakanajuhliakaan koska niissäkin palvottiin henki-/jumalolentoja.

Minä voisin kuuliaisena ateistina viettää vapaata esim. Darwinin ja Hawkingin syntymäpäivinä sekä juhlia joka kuukausi sitä, että alkuräjähdys on tapahtunut.

Ihan vapaasti. Se saatko nämä vapaat palkallisiksi on sitten sinun, työnantajasi ja työmarkkinajärjestöjen asia.

Niinkuin kirjoitin, niin kaikilla pitäisi olla yhtäläiset oikeudet. Ei pelkästään kirkkoon kuuluvilla ole oikeutta saada palkallisia vapaita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistathan sitten itse uskovaisena että viikon ainut lepopäivä on sunnuntai. Teet varmaan mielelläsi kuusipäiväistä työviikkoa :)

Tutki historia ja Raamattu paremmin ystävä hyvä, kristittyjen lepopäivä on oikeasti lauantai. Yks Paavi kerran vaihtoi sen lauantaista sunnuntaiksi, ihan vaan koska pystyi. Mut tunnetustihan Paavi on tehnyt paljon asioita vasten mitä Raamattu sanoo, esim vainonnutja tappanut niitä niitä ketkä ovat halunneet tuoda totuuden julki. Paavin valta perustui ja perustuu yhä edelleen siihen uskovien keskuudessa ettei uskivaiset tunne mitä Raamattu sanoo, jos tuntisi, he tietäisivät ettei Paavilla ole mitään aukotiteettia.

Ja toisekseen on meillä pääsiäinen esim. Eli ei ne juhlat ja vapaat pelkkään yhteen päivään viikossa rajoitu.

Ei ollut "yhden paavin" tekonen vaan alkukristityille sunnuntai oli Messiaan ylösnousemuksen päivä. Jo Paavalilla oli tapana viettää ehtoollista sunnuntaisin.

Paavilla ei ole mitään tekemistä todellisen kristinuskon kanssa, muuten kuin että pyrkii vääristelemään sitä ja vainoi niitä ketkä haluaa olla uskollisia Raamatun sanalle.

Lauantaita pyhitettiin ensin, niin kuin Raamattu sanoo.

Paavi virallisti sunnuntain myöhemmin katollisen kirkkoon ja konstanttiinus suuri sitten myöhemmin vahvisti sen.

Vapaapäivien antaminen ainoastaan kirkkoon kuuluville olisi muiden ryhmien syrjintää uskonnon perusteella. Jos tällainen syrjintä sallittaisiin, oletettavasti olisi myös sallittua syrjiä kristittyjä työnhaussa, mikä olisikin kannattavaa, kun muut tekisivät täysiä työpäiviä kristittyjen arkipyhinä. Reilua on vain, että joko kaikilla on vapaata tai sitten ei kellään.

Tiedätkö ap. Suomessa kirkollisveroa maksavat vain Ev.lut.srk- jäsenet ja ortodoksisen srk ja sen ulkopuolella on muut uskontokunnat, jotka myös viettävät uskonnollia arkipyhiä.

Oliko sinusta ap. oikeudenmukaista, että sinä ev.lut.srk jäsenenä saat vapaapäivän, mutta minä hartaana katollisena en sitä saisi, koska en kuulu valtion kirkkoon.

Eikä kirkollisverolla makseta arkipyhäkorvauksia, vaan laissa on seurakunnallille annettu tietyt velvoitteet esim. hautausmaiden ylläpito ja kunnospito, vainaajien hautaaminen, lasten ja nuorten kerhotoiminta, avioparien vihkiminen jne. Ja valtio tukee seurakuntien toimintaa.

Vierailija kirjoitti:

Nyt on sitten vappu, yksi harvoista ei-kirkollisista arkipyhistä, juhlittuna.

Olenkin miettinyt sitä, miksi kirkosta eronneet saavat viettää kristillisiä juhlapyhiä? Kirkollisveroja ei haluta maksaa, mutta kirkon etuudet arkipyhien muodossa halutaan pitää.

Mitä mieltä olette?

Palataan asiaan heti sen jälkeen kun raamatun mukaan elävät luopuu toisesta viikottaisesta vapaapäivästään. Jumalanne on luvannut teille vain yhden lepopäivän. Joudutte helvettiin, koska ette noudata jumalanne tahtoa.