Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työttömyys tulee pitkällä aikavälillä vain lisääntymään, koska koneet tekevät koko ajan enemmän töitä
01.04.2018 |
Näin se asia vain tulee olemaan. Pitkällä aikavälillä ihmisiä tulee jäämään vain yhä enemmän työttömiksi, koska koneet kykenevät tekemään yhä isomman osan töistä ja yhä laajemmilla aloilla ja alueilla. Kun mennään riittävän pitkälle tulevaisuuteen, tulee ensin katoamaan kaikki duunariportaan työt kokonaan. Mutta sen jälkeen koneet aloittavat valtaamaan myös johtoportaan töitä, alimmista johtoportaista alkaen. Jos ja kun koneet ovat joskus tulevaisuudessa riittävän älykkäitä, niin koneet tekevät kaikki työt tai lähes kaikki työt.
Ai että miten sitten saadaan verotuloja kerättyä valtiolle, kun ei ole ihmisiä töissä? No, eihän niitä saadakaan. Veikkaan, että siinä vaiheessa yhteiskuntien talouspolitiikka ja rahapolitiikka täytyy säätää kokonaan uusiksi sekä myös rahan asema vaihdon välineenä ajatella uudelleen. Ensin voidaan ajatella sellaista systeemiä, että talous olisi valtiojohtoista, jolloin valtio laskisi liikkelle ja antaisi ihmisille tietyn määrän rahaa käyttöön, jolla ihminen voisi hankkia itselleen hyödykkeitä ja palveluja. Koneet huolehtisivat näiden tuottamisesta.
Sitten siinä vaiheessa kun koneiden tekemä työ alkaa lähennellä 100% kaikesta tekemästä työstä, voitaisiin käytännössä alkaa harkitsemaan rahasta luopumista kokonaan. Jos koneet pyörittäisivät ja rakentaisivat työnteollaan tätä yhteiskuntaa ilmaiseksi, niin mihin silloin tarvittaisiin verotulojakaan?
Kommentit (20)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten liittyy asiaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten liittyy asiaan?
Jos et tuota tajua niin morjens....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten liittyy asiaan?
Jos et tuota tajua niin morjens....
Jos et tuota osaa selittää niin morjens itsellesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuota asiaa ei yhdenkään valtion johto uskalla edes ajatella vaikka se on väistämätöntä. Mitään suunnitelmia ei ole sille että kehitys johtaa sellaiseen massatyöttömyyten mitä ei ole ennen nähty.
On väistämätöntä, että poliiseina on pian robocopit ja ensihoitoyksikkö on robottiauto älypedillä. Ihmistyövoimaa ei tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Höpö höpö. Teollisuus- ja teknologiavallankumoukset tulivat ja menivät kasvattamatta juurikaan työttömyyttä eikä mitään noiden veroista ole tulevaisuudessa näköpiirissä. Suomessa ja Euroopassa on korkea työttömyys, mutta tämän syynä ei ole automatisaatio tai muu vastaava kehitys, vaan virheiden energiaverot ja päästökaupat.
Onkohan röntgenhoitaja sellainen jonka voi (lähi?)tulevaisuudessa korvata? Tuo ala kiinnostaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on jännä, miksi ihmiset aina ajattelevat, että työ vähenee kun tulee koneita, vaikka koko historian ajan on käynyt täsmälleen pain vastoin: koneiden lisääntyminen ja paranetuminen on lisännyt palkkatyöpaikkoja ja työllisyyttä.
Tuottavuus pysyy samana tai paranee. On siis varaa elättää ihmiset, jopa nostaa elintasoa. Kansalaispalkka siis. Jonkin verran ihmistyötä kuitenkin tarvitaan. Se pitää jakaa tasaisemmin, koska suurelle osalle ihmisistä työ on tärkeää muutenkin kuin palkan takia. Osa-aikatyötä siis. Miksi puhua massatyöttömyydestä, kysehän vapautumisesta työn orjuudesta? Eikö siihen ole aina pyritty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainahan me voidaan ottaa kännykkä käteen ja selata, ihan niinkuin nytkin tehdään kun on hetki vapaata aikaa.
Taas tämä typerä selitys. "Noku ei se aikasemminkaan kasvattanu työttömyyttä."
Se että aikaisemmin ei ole kasvattanut on typerä selitys siksi että olemme aivan uudessa tilanteessa. Maatalouden työntekijät siirtyivät maataloustyön vähentyessä teollisuuteen, teollisuuden työntekijät siirtyivät palvelualoille. Mihin palvelualojen työntekijät siirtyvät? Kaikista ei ole asiantuntijoiksi eikä robottien korjaus elätä kuin murto-osaa niistä työntekijöistä joita ne korvaavat. Toimistotyöläisten työt siirtyvät yhä enemmän tietokoneohjelmien hoidettavaksi, autonkuljettajien ja myyjien hommat ovat vähenemässä, jne.
Ei ole muuta tietä kuin lyhentää työaikoja ja harkita tuotantolaitosten omistusoikeuden laajentamista koskemaan kaikkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taas tämä typerä selitys. "Noku ei se aikasemminkaan kasvattanu työttömyyttä."
Se että aikaisemmin ei ole kasvattanut on typerä selitys siksi että olemme aivan uudessa tilanteessa. Maatalouden työntekijät siirtyivät maataloustyön vähentyessä teollisuuteen, teollisuuden työntekijät siirtyivät palvelualoille. Mihin palvelualojen työntekijät siirtyvät? Kaikista ei ole asiantuntijoiksi eikä robottien korjaus elätä kuin murto-osaa niistä työntekijöistä joita ne korvaavat. Toimistotyöläisten työt siirtyvät yhä enemmän tietokoneohjelmien hoidettavaksi, autonkuljettajien ja myyjien hommat ovat vähenemässä, jne.
Ei ole muuta tietä kuin lyhentää työaikoja ja harkita tuotantolaitosten omistusoikeuden laajentamista koskemaan kaikkia.
Vaikuttaisi siltä, että nyt työpaikat siirtyvät viihdetuotannon ja kommunikaation alueille. Ja huomautan, että aina ennenkin (sic!) se ala, jolle työpaikat siirtyvät, on ollut jotain sellaista, mitä ei ole aikaisemmin ollut tai sen paino yhteiskunnssa ei ole ollut niin suuri, että muutosta olisi osattu odottaa.
Ja kyllä tuotantolaitostn omistusoikeus nytkin koskee kaikkia. Ihan suakin, jos vaan maksat osuudestasi.
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä, miksi ihmiset aina ajattelevat, että työ vähenee kun tulee koneita, vaikka koko historian ajan on käynyt täsmälleen pain vastoin: koneiden lisääntyminen ja paranetuminen on lisännyt palkkatyöpaikkoja ja työllisyyttä.
Tehdyn ihmistyön määrä verrattuna ihmisten lukumäärään ja heidän ajankäyttöönsä on vähentynyt.
Entisaikaan eläkeläisiä ei ollut. Vain ne jotka olivat aivan liian sairaita tai vanhuudenheikkoja eivät tehneet työtä. Lapset tekivät työtä pienestä pitäen. Maalla oli itasestään selvyys että raadettiin heti kun kyettiin. Ala-asteikäiset lapset olivat tehdastyössä.
Työajat olivat 12 - 14 tuntia päivässä kuutena päivänä viikossa. Lomia ei tunnettu.
Työajan vähentymiseen on tullut ikävä tasanne viime vuosikymmeninä ja jopa on yritetty lisätä työaikaa. Lisää vapaa-aikaa ja työ jaettava kaikkien kesken.
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä, miksi ihmiset aina ajattelevat, että työ vähenee kun tulee koneita, vaikka koko historian ajan on käynyt täsmälleen pain vastoin: koneiden lisääntyminen ja paranetuminen on lisännyt palkkatyöpaikkoja ja työllisyyttä.
Kunhan koneet ovat riittävän älykkäitä, ne osaavat ohjata itse itseään. Koneiden kunnossapidosta ja korjaamisesta taas huolehtivat toiset koneet, vähän samalla tavalla kuin mitä esim. lääkärit ovat aina hoitaneet ihmisiä kuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas tämä typerä selitys. "Noku ei se aikasemminkaan kasvattanu työttömyyttä."
Se että aikaisemmin ei ole kasvattanut on typerä selitys siksi että olemme aivan uudessa tilanteessa. Maatalouden työntekijät siirtyivät maataloustyön vähentyessä teollisuuteen, teollisuuden työntekijät siirtyivät palvelualoille. Mihin palvelualojen työntekijät siirtyvät? Kaikista ei ole asiantuntijoiksi eikä robottien korjaus elätä kuin murto-osaa niistä työntekijöistä joita ne korvaavat. Toimistotyöläisten työt siirtyvät yhä enemmän tietokoneohjelmien hoidettavaksi, autonkuljettajien ja myyjien hommat ovat vähenemässä, jne.
Ei ole muuta tietä kuin lyhentää työaikoja ja harkita tuotantolaitosten omistusoikeuden laajentamista koskemaan kaikkia.
Vaikuttaisi siltä, että nyt työpaikat siirtyvät viihdetuotannon ja kommunikaation alueille. Ja huomautan, että aina ennenkin (sic!) se ala, jolle työpaikat siirtyvät, on ollut jotain sellaista, mitä ei ole aikaisemmin ollut tai sen paino yhteiskunnssa ei ole ollut niin suuri, että muutosta olisi osattu odottaa.
Ja kyllä tuotantolaitostn omistusoikeus nytkin koskee kaikkia. Ihan suakin, jos vaan maksat osuudestasi.
Viihdetuotanto ja kommunikaatio ovat aloja joilla pieni murto-osa väestöstä pystyy tuottamaan palveluja miljardeille. Ei niistä ole työpaikoiksi suurille massoille.
Vai että kohta tulee jotain, vaikka ei ole aavistustakaan mitä tulee?
Tuo on niin äärettömän surkea lupaus että sen varaan ei voi rakentaa taloutta ja työllisyyttä. Parempaakaan oikeistolla ei ole, joten sitä he yrittävät. Saa nähdä kuinka kauan menee läpi.
Työpaikkoja vähentää herrojen ahneus, aina pitää saada enemmän ja enemmän osinkoja.
Ahneus on maailman pahimpia vitsauksia.
Uusi Auringon minimi lähestyy, se tarkoittaa ilmaston rajua kylmenemistä. Siitä on vielä selvittävä lähitulevaisuudessa, että voidaan robotisaatiota katsella.
Alue: Aihe vapaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luddiitit