Lue keskustelun säännöt.
Syntyvyys laskee taas. Milloin uskalletaan alkaa puhua lapsettomuuden oikeista syistä?
06.04.2018 |
Lapsettomien motiiveja halutaan lapsellistaa. Puhutaan vastuuttomuudesta, nuoruuden pitkittymisestä ja bilettämisestä. Perheellinen ehkä luulee, että kaikki lapsettomat ovat samanlaisia kuin he itse olivat joskus ennen lapsia. Ihminen kasvaa, kehittyy ja kypsyy ilman niitä lapsiakin. Perheellinen ei vain enää pysty erottamaan omaa kasvua perheellistymisestä
Ajattelen että jos elämä olisi hyvää ja ennustettavaa niin sitten voisi tehdä lapsen. Koska silloin elämästä tulisi varmaan myös aika arkista ja tylsää. Lapsiperhe-elämä olisi uusi hieno elämänvaihe. Mutta nyt kun pitää samaan aikaan opiskella, tehdä pätkää, kevytyrittäjyyttä ja sitten vielä muuttaa työn perässä niin mä vaan yritän pysyä mukana. Ei puhettakaan että pystyis ees huonekasvia hankkimaan saati lasta. En tunne itseäni vastuuttomaksi tai nuoruuteni pitkittäjäksi. Tunnen itseni stressaantuneeksi ja velvollisuudentunteiseksi.
Että en halua lapsia, koska ei kai kukaan halua itselleen mitään mikä on käytännössä mahdotonta? Jos ois vakityö niin sitten ne lapsihalut vois herätä. En halua lapsia mutta tuntuu että se ei tavallaan ole oma päätös.. Jos joku ymmärtää mitä tarkoitan?
Kommentit (426)
Jotenkin Suomessa on oudosti nykyään moni asia ja eri lailla kuin ennen. Suuret ikäluokat pärjää hyvin, kuten esimerkki presidentistä osoittaa. Minunkin 68-vuotias setä käy edelleen töissä kokopäiväisesti kun töitä riittää ja ei jaksa olla eläkkeellä. Näiden lapset taas ei lisäänny. Ennen lapsia hankittiin ja 70-vuotiaat isovanhemmat olivat eläkkeellä ja hoitivat lapsia välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää että haluaako mies todella lapsia jos hän sanoo että haluaa lapsia sitten muutaman vuoden päästä? Itse olen puhunut vauvakuumeesta monta kertaa miehelle ja mies on sanonut noin. Pelottaa silti jos sanoo vaan minun mieliksi. Tosin kun olimme lomalla etelässä (mies rentoutunut), mies otti ihan itse puheeksi että hankitaanko jossain vaiheessa lapsi. Naisilla on silti melko rajallinen se aika jolloin lapsia voi saada ja hedelmällisyys alkaa heiketä jo 30 v iässä. Miehet ei tunnu ymmärtävän aina sitä.
N27
Jos mies ei ole ns. vauvakuumeilija, niin tuota se on koko ajan. Jossain vaiheessa mies sanoo, että lapsi voidaan hankkia. Ja kun lapsen syntymän vanhempia välillä väsyttää, niin mies jatkaa silloinkin pohdintaa siitä, että olisiko joku muu ajankohta ollut lapsen hankinnalle vielä parempi, jos vanhemmat kerran nyt väsyneitä ovat (olisivat joka tapauksessa ajoituksesta huolimatta toisinaan). Mutta hyvä ja lapsirakas isä siitä silti yleensä tulee. Tuollaiset jutut liittyvät ihmisen persoonallisuustyyppiin. Jotkut haluavat yrittää varmistella kaikki mahdolliset asiat aina, vaikkei se oikeasti ole mahdollista.
T: vastaavan kokenut
Edellisen laman aikaan luotiin kotihoidontukijärjestelmä ja 90-luvulla tuli ammattikorkeakoulut. Vaikka töitä ei ollut, kotiäitinäkin pärjäsi ja sen jälkeen oli helppo uudelleenkouluttautua. Lapsilisien ostovoimakin oli eri. Lapsia uskalsi tehdä, koska järjestelmä tuki sitä ja oli uskoa tulevaisuuteen: EU ja globalisaatio nähtiin työmahdollisuuksia lisäävänä tekijänä, ei niitä vievänä.
Tällä hetkellä ollaan kuitenkin todettu, että kotihoidontukijärjestelmä syrjäyttikin naisia, laittoi palkkakuoppaan ja teki lisääntymisikäisistä naisista huonon rekrykohteen. Koulutus on kokenut inflaation, eikä ole tae myöhemmästä työllistymisestä.
Monet nyt lisääntymisiässä olevat ovatkin tuplalamasukupolvea: lapsuus ja aikuisuus.
Miksi nyt ei sitten panosteta siihen että myös lasten kanssa kotona pärjäisi sen ajan kun lapset on pieniä? Että syntyvyys nousisi.
N27
Olen itse lapseton, sillä koen arkielämän niin stressaavaksi ja epätasapainoiseksi ettei tulisi mieleenkään hankkia lasta tähän yhtälöön. Kun työt on pätkissä, työelämä on vaativaa, on opintolainaa ja eläminen ylipäätään on kallista, en halua lisätä henkistä taakkaa hankkimalla lapsia. En vaan yksinkertaisesti koe yleistä tilannetta tarpeeksi stabiiliksi jotta edes ajattelisin lisääntymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse hankkisin todella mielelläni lapsia mutta mies ei ole vielä valmis. Olen 27 ja mies 28. Mies pelaa playstationia ja on väsynyt töistä. Minusta myös siitä pitäisi alkaa Suomessa puhua enemmän että monet naiset haluavat lapsia mutta mies ei, ja kun lasten saantia lykätään miehen toiveen takia, voi lopulta käydä jopa niin että lapsia ei tule ollenkaan jos naisen hedelmällisyys on heikentynyt niin paljon. Minusta nyt alkaisi olla hyvä aika yrittää lasta.
N27
Turhaa sinä kitiset, jos miehesi haluaisi kersoja, se varmaankin olisi jo kiipeämässä pukille sen sijaan että pelaa pleikalla...kö? Tänä päivänä on elämässä huomattavasti mielenkiintoisempia ja houkuttelevampaa tekemistä kuin hankkia sellainen parinkymmenen vuoden riesa ja elintason alennus. Se nyt vain on niin että tässä yhteiskunta järjestyksessä ja talousmallissa ei ole juurikaan paskempaa diiliä miehen kannalta, kuin kersan vääntäminen. Vai kuka täysipäinen suostuisi mukisematta jos joku random tyyppi (nainen) tulee sanomaan että :
"Tästä 20 v. eteenpäin, sinä tulet tekemään töitäsi n. 50% enemmän mutta 75% pienemmällä palkalla. MINÄ päätin juuri näin, ja minulla on muuten laki puolellani !. Kysyttävää ?"
Otappa järki käteen, ja mieti tuota _TODELLA_PITKÄÄN_JA_HARTAASTI_miehen eli maksajan housuissa.
Ja ihmettele vasta sitten, miksi se pleikan peluu mm. on ihan helvetin paljon mielenkiintoisempaa kuin alkaa suunnitella jotain kämäistä kersaa.
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä nr 24. Mutta mitä tehdä kun mies ei vielä halua lasta ja on väsynyt töistä, sanoo ettei hänen työpanosta arvosteta ja kotona ollessa hänellä on voimia vain levätä sohvalla ja pelata :(
Itse olen huomannut syntyvyyden laskun myös omassa lähipiirissä. Kellään serkullani ei ole lapsia. Vanhin on syntynyt 1970-luvulla ja vanhin naispuolinen serkku täyttää 35 pian. Suurimmalla osalla on töitä hyvin, joillain jopa iso omakotitalo ja kaikki periaatteessa valmiina jotta lapsi voisi tulla. Kun mietin taas omia vanhempiani: äitini sai minut 1990-luvun laman alussa kun hänellä ei ollut töitä mutta myöhemmin opiskeli ammatin ja on siitä asti ollut koko ajan töissä. Silloin hankittiin lapsia vaikka kaikki ei ollut täydellisesti, nykyään ei uskalleta.
N27
Olen kanssasi suunnilleen samaa ikäluokkaa, sinua pari vuotta vanhempi. Omassa lähipiirissäni ei mitään syntyvyyden laskua näy. Serkuistani vanhimmat ovat syntyneet 1970-luvulla, nuorimmat 2000-luvulla. Reippaasti yli puolella serkuistani on lapsia. Loputkin melko varmasti hankkivat lapsia jossain vaiheessa.
N29
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä nr 24. Mutta mitä tehdä kun mies ei vielä halua lasta ja on väsynyt töistä, sanoo ettei hänen työpanosta arvosteta ja kotona ollessa hänellä on voimia vain levätä sohvalla ja pelata :(
Itse olen huomannut syntyvyyden laskun myös omassa lähipiirissä. Kellään serkullani ei ole lapsia. Vanhin on syntynyt 1970-luvulla ja vanhin naispuolinen serkku täyttää 35 pian. Suurimmalla osalla on töitä hyvin, joillain jopa iso omakotitalo ja kaikki periaatteessa valmiina jotta lapsi voisi tulla. Kun mietin taas omia vanhempiani: äitini sai minut 1990-luvun laman alussa kun hänellä ei ollut töitä mutta myöhemmin opiskeli ammatin ja on siitä asti ollut koko ajan töissä. Silloin hankittiin lapsia vaikka kaikki ei ollut täydellisesti, nykyään ei uskalleta.
N27
Olen kanssasi suunnilleen samaa ikäluokkaa, sinua pari vuotta vanhempi. Omassa lähipiirissäni ei mitään syntyvyyden laskua näy. Serkuistani vanhimmat ovat syntyneet 1970-luvulla, nuorimmat 2000-luvulla. Reippaasti yli puolella serkuistani on lapsia. Loputkin melko varmasti hankkivat lapsia jossain vaiheessa.
N29
Otitteko kaikki sikaflunssapiikin?
Niin, en tiedä miksi sitten juuri minun serkuksilla syntyvyyden aleneminen näkyy. Yksi serkku täyttää tänä vuonna 30 ja asuu vanhemmilla nyt. Mieheni pelaa playstationia. Jotenkin tuntuu että ihmiset on nykyään lapsellisia pidempään. Itse olisin jo valmis hankkimaan lapsia.
N27
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niputitpa AP näppärästi kaikki perheelliset omien ennakkoluulojesi malleiksi.
Miksi luulet että kaikki perheelliset ovat samanlaisia?
Siinä olet kyllä oikeassa, että pitäisi puhua lapsettomuuden oikeista syistä, eikä vain syyllistää lapsettomia.
Perheellisten syyttely ja syyllistäminen ei kuitenkaan ole oikea ratkaisu.
Tiesitkö, että moni perheellinen tietää oikein hyvin mitä ongelmia ja hasteita nykyään lasten saamiseen liittyy. Heiltä kannattaisi mieluummin kysyä, että mitä pitäisi muuttaa, kuin hyökätä heidän kimppuunsa.
Myös niiltä lapsettomilta pitäisi kysyä, että mitä pitäisi muuttaa.
Itse olen perheellinen, kahden lapsen äiti, ja olen kokenut ongelmaksi mm päivähoitomaksut ja päivähoidon saatavuuden.
Kaipaisin myös joustoja työelämän ja vanhemmuuden yhteensovittamisen helpottamiseen. Kaipaisin mahdollisuutta vaihtoehtoihin. Siihen, että jokaisella perheellä olisi paremmat mahdollisuudet päättää mm se kuinka kauan lapsia hoidetaan kotona. Nykyään meillä on kovin jäykät rakenteet eikä joustoa löydy oikein mihinkään suuntaan.
Omat lapset ovat onneksi jo teinejä, mutta muistan vieläkin sen millaisen mankelin läpi kulkemista se pikkulapsiaika oli.
Ymmärrän oikein hyvin sen miksi kaikki eivät halua siihen mankeliin ja katsovat kauhulla prismaperheitä.
Syitä lapsettomuuteen on paljon muitakin. Ja niistä pitäisi pystyä keskustelemaan avoimesti ja syyttämättä.
Nykypäivää tuntuu vaan olevan se että asioista ei saa puhua, ei ainakaan niiden oikeilla nimillä.
Jos palveluita leikataan ja huononnetaan, puhutaan palveluiden parantamisesta.
Jos jostain kaupungista suljetaan viisi koulua ja kaikki lähiöiden neuvolat ja terveysasemat, on se palveluiden parantamista. Siitäkin huolimatta että ihmiset kokevat näiden palveluiden saavutettavuuden muuttuneen huonommaksi ja itse palveluiden muuttuneen liukuhihnameiningiksi.
Sama linja leimaa julkista keskustelua yleisesti.
Ja en tiedä pitäisikö minun sitten kuitenkin etsiä uusi mies jos nykyinen ei haluakaan lapsia :( onhan se aika ikävää naiselle jos miestä kiinnostaa enemmän PlayStation ja tv kuin oma nainen ja naisen toiveiden kuunteleminen. :(
N27
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka se vakituinen työ olisikin, niin entistä enemmän kiristyneet työelämän vaatimukset ei myöskään kannusta tekemään lapsia. Työssäkäyvistä puristetaan kyllä kaikki mehut eikä sekään riitä. Ilman tukiverkkoja on entistä hankalampaa venyä tekemään kikyjä.
Opiskelujen jälkeen viisi vuotta pätkätöitä ja työttömyysjaksoja. Ei siihen tilanteeseen oikein lapsia uskaltanut ajatella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelma on, että synnyttäjät ovat naisia ja sellainen täälläkin esiin tuleva maailmantuska ja "kuka haluaa lapsia tällaiseen maailmaan"-ilmiö on juuri naiselle tyypillinen. Miehet ehkä tuntisivat myös naista enemmän vastuuta kulttuurinsa ja perimänsä säilymisestä, mutta mieshän ei synnytä. Nainen pelkää ja on ahdistunut koska maailma on naiselle vaarallisempi paikka kuin miehelle.
Vierailija kirjoitti:
Ja en tiedä pitäisikö minun sitten kuitenkin etsiä uusi mies jos nykyinen ei haluakaan lapsia :( onhan se aika ikävää naiselle jos miestä kiinnostaa enemmän PlayStation ja tv kuin oma nainen ja naisen toiveiden kuunteleminen. :(
N27
Tässä tuskin kukaan osaa sinua ohjeistaa. Pohdi parisuhteesi hyviä ja huonoja puolia. Mieti sen jälkeen mitä teet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä nr 24. Mutta mitä tehdä kun mies ei vielä halua lasta ja on väsynyt töistä, sanoo ettei hänen työpanosta arvosteta ja kotona ollessa hänellä on voimia vain levätä sohvalla ja pelata :(
Itse olen huomannut syntyvyyden laskun myös omassa lähipiirissä. Kellään serkullani ei ole lapsia. Vanhin on syntynyt 1970-luvulla ja vanhin naispuolinen serkku täyttää 35 pian. Suurimmalla osalla on töitä hyvin, joillain jopa iso omakotitalo ja kaikki periaatteessa valmiina jotta lapsi voisi tulla. Kun mietin taas omia vanhempiani: äitini sai minut 1990-luvun laman alussa kun hänellä ei ollut töitä mutta myöhemmin opiskeli ammatin ja on siitä asti ollut koko ajan töissä. Silloin hankittiin lapsia vaikka kaikki ei ollut täydellisesti, nykyään ei uskalleta.
N27
Olen kanssasi suunnilleen samaa ikäluokkaa, sinua pari vuotta vanhempi. Omassa lähipiirissäni ei mitään syntyvyyden laskua näy. Serkuistani vanhimmat ovat syntyneet 1970-luvulla, nuorimmat 2000-luvulla. Reippaasti yli puolella serkuistani on lapsia. Loputkin melko varmasti hankkivat lapsia jossain vaiheessa.
N29
Heh.
Kotikaupungissani ei myöskään näy syntyvyyden aleneminen. Tämä johtuu uskonnollisista syistä.
Tosiasia silti on, että Suomessa syntyvyys kyykkää todella pahasti ja koko ajan vaan menee enemmän kyykkyyn.
Miksi aina kun joku nostaa ongelman esiin, tulee joku sanomaan, että ei mulla vaan sellaista ongelmaa ole. Se on Suomessa todella tyypillinen tapa tukahduttaa ongelmasta puhuminen ja saada asian esille nostanut käyttämään huonolta.
Vierailija kirjoitti:
Naiset ei työllisty. Samaan aikaan meillä on korkeimmin koulutettu sukupolvi naisia, joka katsoo kun miehet vie työt nenän edestä. Jos on koko elämänsä laittanut resursseja (aikaa, vaivaa, verta, hikeä, kyyneleitä) ammattiinsa, niin todella paha vaihtoehto olisi hankkia lapsia kun valmistuu työttömänä. Sitten sitä jäisi todnäk kotiin tai huonoihin töihin. Tähän joku tulee huutamaan että "tosi kiva jos ura on tärkeempää kun lapset senkin hullu", ja luulen, että silloin ihmisellä ei ole mitään käsitystä niistä unelmista ja työmäärästä mitä on KOKO ELÄMÄN sen eteen tehnyt. Minä jäin iltapäivällä lukemaan, kun kaverit lähti kaupoille. Minä luin kirjoituksiin, pääsykokeisiin, tentteihin, menin vaihtoon, tein vaativia harjoitteluja, kirjoitin ja laskin enemmän kuin sielu sietää. Ei sellaista panostusta ole kiinnostus heittää mihinkään romukoppaan.
Sitten sitä tekee just sitä ja tätä, että pääsis työnsyrjään kiinni. Freelancea, kevytyrittäjyyttä, kursseja, muuttaa... Aika kuluu, stressi kasvaa.
Olen ammattikorkeasta valmistunut ja nyt kahden pienen lapsen äiti. Pääsin paskaduuniin pätkätöihin, joka ottaa päähän lähes päivittäin mutta luultavasti olisin jäänyt lapsettomaksi jos olisin vielä passannut lasten saantia. En tiedä oikein miten jaksan itseäni ja elämääni jos en pääse oman alan töihin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset ei työllisty. Samaan aikaan meillä on korkeimmin koulutettu sukupolvi naisia, joka katsoo kun miehet vie työt nenän edestä. Jos on koko elämänsä laittanut resursseja (aikaa, vaivaa, verta, hikeä, kyyneleitä) ammattiinsa, niin todella paha vaihtoehto olisi hankkia lapsia kun valmistuu työttömänä. Sitten sitä jäisi todnäk kotiin tai huonoihin töihin. Tähän joku tulee huutamaan että "tosi kiva jos ura on tärkeempää kun lapset senkin hullu", ja luulen, että silloin ihmisellä ei ole mitään käsitystä niistä unelmista ja työmäärästä mitä on KOKO ELÄMÄN sen eteen tehnyt. Minä jäin iltapäivällä lukemaan, kun kaverit lähti kaupoille. Minä luin kirjoituksiin, pääsykokeisiin, tentteihin, menin vaihtoon, tein vaativia harjoitteluja, kirjoitin ja laskin enemmän kuin sielu sietää. Ei sellaista panostusta ole kiinnostus heittää mihinkään romukoppaan.
Sitten sitä tekee just sitä ja tätä, että pääsis työnsyrjään kiinni. Freelancea, kevytyrittäjyyttä, kursseja, muuttaa... Aika kuluu, stressi kasvaa.
Olen ammattikorkeasta valmistunut ja nyt kahden pienen lapsen äiti. Pääsin paskaduuniin pätkätöihin, joka ottaa päähän lähes päivittäin mutta luultavasti olisin jäänyt lapsettomaksi jos olisin vielä passannut lasten saantia. En tiedä oikein miten jaksan itseäni ja elämääni jos en pääse oman alan töihin...
Vastaava tilanne muuten, mutta sain vakityön paikasta, jossa on aivan sairas työilmapiiri. En uskalla palata enää sinne takaisin. Ja lähellä oman alan töistä maksetaan yleensä aivan pähkinäpalkkaa. Eli alanvaihto on ainoa vaihtoehto. 😭
Mistä koulutusohjelmasta olet valmistunut 59? Itse opiskelen viimeistä vuotta sairaanhoitajakoulutuksessa ja työskentelen palvelutalossa.
N27
En muista koskaan töissä kenenkään saaneen tunnin kestäviä itkupotkuraivareita. Mutta ehkä tästä huomaa sen, etten työskentele asiakaspalvelussa. 🤔
T: taaperon äiti