Lue keskustelun säännöt.
Yle: Moni herää lapsitoiveeseen liian myöhään – 35 vuotta on naisen hedelmällisyyden valomerkki,
26.03.2018 |
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/03/26/moni-heraa-lapsitoiveeseen-lii…
Tässä faktaa ainaisen palstamutun sijaan.
Kommentit (78)
Vierailija kirjoitti:
Niin?
Onhan tuo tiedossa varmasti ihan oikeasti suurimmalla osalla. Huvittaa, kun tuossakin jutussa asiantuntijat taas kommentoivat, että pitäisi vaan valistaa asiasta vielä enemmän. Ihan kuin se sillä muuttuisi, kyllä ihmiset tietävät. Ei kyse ole siitä.
En mä tiedä onko tälle nykyään hirveästi tehtävissä mitään pelkästään valistamisella. Tarvittaisiin ihan konkreettisia apuja, kuten tukia, työelämän ja yhteiskunnan asenteen muutosta perheellistymiseen, vastuun jakoa molemmille vanhemmille (ei vain äidille ja äidin työnantajalle), riittävästi laadukasta pävähoitoa jne.
Jos lapsen saaminen tarkoittaa muun elämän loppumista, paineita olla vanhempi juuri tietyllä tavalla, työelämään palaamisen vaikeutta ja uran katkeamista, niin ei ihme ettei kiinnosta. Puhumattakaan, että sitä sopivaa puolisoa ei välttämättä löydy. Ihmiset ovat itsenäisempiä nykyään ja haluavat pariutua aidosta rakkaudesta, eivät vain tyytyä johonkin, joka on vähän sinne päin.
Ihmiset kouluttautuvat korkeasti ja elämä on aika erilaista kuin ennen, jolloin perhe perustettiin nuorempana. Työelämään pääsy on haastavaa ja lapsiperheiden asemaa heikennetään, mikä nyt ei varmasti houkuta lisääntymään sitäkään vähää.
Nykyään perheellistyminen ainakin näin naisnäkökulmasta saattaa tuntua taakalta, joka heikentää jatkossa mahdollisuuksia ansaita itse elantosi mielekkäällä työllä, muuttaa persoonallisuutesi villasukan tasolle ja asettaa sinut ihan eri tavalla suurennuslasin alle ja yhteiskunnan kontrolliin kuin lapsettoman naisen.
Tämä. Itse halusin ja sain vain yhden lapsen. Hän on nyt kolmekymppinen, avoliitossa, eikä kumpikaan halua yhtään lasta. Ymmärrän hyvin heidän päätöksensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ystäväni sai esikoisensa 36-vuotiaana (10 vuoden yrittämisen ja ”lapsettomuustuomion” jälkeen, luomuna). Toisen sai juuri ennen kuin täytti 43 ja kolmannen 44-vuotiaana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin?
Onhan tuo tiedossa varmasti ihan oikeasti suurimmalla osalla. Huvittaa, kun tuossakin jutussa asiantuntijat taas kommentoivat, että pitäisi vaan valistaa asiasta vielä enemmän. Ihan kuin se sillä muuttuisi, kyllä ihmiset tietävät. Ei kyse ole siitä.
En mä tiedä onko tälle nykyään hirveästi tehtävissä mitään pelkästään valistamisella. Tarvittaisiin ihan konkreettisia apuja, kuten tukia, työelämän ja yhteiskunnan asenteen muutosta perheellistymiseen, vastuun jakoa molemmille vanhemmille (ei vain äidille ja äidin työnantajalle), riittävästi laadukasta pävähoitoa jne.
Jos lapsen saaminen tarkoittaa muun elämän loppumista, paineita olla vanhempi juuri tietyllä tavalla, työelämään palaamisen vaikeutta ja uran katkeamista, niin ei ihme ettei kiinnosta. Puhumattakaan, että sitä sopivaa puolisoa ei välttämättä löydy. Ihmiset ovat itsenäisempiä nykyään ja haluavat pariutua aidosta rakkaudesta, eivät vain tyytyä johonkin, joka on vähän sinne päin.
Ihmiset kouluttautuvat korkeasti ja elämä on aika erilaista kuin ennen, jolloin perhe perustettiin nuorempana. Työelämään pääsy on haastavaa ja lapsiperheiden asemaa heikennetään, mikä nyt ei varmasti houkuta lisääntymään sitäkään vähää.
Nykyään perheellistyminen ainakin näin naisnäkökulmasta saattaa tuntua taakalta, joka heikentää jatkossa mahdollisuuksia ansaita itse elantosi mielekkäällä työllä, muuttaa persoonallisuutesi villasukan tasolle ja asettaa sinut ihan eri tavalla suurennuslasin alle ja yhteiskunnan kontrolliin kuin lapsettoman naisen.
Suomessa tuetaan perheitä enemmän kuin missään muualla. Saksassa tuet ovat vielä avokätisempiä, ja siellää syntyvyys on vieläkin pienempää kuin Suomessa. Syytämällä yhteiskunnan rahaa tähän ongelmaan asiat eivät tule muuttumaan miksikään. Ihmiset eivät vain halua lapsia riittävän paljon.
Kerro tuo niille lapsiperheille, jotka joutuvat käymään leipäjonoissa. Lyhenee leipäjonotkin, kun lapsiperheet lähtevät niistä pois, koska lapsiperheitähän tuetaan Suomessa niin erinomaisen hyvin, että leipäjonoissa käyminen on turhaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin?
Onhan tuo tiedossa varmasti ihan oikeasti suurimmalla osalla. Huvittaa, kun tuossakin jutussa asiantuntijat taas kommentoivat, että pitäisi vaan valistaa asiasta vielä enemmän. Ihan kuin se sillä muuttuisi, kyllä ihmiset tietävät. Ei kyse ole siitä.
En mä tiedä onko tälle nykyään hirveästi tehtävissä mitään pelkästään valistamisella. Tarvittaisiin ihan konkreettisia apuja, kuten tukia, työelämän ja yhteiskunnan asenteen muutosta perheellistymiseen, vastuun jakoa molemmille vanhemmille (ei vain äidille ja äidin työnantajalle), riittävästi laadukasta pävähoitoa jne.
Jos lapsen saaminen tarkoittaa muun elämän loppumista, paineita olla vanhempi juuri tietyllä tavalla, työelämään palaamisen vaikeutta ja uran katkeamista, niin ei ihme ettei kiinnosta. Puhumattakaan, että sitä sopivaa puolisoa ei välttämättä löydy. Ihmiset ovat itsenäisempiä nykyään ja haluavat pariutua aidosta rakkaudesta, eivät vain tyytyä johonkin, joka on vähän sinne päin.
Ihmiset kouluttautuvat korkeasti ja elämä on aika erilaista kuin ennen, jolloin perhe perustettiin nuorempana. Työelämään pääsy on haastavaa ja lapsiperheiden asemaa heikennetään, mikä nyt ei varmasti houkuta lisääntymään sitäkään vähää.
Nykyään perheellistyminen ainakin näin naisnäkökulmasta saattaa tuntua taakalta, joka heikentää jatkossa mahdollisuuksia ansaita itse elantosi mielekkäällä työllä, muuttaa persoonallisuutesi villasukan tasolle ja asettaa sinut ihan eri tavalla suurennuslasin alle ja yhteiskunnan kontrolliin kuin lapsettoman naisen.
Suomessa tuetaan perheitä enemmän kuin missään muualla. Saksassa tuet ovat vielä avokätisempiä, ja siellää syntyvyys on vieläkin pienempää kuin Suomessa. Syytämällä yhteiskunnan rahaa tähän ongelmaan asiat eivät tule muuttumaan miksikään. Ihmiset eivät vain halua lapsia riittävän paljon.
Ensin sanot, että Suomessa tuetaan perheitä enemmän kuin missään muualla ja sitten kirjoitat, että Saksassa tuet ovat vielä avokätisempiä... Vakuuttavaa argumentointia...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin?
Onhan tuo tiedossa varmasti ihan oikeasti suurimmalla osalla. Huvittaa, kun tuossakin jutussa asiantuntijat taas kommentoivat, että pitäisi vaan valistaa asiasta vielä enemmän. Ihan kuin se sillä muuttuisi, kyllä ihmiset tietävät. Ei kyse ole siitä.
En mä tiedä onko tälle nykyään hirveästi tehtävissä mitään pelkästään valistamisella. Tarvittaisiin ihan konkreettisia apuja, kuten tukia, työelämän ja yhteiskunnan asenteen muutosta perheellistymiseen, vastuun jakoa molemmille vanhemmille (ei vain äidille ja äidin työnantajalle), riittävästi laadukasta pävähoitoa jne.
Jos lapsen saaminen tarkoittaa muun elämän loppumista, paineita olla vanhempi juuri tietyllä tavalla, työelämään palaamisen vaikeutta ja uran katkeamista, niin ei ihme ettei kiinnosta. Puhumattakaan, että sitä sopivaa puolisoa ei välttämättä löydy. Ihmiset ovat itsenäisempiä nykyään ja haluavat pariutua aidosta rakkaudesta, eivät vain tyytyä johonkin, joka on vähän sinne päin.
Ihmiset kouluttautuvat korkeasti ja elämä on aika erilaista kuin ennen, jolloin perhe perustettiin nuorempana. Työelämään pääsy on haastavaa ja lapsiperheiden asemaa heikennetään, mikä nyt ei varmasti houkuta lisääntymään sitäkään vähää.
Nykyään perheellistyminen ainakin näin naisnäkökulmasta saattaa tuntua taakalta, joka heikentää jatkossa mahdollisuuksia ansaita itse elantosi mielekkäällä työllä, muuttaa persoonallisuutesi villasukan tasolle ja asettaa sinut ihan eri tavalla suurennuslasin alle ja yhteiskunnan kontrolliin kuin lapsettoman naisen.
Suomessa tuetaan perheitä enemmän kuin missään muualla. Saksassa tuet ovat vielä avokätisempiä, ja siellää syntyvyys on vieläkin pienempää kuin Suomessa. Syytämällä yhteiskunnan rahaa tähän ongelmaan asiat eivät tule muuttumaan miksikään. Ihmiset eivät vain halua lapsia riittävän paljon.
Kerro tuo niille lapsiperheille, jotka joutuvat käymään leipäjonoissa. Lyhenee leipäjonotkin, kun lapsiperheet lähtevät niistä pois, koska lapsiperheitähän tuetaan Suomessa niin erinomaisen hyvin, että leipäjonoissa käyminen on turhaa.
Köyhyys on tietysti ikävä asia, mutta esimerkiksi yksin asuvat miehet ovat käytännössä paljon huonommassa asemassa kuin köyhät lapsiperheet. Leipäjonoköyhyys on kaikesta kauheudestaan huolimatta niin marginaalinen ilmiö populaation koon kannalta, ettei tuo oikein käy argumentista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin?
Onhan tuo tiedossa varmasti ihan oikeasti suurimmalla osalla. Huvittaa, kun tuossakin jutussa asiantuntijat taas kommentoivat, että pitäisi vaan valistaa asiasta vielä enemmän. Ihan kuin se sillä muuttuisi, kyllä ihmiset tietävät. Ei kyse ole siitä.
En mä tiedä onko tälle nykyään hirveästi tehtävissä mitään pelkästään valistamisella. Tarvittaisiin ihan konkreettisia apuja, kuten tukia, työelämän ja yhteiskunnan asenteen muutosta perheellistymiseen, vastuun jakoa molemmille vanhemmille (ei vain äidille ja äidin työnantajalle), riittävästi laadukasta pävähoitoa jne.
Jos lapsen saaminen tarkoittaa muun elämän loppumista, paineita olla vanhempi juuri tietyllä tavalla, työelämään palaamisen vaikeutta ja uran katkeamista, niin ei ihme ettei kiinnosta. Puhumattakaan, että sitä sopivaa puolisoa ei välttämättä löydy. Ihmiset ovat itsenäisempiä nykyään ja haluavat pariutua aidosta rakkaudesta, eivät vain tyytyä johonkin, joka on vähän sinne päin.
Ihmiset kouluttautuvat korkeasti ja elämä on aika erilaista kuin ennen, jolloin perhe perustettiin nuorempana. Työelämään pääsy on haastavaa ja lapsiperheiden asemaa heikennetään, mikä nyt ei varmasti houkuta lisääntymään sitäkään vähää.
Nykyään perheellistyminen ainakin näin naisnäkökulmasta saattaa tuntua taakalta, joka heikentää jatkossa mahdollisuuksia ansaita itse elantosi mielekkäällä työllä, muuttaa persoonallisuutesi villasukan tasolle ja asettaa sinut ihan eri tavalla suurennuslasin alle ja yhteiskunnan kontrolliin kuin lapsettoman naisen.
Suomessa tuetaan perheitä enemmän kuin missään muualla. Saksassa tuet ovat vielä avokätisempiä, ja siellää syntyvyys on vieläkin pienempää kuin Suomessa. Syytämällä yhteiskunnan rahaa tähän ongelmaan asiat eivät tule muuttumaan miksikään. Ihmiset eivät vain halua lapsia riittävän paljon.
Ensin sanot, että Suomessa tuetaan perheitä enemmän kuin missään muualla ja sitten kirjoitat, että Saksassa tuet ovat vielä avokätisempiä... Vakuuttavaa argumentointia...
Tarkoitukseni oli kirjoittaa: "enemmän kuin juuri missään muualla". Pahoittelen virhettäni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän naiset ovat tietoisia, mutta miehet eivät halua lapsia, eivätkä halua edes parisuhdetta. En halua yksinhuoltajaksi.
Ei pidä paikkaansa. Miesten ja naisten välillä ei ole eroa siinä, halutaanko lapsia vai ei. Katso vaikka perhebarometri 2015.
Aihe vapaalla alapeukutetaan tosiasioita. Perus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vela kirjoitti:
JES! Hyvähyvä!
Todellakin on hyvä asia!
Jos tuollaista valomerkkiä ei olisi, joutuisi olemaan yksin koko elämän. Mutta kun on tuo valomerkki niin voi ja uskaltaa ottaa itselleen naisen, kun voi olla varma että sen pilaantunut aika on päättynyt ja siihen tohtii yhtyä. Ilman että on menee elämä pilalle samointein. Sellaiset +35-40 naiset ovat parhaita, sellaisia turvallisia kun tietää että niitä voi kumin kanssa ajaa huoletta eikä tarvi pelätä että ne alkaa monistaa luvatta itseään. Ovat kuin kaupassa kotimaiset kasvikset tai liha, niistä tietää aika hyvin mitä ne on, versus ulkolaiset (eli nuoret naiset), niissä saattaa piillä ikäväkin ullatus. Tässä tapauksessa kersa.
Itse meinasin tehdä nyt 36-vuotiaana lapset yksin hedelmöityshoidoilla. Olen ollu 1 kerran raskaana, mutta tein abortin, koska en pystynyt nuorempana pitämään lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämähän on mahtavaa. Lasten tekeminen pitäisi muutenkin kieltää kuolemanrangaistuksen uhalla! Lapsissa on kaiken pahan alku ja juuri!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän naiset ovat tietoisia, mutta miehet eivät halua lapsia, eivätkä halua edes parisuhdetta. En halua yksinhuoltajaksi.
Ei pidä paikkaansa. Miesten ja naisten välillä ei ole eroa siinä, halutaanko lapsia vai ei. Katso vaikka perhebarometri 2015.
Aihe vapaalla alapeukutetaan tosiasioita. Perus.
Kontekstistaan erotettu tosiasia voi olla täysin turha kommentti. Minä en alapeukuttanut tuota, mutta pidin silti sitä asian ohi menevänä huomautuksena ja siten ymmärrän hyvin, miksi joku ilmaisisi alapeukuttamalla, että parempi kun olisit jättänyt kirjoittamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/03/26/moni-heraa-lapsitoiveeseen-lii…
Tässä faktaa ainaisen palstamutun sijaan.
Tähän minäkin luotin ja sain tuon IHANAN iltatähden 43 vuotiaana. Samassa huoneessa synnärillä oli 45 vuotias ensisynnyttäjä luomumenetelmällä. Miehensä tosin oli reilu 10 vuotta nuorempi.
Minä väitän, että lapsettomuus johtuu ennemminkin parin fysiologisesta yhteensopimattomuudesta, kuin 35 vuotiaasta munasolusta!
Vierailija kirjoitti:
vela kirjoitti:
JES! Hyvähyvä!
Todellakin on hyvä asia!
Jos tuollaista valomerkkiä ei olisi, joutuisi olemaan yksin koko elämän. Mutta kun on tuo valomerkki niin voi ja uskaltaa ottaa itselleen naisen, kun voi olla varma että sen pilaantunut aika on päättynyt ja siihen tohtii yhtyä. Ilman että on menee elämä pilalle samointein. Sellaiset +35-40 naiset ovat parhaita, sellaisia turvallisia kun tietää että niitä voi kumin kanssa ajaa huoletta eikä tarvi pelätä että ne alkaa monistaa luvatta itseään. Ovat kuin kaupassa kotimaiset kasvikset tai liha, niistä tietää aika hyvin mitä ne on, versus ulkolaiset (eli nuoret naiset), niissä saattaa piillä ikäväkin ullatus. Tässä tapauksessa kersa.
Haha onneksi tälläisella idiootilla on p*skaiben loppu:D eräs ystäväni tapasi juuri tällaisen juntin kun 37v halusi lapsia ja tyyppi luuli ettei hän voi tulla enää raskaaksi. No nyt kaverilla on kaksoset ja tämä ääliö maksaa kunnon elareita:D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän naiset ovat tietoisia, mutta miehet eivät halua lapsia, eivätkä halua edes parisuhdetta. En halua yksinhuoltajaksi.
Ei pidä paikkaansa. Miesten ja naisten välillä ei ole eroa siinä, halutaanko lapsia vai ei. Katso vaikka perhebarometri 2015.
Taitaa olla niin, että ne miehet, joista sinä olisit kiinnostunut, eivät halua parisuhdetta, koska heillä on valinnanvaraa muutenkin.
Valinnanvaraa? Onko parisuhde miehille siis jokin korvike tai lohdutuspalkinto joka kelpaa vain jos ei ole valinnanvaraa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko hedelmöityskartoitus maksaa ja mitä siihen sisältyy?
Tulos: varhaiset vaihdevuodet, luomuraskaus ei ole mahdollinen. Oon sen jälkeen saanut kolme lasta, kaikki luomusti ja yhden niistä vasta 37-vuotiaana.
Mutkin tutkittu ja todettu matala amh-taso. Papereihin oli kirjoitettu että siirtyy luovutettujen munasolujen jonoon ja olin leimattu toivottomaksi tapaukseksi koska en reagoinut ivf-hoitoihin. Ei tarvinnut siirtyä jonoon, koska ongelma oli matala keltarauhashormonitaso mitä lääkäri ei uskonut kun olin viitearvojen alapäässä. Raskauduin kuitenkin ensimmäisessä kierrossa jossa sain luteaalivaiheessa keltarauhashormonia. Mun luotto noihin lapsettomuushoitoihin on aika pieni. Oikeasti lääkäreillä ei ole mitään hajua, miksi joku ei tule raskaaksi ja jonkun matalan / viitearvoissa olevan arvon perusteella todetaan, että ei onnistu / Pitäisi onnistua. Pelkkää kallista arvailua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/03/26/moni-heraa-lapsitoiveeseen-lii…
Tässä faktaa ainaisen palstamutun sijaan.
Tähän minäkin luotin ja sain tuon IHANAN iltatähden 43 vuotiaana. Samassa huoneessa synnärillä oli 45 vuotias ensisynnyttäjä luomumenetelmällä. Miehensä tosin oli reilu 10 vuotta nuorempi.
Minä väitän, että lapsettomuus johtuu ennemminkin parin fysiologisesta yhteensopimattomuudesta, kuin 35 vuotiaasta munasolusta!
Minä taas väitän, että eniten on kyse sen 35-vuotiaan munasolun laadusta. Jos sitä on viimeiset 20 vuotta marinoitu siiderissa ja viinissä, käristetty tupakalla ja rääkätty kaikin puolin epäterveellisillä elämäntavoilla niin kyllä se on parempikin ettei siitä enää uutta elämää synny.
Vierailija kirjoitti:
vela kirjoitti:
JES! Hyvähyvä!
Todellakin on hyvä asia!
Jos tuollaista valomerkkiä ei olisi, joutuisi olemaan yksin koko elämän. Mutta kun on tuo valomerkki niin voi ja uskaltaa ottaa itselleen naisen, kun voi olla varma että sen pilaantunut aika on päättynyt ja siihen tohtii yhtyä. Ilman että on menee elämä pilalle samointein. Sellaiset +35-40 naiset ovat parhaita, sellaisia turvallisia kun tietää että niitä voi kumin kanssa ajaa huoletta eikä tarvi pelätä että ne alkaa monistaa luvatta itseään. Ovat kuin kaupassa kotimaiset kasvikset tai liha, niistä tietää aika hyvin mitä ne on, versus ulkolaiset (eli nuoret naiset), niissä saattaa piillä ikäväkin ullatus. Tässä tapauksessa kersa.
Tää toimii jos sattuu oleen granny fetissi. Muuten ei oikein. Toiset tykkää äidistä ja toiset tyttärestä.
Eihän tuo tieto mitään auta, jos ei ole sopivaa puolisoa eikä ole valmis / ole varaa lisääntyä yksin. Mun on tosi vaikea uskoa, että Suomessa olisi tänä päivänä kovin paljon pariskuntia, jotka ovat olleet yhdessä iät ja ajat ja tuumivat 37-vuotiaana, että ehkä parin vuoden päästä voisi tehdä lapsen ja siihen perään toisen.
Toisekseen muistelen, että on tehty myös uudempia tutkimuksia joiden mukaan hedelmällisyyden lasku ei ole ihan noin yksiselitteistä. Siis jos naisella on hedelmällisyysongelmia niin tietysti niitä on vaikeampi lähteä ratkomaan 35+ kuin 25+ iässä, mutta jos nainen on alunperin hedelmällinen niin käsittääkseni data ei tue sitä, että hedelmällisyys romahtaa yksiselitteisesti 35 vuoden jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän naiset ovat tietoisia, mutta miehet eivät halua lapsia, eivätkä halua edes parisuhdetta. En halua yksinhuoltajaksi.
Ei pidä paikkaansa. Miesten ja naisten välillä ei ole eroa siinä, halutaanko lapsia vai ei. Katso vaikka perhebarometri 2015.
Taitaa olla niin, että ne miehet, joista sinä olisit kiinnostunut, eivät halua parisuhdetta, koska heillä on valinnanvaraa muutenkin.
Valinnanvaraa? Onko parisuhde miehille siis jokin korvike tai lohdutuspalkinto joka kelpaa vain jos ei ole valinnanvaraa?
Jos miehen on helppo saada seuraa seksiin, läheisyyteen ja hauskanpitoon, hänellä on vähemmän kannustimia vakiintua kuin miehellä, jolla ei ole niin paljon vientiä. Tälle jälkimmäiselle miehelle vakiintunut parisuhde on paras tapa saada seksuaaliset ja emotionaaliset tarpeet tyydytetyiksi.
Suomessa tuetaan perheitä enemmän kuin missään muualla. Saksassa tuet ovat vielä avokätisempiä, ja siellää syntyvyys on vieläkin pienempää kuin Suomessa. Syytämällä yhteiskunnan rahaa tähän ongelmaan asiat eivät tule muuttumaan miksikään. Ihmiset eivät vain halua lapsia riittävän paljon.