Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sote-uudistus on saamassa dystopisia piirteitä. Ihmiset aiotaan pisteyttää järjestelmää hyödyttäviksi ja hyödyttämättömiksi palasiksi.
11.04.2018 |
Moni kansanedustaja on huolissaan Helsingin Sanomien julkaisemista tiedoista, joiden mukaan sote-uudistuksen yhteydessä olisi tulossa käyttöön kansalaisten yksilökohtainen pisteytysmalli.
Lehden mukaan jokaiselle suomalaiselle lasketaan henkilökohtainen hinta, joka hänestä maksetaan terveysyritykselle tai maakunnan sote-keskukselle.
.
Kristillisdemokraattien puoluesihteeri Maanselkä arvioi Puheenvuoron blogissaan, että uudistuksen myötä ”voimme menettää lopullisesti yksityisyytemme”.
–Julkinen valta rakentaa ennennäkemättömän rekisterin kansalaisten nykyisistä terveystiedoista, sosioekonomisista tiedoista ja yhdistää sen vakuutusmatemaattiseen taloudelliseen arvioon henkilön tulevaisuuden terveydentilan aiheuttamista kustannuksista. Tämä on mahdollista, koska julkisella vallalla on joka tapauksessa mahdollisuus luoda paljon tarkempi yksilökohtainen riskiprofiili kuin esimerkiksi vakuutusyhtiöillä, koska valtiolla on hallussaan paljon enemmän tietoa, Maanselkä kirjoittaa blogissaan.
Kapitaatiokorvausperuste ei olisi HS:n mukaan kansalaisten tiedossa.
– Se olisi kuulemma liian arvottavaa, jos tiedon itse tietäisi. Miten toimitaan jos rekisteriin on syötetty vääriä tietoja? Pääseekö "henkilön arvonmäärityksen" pohjana olevia tietoja itse enää korjaamaan? Nykyisen lainsäädännön mukaan pääsee, Maanselkä huomauttaa.
.
Maanselän mielestä nyt mennään suuntaan, jossa saa ”ruveta oikeasti pelkäämään tietovuotoja ja valinnanvapauden kylkiäisenä vielä menetetään yksityisyys”.
–Se herättää huolen, että jos terveyshistoriaa ei saa pyyhkiytymään uudessa järjestelmässä, niin miten nämä tiedot suojataan, että ne eivät leviä maailmalle? Tätä arvokasta dataa voisi hyödyntää ei vain Trumpin kampanjassa, vaan kaikki vakuutusperusteiset toimijat kuten terveysvakuuttajat, mutta myös asuntolainoja myöntävät pankit. Kohta Nordean asuntolainan marginaali määräytyy kapitaatiokorvauksen mukaisesti.
–Sote-uudistus on saamassa dystopisia piirteitä. Ihmiset aiotaan pisteyttää järjestelmää hyödyttäviksi ja hyödyttämättömiksi palasiksi. Saavatko lapset jo syntyessään oman kastimerkkinsä vanhempiensa pisteytyksen perusteella?
– Ihmisten pisteytys on jo niin sairasta touhua, että kuvottaa. Vastustan jyrkästi. Se on helppo välttää toteuttamalla sote niin, että palvelut järjestää ja tuottaa julkinen toimija. Silloin ei rahan ansaitseminen kiilu silmissä, vaan ihmisten hoitaminen on perustehtävä, Taavitsainen twiittaa.
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/kansalaisten-sote-pisteytys-j…-–-nyt-varoitetaan-seurauksista-”määrää-kohta-asuntolainan-marginaalin”/ar-AAvKqe4?ocid=spartanntp
Kommentit (44)
parempi vai huonompi ihminen kirjoitti:
Mutta miten tämä nyt eroaa yhteiskunnassa jo iät ja ajat vaikuttaneista "pisteytyksistä"? Niin kauan kuin muistan on ihmisiä arvioitu ties minkä epämääräisten tunnusmerkkien perusteella. Joka väittää että Suomi ei ole aina ollut luokkayhteiskunta ei kyllä näe totuutta.
Mikä ihme oikeistotrolli sinä oikein olet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko pisteys ja tietojen rekisteröinti perustuslain mukaista? Kuudes pykälä ? Nyt pitäisi ihmisten viimeistään havahtua tämän hallituksen mädännäisyyteen!
Tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnio on yllättynyt sote-pisteytyksestä. Täysin uutta tietoa hänelle. Vaatii selvitystä THL:ltä, mihin lakiin perustuen he oikein oikeuttavat tätä kansalaisten pisteytystä ja yksilökohtaisten profiilien ja riskiennusteiden tekemistä:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/246041-kansalaisten-sote-pisteytys-yll…
Aarnio kertoo Uudelle Suomelle, että hänen tietojensa mukaan asiaa ei ole esitelty tietosuojavaltuutetun toimistolle ”siten kuin nykyinen henkilötietolaki edellyttää”. Pisteytys ei ole esillä terveystiedon toissijaista käyttöä koskevassa hallituksen esityksessäkään.
– Vaikuttaa, ettei asiaa ole THL:ssä arvioitu myöskään sovellettavaksi tulevan EU:n tietosuoja-asetuksen perusteella, Aarnio sanoo ensikommentteinaan.
Aarnion mukaan pisteytysjärjestelmässä ongelmalliselta kuulostaa muun muassa se, että ihmisille ei THL:n mukaan ole tarkoitus kertoa heidän omaa kapitaatiomaksuaan.
– Itseään koskevien tietojen saanti rekisteristä tarkastusoikeuden nojalla on pääsääntö eikä siihen saa tehdä yleistä, kattavaa poikkeusta. Vähintään niin sanottu välillinen tarkastusoikeus pitää olla, Aarnio kertoo.
Hänen mukaansa tietosuojavaltuutetun toimisto tulee pyytämään THL:ltä selvitystä siitä, ”minkä lain tai lainkohdan mukaan he katsovat voivansa asiassa uutisessa kuvatulla tavalla toimia”.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/246041-kansalaisten-sote-pisteytys-yll…
Tietosuojavaltuutettu vuonna 2013: sosiaali- ja terveydenhuollon rekistereitä ei ole mahdollista yhdistää yhdeksi yhteisrekisteriksi. Tämä johtuu siitä, että eri rekistereihin talletetuilla tiedoilla on erilaiset käyttötarkoitukset, jonka vuoksi ne muodostavat henkilötietolain 3 §:n mukaisesti kukin erilliset rekisterit. Lisäksi sosiaalihuollon asiakastietoja ja terveydenhuollon potilastietoja koskee mm. erilaiset tietojen säilyttämistä, salassapitoa ja luovuttamista koskevat sännökset. Tämän vuoksi sosiaali- ja terveydenhuollon rekisterien tulee olla erillisiä, jotta kyseisiä säännöksiä pystytään noudattamaan.
http://www.tietosuoja.fi/fi/index/ratkaisut/sosiaalihuollonasiakastieto…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on samanlainen maa kuin Kiina? Muistuttaa Kiinan pisteytysjärjestelmää, jossa ihmisiä jaetaan hyviin ja huonoihin. Huonoihin ihmisiin kohdistuu erilaisia rajoituksia, esim. matkustuskieltoja:
Suunnitelma sosiaalisten pisteiden järjestelmästä julkaistiin vuonna 2014 ja koko järjestelmän on kaavailtu tulevan voimaan 2020. Järjestelmä seuraisi kansalaisten elämää pienimpiä piirteitä myöten niin netissä kuin fyysisessä maailmassa ja palkitsisi hyvästä sekä rankaisi huonosta käytöksestä. Eri elämänalueilta kerätyt pisteet koottaisiin yhteen kansalaisen kokonaisarvoksi. Huonoista pisteistä seuraa rajoituksia.
.
Huonoilla sosiaalisilla pisteillä (social credit) siunatut kansalaiset eivät muun muassa saa ostaa juna- ja lentolippuja, kertoo Mikrobitti jutussaan. Brittilehti Telegraphin mukaan käynnissä on jo kokeiluja, jotka ovat tuottaneet kotimaan matkustuskiellon noin 12 miljoonalle huonosti käyttäytyneelle kiinalaiselle. Toukokuussa systeemin käyttö on laajentumassa, kertoo muun muassa The Verge.
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/245020-kiina-alkaa-pisteyttaa-kansala…
Kiinan tuleva kansalaispistejärjestelmä mittaa sitä, miten hyviä kansalaisia ihmiset ovat. Järjestelmästä kertoi monien muiden uutislähteiden joukossa Computerworld.
.
Jokaisella tulevaan järjestelmään kuuluvalla kansalaisella olisi pistearvo 360 ja 950 välillä. Pistejärjestelmä mittaa käytännössä luottoluokitusta, mutta se tekee sen melko erikoisin keinoin.
Kansalaisen pisteet voivat laskea esimerkiksi siitä, jos tämä julkaisee poikkeuksellisen poliittisen mielipiteen ilman etukäteen hankittua lupaa, tai jos tämä harrastaa hallituksen mielestä huonoja harrastuksia, kuten tietokoneella pelaamista.
.
Pistesaldo alkaa määritellä sitä, miten mukavaa ja yksinkertaista on elää Kiinan kansalaisena. Esimerkiksi tiettyihin työpaikkoihin voi olla mahdotonta edes pyrkiä, jos pisteitä on liian vähän. Sama pätee esimerkiksi lainojen saamiseen.
Korkealla pistemäärällä taas pääsee ohituskaistalle monessa asiassa. Esimerkiksi yli 600 pisteen saldolla voi saada välittömästi noin 800 dollarin lainan. Yli 650 pisteellä auton vuokraamiseen ei enää tarvitse jättää panttia, vaan sinuun luotetaan ilmankin. 700 pisteen kansalainen taas saa helpommin luvan Singaporen matkoihin.
Pisteet ovat suoraan linkattu kansalaisen sosiaaliturvatunnukseen, joten pistesaldoaan ei pääse karkuun.
Järjestelmä on tulossa pakollisena käyttöön jokaiselle Kiinan kansalaiselle vuoteen 2020 mennessä.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on samanlainen maa kuin Kiina? Muistuttaa Kiinan pisteytysjärjestelmää, jossa ihmisiä jaetaan hyviin ja huonoihin. Huonoihin ihmisiin kohdistuu erilaisia rajoituksia, esim. matkustuskieltoja:
Suunnitelma sosiaalisten pisteiden järjestelmästä julkaistiin vuonna 2014 ja koko järjestelmän on kaavailtu tulevan voimaan 2020. Järjestelmä seuraisi kansalaisten elämää pienimpiä piirteitä myöten niin netissä kuin fyysisessä maailmassa ja palkitsisi hyvästä sekä rankaisi huonosta käytöksestä. Eri elämänalueilta kerätyt pisteet koottaisiin yhteen kansalaisen kokonaisarvoksi. Huonoista pisteistä seuraa rajoituksia.
.
Huonoilla sosiaalisilla pisteillä (social credit) siunatut kansalaiset eivät muun muassa saa ostaa juna- ja lentolippuja, kertoo Mikrobitti jutussaan. Brittilehti Telegraphin mukaan käynnissä on jo kokeiluja, jotka ovat tuottaneet kotimaan matkustuskiellon noin 12 miljoonalle huonosti käyttäytyneelle kiinalaiselle. Toukokuussa systeemin käyttö on laajentumassa, kertoo muun muassa The Verge.
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/245020-kiina-alkaa-pisteyttaa-kansala…
Kiinan tuleva kansalaispistejärjestelmä mittaa sitä, miten hyviä kansalaisia ihmiset ovat. Järjestelmästä kertoi monien muiden uutislähteiden joukossa Computerworld.
.
Jokaisella tulevaan järjestelmään kuuluvalla kansalaisella olisi pistearvo 360 ja 950 välillä. Pistejärjestelmä mittaa käytännössä luottoluokitusta, mutta se tekee sen melko erikoisin keinoin.
Kansalaisen pisteet voivat laskea esimerkiksi siitä, jos tämä julkaisee poikkeuksellisen poliittisen mielipiteen ilman etukäteen hankittua lupaa, tai jos tämä harrastaa hallituksen mielestä huonoja harrastuksia, kuten tietokoneella pelaamista.
.
Pistesaldo alkaa määritellä sitä, miten mukavaa ja yksinkertaista on elää Kiinan kansalaisena. Esimerkiksi tiettyihin työpaikkoihin voi olla mahdotonta edes pyrkiä, jos pisteitä on liian vähän. Sama pätee esimerkiksi lainojen saamiseen.
Korkealla pistemäärällä taas pääsee ohituskaistalle monessa asiassa. Esimerkiksi yli 600 pisteen saldolla voi saada välittömästi noin 800 dollarin lainan. Yli 650 pisteellä auton vuokraamiseen ei enää tarvitse jättää panttia, vaan sinuun luotetaan ilmankin. 700 pisteen kansalainen taas saa helpommin luvan Singaporen matkoihin.
Pisteet ovat suoraan linkattu kansalaisen sosiaaliturvatunnukseen, joten pistesaldoaan ei pääse karkuun.
Järjestelmä on tulossa pakollisena käyttöön jokaiselle Kiinan kansalaiselle vuoteen 2020 mennessä.
Tuossahan on kyse ihan vain siitä että hyväksyvätkö kiinalaiset tuollaista karsinointia. Jos eivät, niin asiaan on helppo ratkaisu. Jos taas hyväksyvät, niin hyvä niin. Valta on kuitenkin kansalla, ei jollain puolue-eliitillä. Tämän kun ihmiset tajuavat niin voivat olla aidosti vapaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurattaa, meininki kuin Neuvostoliitossa tai natsi-Saksassa, sillä erotuksella että ihmiset aidosti kirkkain silmin uskovat elävänsä vapaina ja parhaassa mahdollisessa yhteiskunnassa :D
Miten kauan lampaille menee vielä läpi höpöhöpöt jostain liberaalista demokratiasta? Teitä viedään teuraalle, HERÄTKÄÄ!
Tuo jakaa ihmiset menetettyihin tapauksiin jo syntymästä. Onhan niitä tutkimuksia siitä, miten esimerkiksi vanhempien sosiaalinen asema vaikuttaa lapsiin. Tai miten naimisissa olo, avoliitto, leskeys, sinkkuus jne. vaikuttavat terveyteen. Mutta nyt oletetaan, että jos täytät tietyt väärät kohdat, olet selvästi "riski" ja "huonompi" ja tulet sairastumaan, epäonnistumaan ja olemaan taakka yhteiskunnalle. Ihmiselle lyödään automaattinen riskialttiin henkilön ja kuluerän leima otsaan, josta sinulle ei edes kerrota. Elämä tuomitaan epäonnistuneeksi ja riskipitoiseksi syntymästä lähtien. Mitä seurauksia sillä onkaan ihmisille ja heidän mahdollisuuksilleen edetä elämässä, kun pankit, vakuutusyhtiöt ja työnantajat saavat nämä tiedot käsiinsä, joissa osa on tuomittu kuluja tuottaviksi, epäonnistuneeksi pohjasakaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luterilaisesta työmoraalista on siirryttykin kätevästi kalvinistiseen predestinaatio-oppiin.
Mitenhän tässä vaikuttaa vanhat, kauan sitten diagnosoidut sairaudet jotka eivät enää ole "aktiivisia"..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyinen henkilötietolaki on henkilötietojen käsittelyn peruslaki (yleislaki). Sen säännökset tulee ottaa huomioon aina, kun henkilötietoja käsitellään automaattisen tietojenkäsittelyn avulla ja myös muuten tapahtuvaan henkilötietojen käsittelyyn silloin, kun henkilötiedot muodostavat tai niiden on tarkoitus muodostaa henkilörekisteri tai sen osa. (HetiL 2 §)
Lain säännöksiä sovelletaan kaikkeen henkilötietojen käsittelyyn. Henkilötietojen käsittelyllä tarkoitetaan henkilötietojen keräämistä, tallettamista, järjestämistä, käyttöä, siirtämistä, luovuttamista, säilyttämistä, muuttamista, yhdistämistä, suojaamista, poistamista, tuhoamista sekä muita henkilötietohin kohdistuvia toimenpiteitä. (HetiL 3 §:n 2 kohta)
Rekisterinpitäjän tulee huolehtia siitä, että rekisteröity voi saada tietää itseään koskevien tietojen käsittelystä. Rekisteröidylle tulee kertoa ainakin:
- tiedot rekisterinpitäjästä (nimi ja yhteystiedot),
- kerättävien henkilötietojen käsittelyn tarkoituksesta
- tiedot säännönmukaisista henkilötietojen luovutuksista sekä
- tiedot, jotka ovat tarpeen rekisteröidyn oikeuksien käyttämiseksi asianomaisessa henkilötietojen käsittelyssä.
Informoinnista voidaan poiketa eräissä laissa säädetyissä tilanteissa. Nämä tilanteet ovat kuitenkin poikkeuksellisia eikä informoinnista voi poiketa, jos tietoja käytetään rekisteröityjä koskevassa päätöksenteossa.
Jokaisella on oikeus tarkastaa itseään koskevat henkilötiedot. Henkilötietolain mukaan jokaisella on salassapitosäännösten estämättä oikeus saada tietää, mitä häntä koskevia henkilötietoja henkilörekisteriin on talletettu tai, ettei rekisterissä ole häntä koskevia tietoja. Rekisterinpitäjän on samalla ilmoitettava rekisteröidylle rekisterin säännönmukaiset tietolähteet sekä mihin henkilörekisterin tietoja käytetään ja säännönmukaisesti luovututetaan.
Lähde: tietosuoja.fi
Vierailija kirjoitti:
Mitenhän tässä vaikuttaa vanhat, kauan sitten diagnosoidut sairaudet jotka eivät enää ole "aktiivisia"..
Niin. No koska, et saa nähdä näitä omia tietojasi, niin siellähän voi olla vaikka mitä "vaikuttamassa". Vanhat tiedot, mutta myös vääriä tietoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rovunjalostus on ihan hyvä homma. Kaikelaiset vähemä elikeleposet elämämuovot saahaa tällettiis hyvi rekisterii.
Jollakin tavallahan nuo kapitaatiokorvaukset pitää laskea. Onneksi ei sentään ainakaan vielä ole puhuttu dekapitaatiokorvauksista :-(
Pyysin kerran omat tietoni.
Virkailija huusi työkaverilleen: "Miten tästä saa sen asiakkaalle tulostettavan version?"
Suomalaiset on kyllä tarkkoja tekemisissään ja tekevät varmasti perusteellista selvitystyötä riskejä laskiessaan.
Kansalaisen tulorekisterin tietoja voidaan käyttää hyväksi siinä, kuka saa maksuttoman hoidon ja kuka joutuu maksamaan kunnolla. Päivystyksessä tuloton juoppo maksaa 0 euroa saadakseen tikit otsaansa, mutta 55 000 e/v tienaava rattijuopon uhri esim. 550 e, koska laskelmien mukaan hänen ei pitänyt koko päivystykseen päätyä. Silloin kuluista ainakin puolet tulee potilaan itsensä maksettaviksi.
Tottakai tuollaisesta pisteytyksestä (jos nyt ei ihan nimiä julkaista lehdissä) on hyötyä siinä mielessä, että tiedetään esimerkiksi mihin pitäisi suunnata enemmän hoitoa ja varoja, jos selviää vaikka, ketkä sairastavat eniten jotain paljon rahaa vaativaa hoitoa. Voitaisiin ennakoida vaikka lisäämällä lääkärintarkastuksia tietyille riskiryhmille. (esimerkiksi tietyn ikäisille jne), ja aloittaa vaikka ehkäisevä valistus oman terveyden hoidosta. Ja ajoissa aloitettu hoito moneen tautiin ehkäisee tulevia liitännäissairauksia. Ajoissa hoitoon pääsy olisi sekä inhimillistä, että taloudellisesti edullissempaa.
Alue: Aihe vapaa
Mutta miten tämä nyt eroaa yhteiskunnassa jo iät ja ajat vaikuttaneista "pisteytyksistä"? Niin kauan kuin muistan on ihmisiä arvioitu ties minkä epämääräisten tunnusmerkkien perusteella. Joka väittää että Suomi ei ole aina ollut luokkayhteiskunta ei kyllä näe totuutta.