Lue keskustelun säännöt.
Pystyykö abortin tekemään mieheltä salaa? Mies tietää (valitettavasti) raskaudesta, en tajunnut salata ajoissa kun olin niin shokissa
21.03.2018 |
Mies ehdottomasti haluaa pitää lapsen, minä en, elämäntilanteellisista syistä. Kuitenkin meillä on lapsia suunnitelmissa tulevaisuudessa; miten tämä asia tulee silloin puheeksi? Jos teetän abortin ja sanon että tuli keskenmeno, jäänkö kiinni? Jos teen abortin ja sanon sen, mies lähtee aika varmasti, on niin innoissaan tästä vaikka olikin vahinko. Asiallisia vastauksia toivon!
Kommentit (203)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pystyy ja jos siltä tuntuu, teet sen ehdottomasti.
Periaatteessa samaa mieltä mutta aika kylmää pokkaa se vaatii valehdella toiselle kun käy sitä prosessia läpi, että kyse on keskenmenosta.
Täytyy olla joku psykopaatin tasoinen ihminen, että kykenee ensin riistämään toiselta rakkaan lapsen hengen ja keräämään samalla kaiken sympatian muka lapsensa menettäneenä -valehdellen koko ajan kaikesta! Kaikki on koko ajan omasta päätöksestä kiinni. Toivottavasti mies saisi tietää. Vaikea keksiä mitään noin karmeaa petosta!
Sikiö ei kyllä ole kellekään mikään "rakas lapsi", eikä etenkään miehelle raskauden alkuvaiheessa. Luulisi että kun pidät rakkautta noin pyhänä et sekoittaisi sitä johonkin hetkelliseen innostumiseen.
Miksi moni hehkuttaa raskauden alkuhetkistä lähtien rakkauttaan lapseen? Miksi moni suree keskenmenoa jos sikiö ei ole lapsi? Miksi puhutaan enkelivauvoista ym??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi vaihtoehto on että mies ottaisi paljon vastuuta lapsesta niin että sinä voisit jatkaa opiskeluja ja työtä.
Vierailija kirjoitti:
Raskaushan, myös ei-toivottu, voi keskeytyä myös itsestään. Miten tämä sitten eroaa abortista? Kummassakin tapauksessa sikiö menehtyy ja siitä seuraava mahdollinen suru tulee myös ja sen mahdollisen surun kanssa on elettävä.. tai ylipäätään kuolema on luonnollista ja voi sattua koska tahansa, se on vain hyväksyttävä yhtäläisenä osana maailmaa ja elämää.
Ootko tosissas? Et erota mikä ero on onnettomuudella ja tietoisella päätöksellä päättää elämä?? Ihmisiä on tippunut jyrkänteeltä luonnostaan, miksi mua pitäis rangaista jos haluan työntää jonkun alas? Sehän on vaan osa elämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos elämä alkaa hedelmöityksestä, miksi viettäessänne lapsen 1v synttäreitä ette vietä 1v ja 9kk synttäreitä? Tai 18v ja 9kk? Sikiö ei ole lapsi. Totta kai se "näyttää ihmiseltä" kun sillä on pää, kaks jalkaa ja kaks kättä, mutta kyllä mä lähtisin aika äkkiä toiseen suuntaan jos ihmisen kokoinen sikiö tulisi kadulla vastaan.
Varmaan säikähtäisit jos aikuisen kokoinen vauva tulisi vastaan. Ei voi sanoa milloin ihminen on valmis, kun ihminen muuttuu koko ajan. Sikiö on sikiö ja jossain vaiheessa raskautta vauva. Vauvasta tulee taapero, taaperosta isompi lapsi jne. Kyllä ihmisen alkukin on ihminen.
Mutta elämä alkaa silti syntymästä. Abortissa ei ole mitään väärää.
Alkio ja sikiö eivät voisi kuolla elleivät olisi eläviä. Kyllä elämä alkaa jo varhaisilla raskausviikoilla. Oikeastikko ajattelet, että kohdussa on eloton möykky, josta synnytyksen jälkeen tulee elävä.
Ajattelen sen olevan samalla tapaa elossa kuin aivokuollut ihminen tai kasvi. Elollista massaa, mutta kaikki ne ominaisuudet ja piirteet puuttuu jotka ihmisessä oikeuttaa ihmisarvoon ja ihmisoikeuksiin. Missään nimessä kyseessä ei ole ihminen.
Alkiossa on olemassa kaikki piirteet. Ulkonäkö, persoonallisuus....kaikki on koodattuna. Sikiö oppii ja muistaa asioita jo kohdussa. Liikkuu tarmokkaasti, sitä ei aivokuollut tee.
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ihminen_on_taituri_jo_s…
On ihan tosiasia ja luulisi jokaisen tietävänkin, että ihmisen temperamentti, osittain luonnekin, ulkonäkö jne määräytyvät perimän kautta. Ne tiedot ovat olemassa jo pienessä alkiossa. Luonteeseen voi vaikuttaa ympäristötekijöillä, mutta temperamentti on pysyvä. Ulkonäkö on tietenkin jo tiedossa ja olemassa. Eivät kasvonpiirteet yhtäkkiä syntymän yhteydessä muodostu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pystyy ja jos siltä tuntuu, teet sen ehdottomasti.
Periaatteessa samaa mieltä mutta aika kylmää pokkaa se vaatii valehdella toiselle kun käy sitä prosessia läpi, että kyse on keskenmenosta.
Täytyy olla joku psykopaatin tasoinen ihminen, että kykenee ensin riistämään toiselta rakkaan lapsen hengen ja keräämään samalla kaiken sympatian muka lapsensa menettäneenä -valehdellen koko ajan kaikesta! Kaikki on koko ajan omasta päätöksestä kiinni. Toivottavasti mies saisi tietää. Vaikea keksiä mitään noin karmeaa petosta!
Sikiö ei kyllä ole kellekään mikään "rakas lapsi", eikä etenkään miehelle raskauden alkuvaiheessa. Luulisi että kun pidät rakkautta noin pyhänä et sekoittaisi sitä johonkin hetkelliseen innostumiseen.
Miksi moni hehkuttaa raskauden alkuhetkistä lähtien rakkauttaan lapseen? Miksi moni suree keskenmenoa jos sikiö ei ole lapsi? Miksi puhutaan enkelivauvoista ym??
Eri asia tulla raskaaksi vahingossa vs yrittämällä lasta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat tappaa lapsen, viedä isältä oikeudet ja kaiken tulevan ilon lapsen kanssa, ja vielä valehdella päälle.
Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
Abortti ei tapa lasta vaan poistaa sikiön kehosta loisimasta
Ja se jatkaa elämäänsä muualla?
Huoh.. ei OLE mitään lasta vaan solumöykky.
Sinäkin olet iso solumöykky. Olet silti ihminen.
Mutta sikiö ei ole. Tai ainakaan sen "oikeus elää" ei mene naisen oikeuden hallita kehoaan edelle. Elämä alkaa syntymästä.
Minuuttia ennen ulos popsahtamista 9kk kasvanut vauva ei ole elävä?
Sittenhän viimeisillään raskaana olevaa naista saa potkaista täysillä mahaan. Ei siitä seuraa kuin mustelmia sinun logiikallasi.
Potkaisu mahaan on väärin joka tapauksessa, oli henkilö raskaana tai ei. Minuuttia ennen ulos popsahtamista oleva vauva nyt on jo syntymässä. Suomessa abortti pitää tehdä viimeistään joskus 20 viikolla joten argumenttisi ei toimi.
Viikolla 20 ja ennen sitäkin jo kohdussa on ihan täydellinen pieni ihminen. Ei vielä valmis elämään kohdun ulkopuolella, mutta kaikki on jo paikallaan ja ulkonaisesti pieni vauva.
Ei ole täydellinen.
Eihän ihminen koskaan täydellinen ole vaan kehittyy ja muuttuu jatkuvasti. Mutta täysin ihmiseksi tunnistettava se pieni ihminen kohdussa on.
Niin? Kun sillä sattuu olemaan neljä raajaa ja pää. Se ei silti tarkoita, että sillä on samanlainen arvo kuin jo olemassa olevalla ihmisellä. Sikiö ei tiedosta mitään joten sitä ei yhtään haittaa abortointi. Parempi niin kuin että äiti kärsisi raskauden ja synnytyksen vaikka ei haluaisi.
Nimenomaan se tietoisuus itsestä on erottava tekijä sikiön ja reaalimaailmassa elävän ihmisen välillä. Sikiö ei tiedä kohdun ulkopuolisesta maailmasta mitään, sillä ei ole tunnesiteitä eikä ajatuksia tulevastaan, se ei edes tiedosta olevansa ihminen. Ei elämä ole kaikkien mielestä lahja, päinvastoin. Entä jos sikiön persoonallisuus tai ulkonäkö ei sovellukaan vallitsevaan kulttuuriin, häntä ei hyväksytä ja hän kokee kärsimystä? Syntymästään ihminen ei voi eikä osaa päättää, mutta syntymän jälkeiseen kuolemaansa voi vaikuttaa ja hyvä niin.
Entäs vastasyntynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pystyy ja jos siltä tuntuu, teet sen ehdottomasti.
Periaatteessa samaa mieltä mutta aika kylmää pokkaa se vaatii valehdella toiselle kun käy sitä prosessia läpi, että kyse on keskenmenosta.
Täytyy olla joku psykopaatin tasoinen ihminen, että kykenee ensin riistämään toiselta rakkaan lapsen hengen ja keräämään samalla kaiken sympatian muka lapsensa menettäneenä -valehdellen koko ajan kaikesta! Kaikki on koko ajan omasta päätöksestä kiinni. Toivottavasti mies saisi tietää. Vaikea keksiä mitään noin karmeaa petosta!
Sikiö ei kyllä ole kellekään mikään "rakas lapsi", eikä etenkään miehelle raskauden alkuvaiheessa. Luulisi että kun pidät rakkautta noin pyhänä et sekoittaisi sitä johonkin hetkelliseen innostumiseen.
Millä oikeudella sä voit sanoa noin tuon tuntemattoman miehen puolesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pystyy ja jos siltä tuntuu, teet sen ehdottomasti.
Periaatteessa samaa mieltä mutta aika kylmää pokkaa se vaatii valehdella toiselle kun käy sitä prosessia läpi, että kyse on keskenmenosta.
Täytyy olla joku psykopaatin tasoinen ihminen, että kykenee ensin riistämään toiselta rakkaan lapsen hengen ja keräämään samalla kaiken sympatian muka lapsensa menettäneenä -valehdellen koko ajan kaikesta! Kaikki on koko ajan omasta päätöksestä kiinni. Toivottavasti mies saisi tietää. Vaikea keksiä mitään noin karmeaa petosta!
Sikiö ei kyllä ole kellekään mikään "rakas lapsi", eikä etenkään miehelle raskauden alkuvaiheessa. Luulisi että kun pidät rakkautta noin pyhänä et sekoittaisi sitä johonkin hetkelliseen innostumiseen.
Miksi moni hehkuttaa raskauden alkuhetkistä lähtien rakkauttaan lapseen? Miksi moni suree keskenmenoa jos sikiö ei ole lapsi? Miksi puhutaan enkelivauvoista ym??
Eri asia tulla raskaaksi vahingossa vs yrittämällä lasta
:D Tuossahan sanottiin et KELLEKÄÄN sikiö ei ole muka rakas lapsi! Ja nimenomaan samasta näkökulmasta vähäteltiin miehen tunnesidettä lapseen...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaushan, myös ei-toivottu, voi keskeytyä myös itsestään. Miten tämä sitten eroaa abortista? Kummassakin tapauksessa sikiö menehtyy ja siitä seuraava mahdollinen suru tulee myös ja sen mahdollisen surun kanssa on elettävä.. tai ylipäätään kuolema on luonnollista ja voi sattua koska tahansa, se on vain hyväksyttävä yhtäläisenä osana maailmaa ja elämää.
Ootko tosissas? Et erota mikä ero on onnettomuudella ja tietoisella päätöksellä päättää elämä?? Ihmisiä on tippunut jyrkänteeltä luonnostaan, miksi mua pitäis rangaista jos haluan työntää jonkun alas? Sehän on vaan osa elämää.
Osa elämäähän se juurikin on, arvaamatonta ja yllättävää. En nyt kyllä erityisesti puhunut onnettomuuksista tai murhista tuossa vaan kuoleman hyväksymisestä. Tietoisesti ajattelevan ihmisen murha on varmaan eri asia kuin tiedostamattoman sikiön keskeyttäminen, johon kenelläkään ei ole vielä ollut mitään kosketusta/kokemusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat tappaa lapsen, viedä isältä oikeudet ja kaiken tulevan ilon lapsen kanssa, ja vielä valehdella päälle.
Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
Abortti ei tapa lasta vaan poistaa sikiön kehosta loisimasta
Ja se jatkaa elämäänsä muualla?
Huoh.. ei OLE mitään lasta vaan solumöykky.
Sinäkin olet iso solumöykky. Olet silti ihminen.
Mutta sikiö ei ole. Tai ainakaan sen "oikeus elää" ei mene naisen oikeuden hallita kehoaan edelle. Elämä alkaa syntymästä.
Minuuttia ennen ulos popsahtamista 9kk kasvanut vauva ei ole elävä?
Sittenhän viimeisillään raskaana olevaa naista saa potkaista täysillä mahaan. Ei siitä seuraa kuin mustelmia sinun logiikallasi.
Potkaisu mahaan on väärin joka tapauksessa, oli henkilö raskaana tai ei. Minuuttia ennen ulos popsahtamista oleva vauva nyt on jo syntymässä. Suomessa abortti pitää tehdä viimeistään joskus 20 viikolla joten argumenttisi ei toimi.
Viikolla 20 ja ennen sitäkin jo kohdussa on ihan täydellinen pieni ihminen. Ei vielä valmis elämään kohdun ulkopuolella, mutta kaikki on jo paikallaan ja ulkonaisesti pieni vauva.
Ei ole täydellinen.
Eihän ihminen koskaan täydellinen ole vaan kehittyy ja muuttuu jatkuvasti. Mutta täysin ihmiseksi tunnistettava se pieni ihminen kohdussa on.
Niin? Kun sillä sattuu olemaan neljä raajaa ja pää. Se ei silti tarkoita, että sillä on samanlainen arvo kuin jo olemassa olevalla ihmisellä. Sikiö ei tiedosta mitään joten sitä ei yhtään haittaa abortointi. Parempi niin kuin että äiti kärsisi raskauden ja synnytyksen vaikka ei haluaisi.
Nimenomaan se tietoisuus itsestä on erottava tekijä sikiön ja reaalimaailmassa elävän ihmisen välillä. Sikiö ei tiedä kohdun ulkopuolisesta maailmasta mitään, sillä ei ole tunnesiteitä eikä ajatuksia tulevastaan, se ei edes tiedosta olevansa ihminen. Ei elämä ole kaikkien mielestä lahja, päinvastoin. Entä jos sikiön persoonallisuus tai ulkonäkö ei sovellukaan vallitsevaan kulttuuriin, häntä ei hyväksytä ja hän kokee kärsimystä? Syntymästään ihminen ei voi eikä osaa päättää, mutta syntymän jälkeiseen kuolemaansa voi vaikuttaa ja hyvä niin.
Entäs vastasyntynyt.
No silloinhan se lapsi on päätetty pitää, ei abortoida. Eikä vastasyntynytkään tiedosta itseään vielä erillisenä olentona saati ihmisenä, vaan osana äitiään. Kokemukset ja tietoisuus alkavat siitä kyllä nopeastikin kehittyä maailmaan, itseen ja muihin tutustuttaessa.
En nyt ihan ymmärrä mitä hait tällä?
Itsekästä tallaiseen maailmaan on lapsia hankkia, täällä on jo ihan liikaa ihmisiä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri tämä lapsi ei kelpaa ja muija on valmis valheisiin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat tappaa lapsen, viedä isältä oikeudet ja kaiken tulevan ilon lapsen kanssa, ja vielä valehdella päälle.
Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
Abortti ei tapa lasta vaan poistaa sikiön kehosta loisimasta
Ja se jatkaa elämäänsä muualla?
Huoh.. ei OLE mitään lasta vaan solumöykky.
Sinäkin olet iso solumöykky. Olet silti ihminen.
Mutta sikiö ei ole. Tai ainakaan sen "oikeus elää" ei mene naisen oikeuden hallita kehoaan edelle. Elämä alkaa syntymästä.
Minuuttia ennen ulos popsahtamista 9kk kasvanut vauva ei ole elävä?
Sittenhän viimeisillään raskaana olevaa naista saa potkaista täysillä mahaan. Ei siitä seuraa kuin mustelmia sinun logiikallasi.
Potkaisu mahaan on väärin joka tapauksessa, oli henkilö raskaana tai ei. Minuuttia ennen ulos popsahtamista oleva vauva nyt on jo syntymässä. Suomessa abortti pitää tehdä viimeistään joskus 20 viikolla joten argumenttisi ei toimi.
Viikolla 20 ja ennen sitäkin jo kohdussa on ihan täydellinen pieni ihminen. Ei vielä valmis elämään kohdun ulkopuolella, mutta kaikki on jo paikallaan ja ulkonaisesti pieni vauva.
Ei ole täydellinen.
Eihän ihminen koskaan täydellinen ole vaan kehittyy ja muuttuu jatkuvasti. Mutta täysin ihmiseksi tunnistettava se pieni ihminen kohdussa on.
Niin? Kun sillä sattuu olemaan neljä raajaa ja pää. Se ei silti tarkoita, että sillä on samanlainen arvo kuin jo olemassa olevalla ihmisellä. Sikiö ei tiedosta mitään joten sitä ei yhtään haittaa abortointi. Parempi niin kuin että äiti kärsisi raskauden ja synnytyksen vaikka ei haluaisi.
Nimenomaan se tietoisuus itsestä on erottava tekijä sikiön ja reaalimaailmassa elävän ihmisen välillä. Sikiö ei tiedä kohdun ulkopuolisesta maailmasta mitään, sillä ei ole tunnesiteitä eikä ajatuksia tulevastaan, se ei edes tiedosta olevansa ihminen. Ei elämä ole kaikkien mielestä lahja, päinvastoin. Entä jos sikiön persoonallisuus tai ulkonäkö ei sovellukaan vallitsevaan kulttuuriin, häntä ei hyväksytä ja hän kokee kärsimystä? Syntymästään ihminen ei voi eikä osaa päättää, mutta syntymän jälkeiseen kuolemaansa voi vaikuttaa ja hyvä niin.
Entäs vastasyntynyt.
No silloinhan se lapsi on päätetty pitää, ei abortoida. Eikä vastasyntynytkään tiedosta itseään vielä erillisenä olentona saati ihmisenä, vaan osana äitiään. Kokemukset ja tietoisuus alkavat siitä kyllä nopeastikin kehittyä maailmaan, itseen ja muihin tutustuttaessa.
En nyt ihan ymmärrä mitä hait tällä?
Ihan samaa kuin sinäkin. Sikiö ei mielestäsi tiedä mitään, mutta ei tiedä vastasyntynytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat tappaa lapsen, viedä isältä oikeudet ja kaiken tulevan ilon lapsen kanssa, ja vielä valehdella päälle.
Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
Abortti ei tapa lasta vaan poistaa sikiön kehosta loisimasta
Ja se jatkaa elämäänsä muualla?
Huoh.. ei OLE mitään lasta vaan solumöykky.
Sinäkin olet iso solumöykky. Olet silti ihminen.
Mutta sikiö ei ole. Tai ainakaan sen "oikeus elää" ei mene naisen oikeuden hallita kehoaan edelle. Elämä alkaa syntymästä.
Minuuttia ennen ulos popsahtamista 9kk kasvanut vauva ei ole elävä?
Sittenhän viimeisillään raskaana olevaa naista saa potkaista täysillä mahaan. Ei siitä seuraa kuin mustelmia sinun logiikallasi.
Potkaisu mahaan on väärin joka tapauksessa, oli henkilö raskaana tai ei. Minuuttia ennen ulos popsahtamista oleva vauva nyt on jo syntymässä. Suomessa abortti pitää tehdä viimeistään joskus 20 viikolla joten argumenttisi ei toimi.
Viikolla 20 ja ennen sitäkin jo kohdussa on ihan täydellinen pieni ihminen. Ei vielä valmis elämään kohdun ulkopuolella, mutta kaikki on jo paikallaan ja ulkonaisesti pieni vauva.
Ei ole täydellinen.
Eihän ihminen koskaan täydellinen ole vaan kehittyy ja muuttuu jatkuvasti. Mutta täysin ihmiseksi tunnistettava se pieni ihminen kohdussa on.
Niin? Kun sillä sattuu olemaan neljä raajaa ja pää. Se ei silti tarkoita, että sillä on samanlainen arvo kuin jo olemassa olevalla ihmisellä. Sikiö ei tiedosta mitään joten sitä ei yhtään haittaa abortointi. Parempi niin kuin että äiti kärsisi raskauden ja synnytyksen vaikka ei haluaisi.
Nimenomaan se tietoisuus itsestä on erottava tekijä sikiön ja reaalimaailmassa elävän ihmisen välillä. Sikiö ei tiedä kohdun ulkopuolisesta maailmasta mitään, sillä ei ole tunnesiteitä eikä ajatuksia tulevastaan, se ei edes tiedosta olevansa ihminen. Ei elämä ole kaikkien mielestä lahja, päinvastoin. Entä jos sikiön persoonallisuus tai ulkonäkö ei sovellukaan vallitsevaan kulttuuriin, häntä ei hyväksytä ja hän kokee kärsimystä? Syntymästään ihminen ei voi eikä osaa päättää, mutta syntymän jälkeiseen kuolemaansa voi vaikuttaa ja hyvä niin.
Entäs vastasyntynyt.
No silloinhan se lapsi on päätetty pitää, ei abortoida. Eikä vastasyntynytkään tiedosta itseään vielä erillisenä olentona saati ihmisenä, vaan osana äitiään. Kokemukset ja tietoisuus alkavat siitä kyllä nopeastikin kehittyä maailmaan, itseen ja muihin tutustuttaessa.
En nyt ihan ymmärrä mitä hait tällä?
Ihan samaa kuin sinäkin. Sikiö ei mielestäsi tiedä mitään, mutta ei tiedä vastasyntynytkään.
Ymmärrätkö, että tässä puhutaan nyt abortista, ei vastasyntyneistä. Osa perustelee, minä mukaan lukien, _aborttia_ tietoisuuden puutoksella. Ei tässä kukaan ole vastasyntynyttä abortoimassa, ja se lapsihan on ilmiselvästi silloin päätetty pitää - oli tietoinen tai ei...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat tappaa lapsen, viedä isältä oikeudet ja kaiken tulevan ilon lapsen kanssa, ja vielä valehdella päälle.
Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
Abortti ei tapa lasta vaan poistaa sikiön kehosta loisimasta
Ja se jatkaa elämäänsä muualla?
Huoh.. ei OLE mitään lasta vaan solumöykky.
Sinäkin olet iso solumöykky. Olet silti ihminen.
Mutta sikiö ei ole. Tai ainakaan sen "oikeus elää" ei mene naisen oikeuden hallita kehoaan edelle. Elämä alkaa syntymästä.
Minuuttia ennen ulos popsahtamista 9kk kasvanut vauva ei ole elävä?
Sittenhän viimeisillään raskaana olevaa naista saa potkaista täysillä mahaan. Ei siitä seuraa kuin mustelmia sinun logiikallasi.
Potkaisu mahaan on väärin joka tapauksessa, oli henkilö raskaana tai ei. Minuuttia ennen ulos popsahtamista oleva vauva nyt on jo syntymässä. Suomessa abortti pitää tehdä viimeistään joskus 20 viikolla joten argumenttisi ei toimi.
Viikolla 20 ja ennen sitäkin jo kohdussa on ihan täydellinen pieni ihminen. Ei vielä valmis elämään kohdun ulkopuolella, mutta kaikki on jo paikallaan ja ulkonaisesti pieni vauva.
Ei ole täydellinen.
Eihän ihminen koskaan täydellinen ole vaan kehittyy ja muuttuu jatkuvasti. Mutta täysin ihmiseksi tunnistettava se pieni ihminen kohdussa on.
Niin? Kun sillä sattuu olemaan neljä raajaa ja pää. Se ei silti tarkoita, että sillä on samanlainen arvo kuin jo olemassa olevalla ihmisellä. Sikiö ei tiedosta mitään joten sitä ei yhtään haittaa abortointi. Parempi niin kuin että äiti kärsisi raskauden ja synnytyksen vaikka ei haluaisi.
Nimenomaan se tietoisuus itsestä on erottava tekijä sikiön ja reaalimaailmassa elävän ihmisen välillä. Sikiö ei tiedä kohdun ulkopuolisesta maailmasta mitään, sillä ei ole tunnesiteitä eikä ajatuksia tulevastaan, se ei edes tiedosta olevansa ihminen. Ei elämä ole kaikkien mielestä lahja, päinvastoin. Entä jos sikiön persoonallisuus tai ulkonäkö ei sovellukaan vallitsevaan kulttuuriin, häntä ei hyväksytä ja hän kokee kärsimystä? Syntymästään ihminen ei voi eikä osaa päättää, mutta syntymän jälkeiseen kuolemaansa voi vaikuttaa ja hyvä niin.
Entäs vastasyntynyt.
No silloinhan se lapsi on päätetty pitää, ei abortoida. Eikä vastasyntynytkään tiedosta itseään vielä erillisenä olentona saati ihmisenä, vaan osana äitiään. Kokemukset ja tietoisuus alkavat siitä kyllä nopeastikin kehittyä maailmaan, itseen ja muihin tutustuttaessa.
En nyt ihan ymmärrä mitä hait tällä?
Ihan samaa kuin sinäkin. Sikiö ei mielestäsi tiedä mitään, mutta ei tiedä vastasyntynytkään.
Ymmärrätkö, että tässä puhutaan nyt abortista, ei vastasyntyneistä. Osa perustelee, minä mukaan lukien, _aborttia_ tietoisuuden puutoksella. Ei tässä kukaan ole vastasyntynyttä abortoimassa, ja se lapsihan on ilmiselvästi silloin päätetty pitää - oli tietoinen tai ei...
Minä en sanonut mitään abortin oikeutuksesta. Sinä sanoit, että juuri se tiedottomuus elämästä erottaa reaalimaailmasta. Niin se erottaa vastasyntyneenkin. Sillähän ei ole merkitystä ollaanko lapsi toivottu vai ei.
Abortti on kiinni alkion tai sikiön ihmisyyden määrittelystä, joka on kaikilla erilainen, ja siitä onko valmis pitämään lapsen ja tarjoamaan sen kehitykselle tulevaisuuden. Turha tästä on kiistellä.,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat tappaa lapsen, viedä isältä oikeudet ja kaiken tulevan ilon lapsen kanssa, ja vielä valehdella päälle.
Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
Abortti ei tapa lasta vaan poistaa sikiön kehosta loisimasta
Ja se jatkaa elämäänsä muualla?
Huoh.. ei OLE mitään lasta vaan solumöykky.
Sinäkin olet iso solumöykky. Olet silti ihminen.
Mutta sikiö ei ole. Tai ainakaan sen "oikeus elää" ei mene naisen oikeuden hallita kehoaan edelle. Elämä alkaa syntymästä.
Minuuttia ennen ulos popsahtamista 9kk kasvanut vauva ei ole elävä?
Sittenhän viimeisillään raskaana olevaa naista saa potkaista täysillä mahaan. Ei siitä seuraa kuin mustelmia sinun logiikallasi.
Potkaisu mahaan on väärin joka tapauksessa, oli henkilö raskaana tai ei. Minuuttia ennen ulos popsahtamista oleva vauva nyt on jo syntymässä. Suomessa abortti pitää tehdä viimeistään joskus 20 viikolla joten argumenttisi ei toimi.
Viikolla 20 ja ennen sitäkin jo kohdussa on ihan täydellinen pieni ihminen. Ei vielä valmis elämään kohdun ulkopuolella, mutta kaikki on jo paikallaan ja ulkonaisesti pieni vauva.
Ei ole täydellinen.
Eihän ihminen koskaan täydellinen ole vaan kehittyy ja muuttuu jatkuvasti. Mutta täysin ihmiseksi tunnistettava se pieni ihminen kohdussa on.
Niin? Kun sillä sattuu olemaan neljä raajaa ja pää. Se ei silti tarkoita, että sillä on samanlainen arvo kuin jo olemassa olevalla ihmisellä. Sikiö ei tiedosta mitään joten sitä ei yhtään haittaa abortointi. Parempi niin kuin että äiti kärsisi raskauden ja synnytyksen vaikka ei haluaisi.
Nimenomaan se tietoisuus itsestä on erottava tekijä sikiön ja reaalimaailmassa elävän ihmisen välillä. Sikiö ei tiedä kohdun ulkopuolisesta maailmasta mitään, sillä ei ole tunnesiteitä eikä ajatuksia tulevastaan, se ei edes tiedosta olevansa ihminen. Ei elämä ole kaikkien mielestä lahja, päinvastoin. Entä jos sikiön persoonallisuus tai ulkonäkö ei sovellukaan vallitsevaan kulttuuriin, häntä ei hyväksytä ja hän kokee kärsimystä? Syntymästään ihminen ei voi eikä osaa päättää, mutta syntymän jälkeiseen kuolemaansa voi vaikuttaa ja hyvä niin.
Entäs vastasyntynyt.
No silloinhan se lapsi on päätetty pitää, ei abortoida. Eikä vastasyntynytkään tiedosta itseään vielä erillisenä olentona saati ihmisenä, vaan osana äitiään. Kokemukset ja tietoisuus alkavat siitä kyllä nopeastikin kehittyä maailmaan, itseen ja muihin tutustuttaessa.
En nyt ihan ymmärrä mitä hait tällä?
Ihan samaa kuin sinäkin. Sikiö ei mielestäsi tiedä mitään, mutta ei tiedä vastasyntynytkään.
Ymmärrätkö, että tässä puhutaan nyt abortista, ei vastasyntyneistä. Osa perustelee, minä mukaan lukien, _aborttia_ tietoisuuden puutoksella. Ei tässä kukaan ole vastasyntynyttä abortoimassa, ja se lapsihan on ilmiselvästi silloin päätetty pitää - oli tietoinen tai ei...
Minä en sanonut mitään abortin oikeutuksesta. Sinä sanoit, että juuri se tiedottomuus elämästä erottaa reaalimaailmasta. Niin se erottaa vastasyntyneenkin. Sillähän ei ole merkitystä ollaanko lapsi toivottu vai ei.
No voi herranjestas! Se on totta, et kyllä hirveästi mitään _aborttiin_ liittyvää sanonut kommentillasi: "Entäs vastasyntynyt."
Puhuin _sikiöstä_jolla ei vielä ole kokemuksia kohdun ulkopuolisesta reaalimaailmasta. Tiedostamattomia ovat kumpikin, sekä sikiö että vastasyntynyt - kyllä vain, mutta vastasyntynyt on tulossa osaksi reaalimaailmaa ja sille muodostuu syntyhetkellään kokemuksia maailmasta ja sen tietoisuus alkaa kehittyä tulevasiuuden kasvun myötä. Näin tapahtuisi myös jokaiselle tähän vaiheeseen päässeelle sikiölle, ellei sitä _abortoitaisi_.
Edelleenkin, miksi jankutat tästä tiedostamattomuudesta? Tässä on nyt kyse abortoinnista ja eihän vastasyntynyttä ole abortoitu (eikä ole väliä onko toivottu vai ei, kummankin voi halutessaan pitää), vaikka se onkin tiedostamaton vielä itsestään. Puhun sikiöstä ja sen abortoinnista ennen kuin se pääsee osaksi reaalimaailmaa ja oppii tiedostamaan itsensä, en vastasyntyneestä, joka on päätetty päästää kasvamaan osaksi reaalimaailmaa. Ymmärrätkö nyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat tappaa lapsen, viedä isältä oikeudet ja kaiken tulevan ilon lapsen kanssa, ja vielä valehdella päälle.
Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
Abortti ei tapa lasta vaan poistaa sikiön kehosta loisimasta
Ja se jatkaa elämäänsä muualla?
Huoh.. ei OLE mitään lasta vaan solumöykky.
Sinäkin olet iso solumöykky. Olet silti ihminen.
Mutta sikiö ei ole. Tai ainakaan sen "oikeus elää" ei mene naisen oikeuden hallita kehoaan edelle. Elämä alkaa syntymästä.
Minuuttia ennen ulos popsahtamista 9kk kasvanut vauva ei ole elävä?
Sittenhän viimeisillään raskaana olevaa naista saa potkaista täysillä mahaan. Ei siitä seuraa kuin mustelmia sinun logiikallasi.
Potkaisu mahaan on väärin joka tapauksessa, oli henkilö raskaana tai ei. Minuuttia ennen ulos popsahtamista oleva vauva nyt on jo syntymässä. Suomessa abortti pitää tehdä viimeistään joskus 20 viikolla joten argumenttisi ei toimi.
Viikolla 20 ja ennen sitäkin jo kohdussa on ihan täydellinen pieni ihminen. Ei vielä valmis elämään kohdun ulkopuolella, mutta kaikki on jo paikallaan ja ulkonaisesti pieni vauva.
Ei ole täydellinen.
Eihän ihminen koskaan täydellinen ole vaan kehittyy ja muuttuu jatkuvasti. Mutta täysin ihmiseksi tunnistettava se pieni ihminen kohdussa on.
Niin? Kun sillä sattuu olemaan neljä raajaa ja pää. Se ei silti tarkoita, että sillä on samanlainen arvo kuin jo olemassa olevalla ihmisellä. Sikiö ei tiedosta mitään joten sitä ei yhtään haittaa abortointi. Parempi niin kuin että äiti kärsisi raskauden ja synnytyksen vaikka ei haluaisi.
Nimenomaan se tietoisuus itsestä on erottava tekijä sikiön ja reaalimaailmassa elävän ihmisen välillä. Sikiö ei tiedä kohdun ulkopuolisesta maailmasta mitään, sillä ei ole tunnesiteitä eikä ajatuksia tulevastaan, se ei edes tiedosta olevansa ihminen. Ei elämä ole kaikkien mielestä lahja, päinvastoin. Entä jos sikiön persoonallisuus tai ulkonäkö ei sovellukaan vallitsevaan kulttuuriin, häntä ei hyväksytä ja hän kokee kärsimystä? Syntymästään ihminen ei voi eikä osaa päättää, mutta syntymän jälkeiseen kuolemaansa voi vaikuttaa ja hyvä niin.
Entäs vastasyntynyt.
No silloinhan se lapsi on päätetty pitää, ei abortoida. Eikä vastasyntynytkään tiedosta itseään vielä erillisenä olentona saati ihmisenä, vaan osana äitiään. Kokemukset ja tietoisuus alkavat siitä kyllä nopeastikin kehittyä maailmaan, itseen ja muihin tutustuttaessa.
En nyt ihan ymmärrä mitä hait tällä?
Ihan samaa kuin sinäkin. Sikiö ei mielestäsi tiedä mitään, mutta ei tiedä vastasyntynytkään.
Ymmärrätkö, että tässä puhutaan nyt abortista, ei vastasyntyneistä. Osa perustelee, minä mukaan lukien, _aborttia_ tietoisuuden puutoksella. Ei tässä kukaan ole vastasyntynyttä abortoimassa, ja se lapsihan on ilmiselvästi silloin päätetty pitää - oli tietoinen tai ei...
Minä en sanonut mitään abortin oikeutuksesta. Sinä sanoit, että juuri se tiedottomuus elämästä erottaa reaalimaailmasta. Niin se erottaa vastasyntyneenkin. Sillähän ei ole merkitystä ollaanko lapsi toivottu vai ei.
No voi herranjestas! Se on totta, et kyllä hirveästi mitään _aborttiin_ liittyvää sanonut kommentillasi: "Entäs vastasyntynyt."
Puhuin _sikiöstä_jolla ei vielä ole kokemuksia kohdun ulkopuolisesta reaalimaailmasta. Tiedostamattomia ovat kumpikin, sekä sikiö että vastasyntynyt - kyllä vain, mutta vastasyntynyt on tulossa osaksi reaalimaailmaa ja sille muodostuu syntyhetkellään kokemuksia maailmasta ja sen tietoisuus alkaa kehittyä tulevasiuuden kasvun myötä. Näin tapahtuisi myös jokaiselle tähän vaiheeseen päässeelle sikiölle, ellei sitä _abortoitaisi_.
Edelleenkin, miksi jankutat tästä tiedostamattomuudesta? Tässä on nyt kyse abortoinnista ja eihän vastasyntynyttä ole abortoitu (eikä ole väliä onko toivottu vai ei, kummankin voi halutessaan pitää), vaikka se onkin tiedostamaton vielä itsestään. Puhun sikiöstä ja sen abortoinnista ennen kuin se pääsee osaksi reaalimaailmaa ja oppii tiedostamaan itsensä, en vastasyntyneestä, joka on päätetty päästää kasvamaan osaksi reaalimaailmaa. Ymmärrätkö nyt?
Jopas menee sulla selittelyksi. Se sikiö on muuten osa reaalimaailmaa eikä mitään mistään tietämätön, kuten jo tuolla aiemmin on kerrottu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat tappaa lapsen, viedä isältä oikeudet ja kaiken tulevan ilon lapsen kanssa, ja vielä valehdella päälle.
Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
Abortti ei tapa lasta vaan poistaa sikiön kehosta loisimasta
Ja se jatkaa elämäänsä muualla?
Huoh.. ei OLE mitään lasta vaan solumöykky.
Sinäkin olet iso solumöykky. Olet silti ihminen.
Mutta sikiö ei ole. Tai ainakaan sen "oikeus elää" ei mene naisen oikeuden hallita kehoaan edelle. Elämä alkaa syntymästä.
Minuuttia ennen ulos popsahtamista 9kk kasvanut vauva ei ole elävä?
Sittenhän viimeisillään raskaana olevaa naista saa potkaista täysillä mahaan. Ei siitä seuraa kuin mustelmia sinun logiikallasi.
Potkaisu mahaan on väärin joka tapauksessa, oli henkilö raskaana tai ei. Minuuttia ennen ulos popsahtamista oleva vauva nyt on jo syntymässä. Suomessa abortti pitää tehdä viimeistään joskus 20 viikolla joten argumenttisi ei toimi.
Viikolla 20 ja ennen sitäkin jo kohdussa on ihan täydellinen pieni ihminen. Ei vielä valmis elämään kohdun ulkopuolella, mutta kaikki on jo paikallaan ja ulkonaisesti pieni vauva.
Ei ole täydellinen.
Eihän ihminen koskaan täydellinen ole vaan kehittyy ja muuttuu jatkuvasti. Mutta täysin ihmiseksi tunnistettava se pieni ihminen kohdussa on.
Niin? Kun sillä sattuu olemaan neljä raajaa ja pää. Se ei silti tarkoita, että sillä on samanlainen arvo kuin jo olemassa olevalla ihmisellä. Sikiö ei tiedosta mitään joten sitä ei yhtään haittaa abortointi. Parempi niin kuin että äiti kärsisi raskauden ja synnytyksen vaikka ei haluaisi.
Nimenomaan se tietoisuus itsestä on erottava tekijä sikiön ja reaalimaailmassa elävän ihmisen välillä. Sikiö ei tiedä kohdun ulkopuolisesta maailmasta mitään, sillä ei ole tunnesiteitä eikä ajatuksia tulevastaan, se ei edes tiedosta olevansa ihminen. Ei elämä ole kaikkien mielestä lahja, päinvastoin. Entä jos sikiön persoonallisuus tai ulkonäkö ei sovellukaan vallitsevaan kulttuuriin, häntä ei hyväksytä ja hän kokee kärsimystä? Syntymästään ihminen ei voi eikä osaa päättää, mutta syntymän jälkeiseen kuolemaansa voi vaikuttaa ja hyvä niin.
Entäs vastasyntynyt.
No silloinhan se lapsi on päätetty pitää, ei abortoida. Eikä vastasyntynytkään tiedosta itseään vielä erillisenä olentona saati ihmisenä, vaan osana äitiään. Kokemukset ja tietoisuus alkavat siitä kyllä nopeastikin kehittyä maailmaan, itseen ja muihin tutustuttaessa.
En nyt ihan ymmärrä mitä hait tällä?
Ihan samaa kuin sinäkin. Sikiö ei mielestäsi tiedä mitään, mutta ei tiedä vastasyntynytkään.
Ymmärrätkö, että tässä puhutaan nyt abortista, ei vastasyntyneistä. Osa perustelee, minä mukaan lukien, _aborttia_ tietoisuuden puutoksella. Ei tässä kukaan ole vastasyntynyttä abortoimassa, ja se lapsihan on ilmiselvästi silloin päätetty pitää - oli tietoinen tai ei...
Minä en sanonut mitään abortin oikeutuksesta. Sinä sanoit, että juuri se tiedottomuus elämästä erottaa reaalimaailmasta. Niin se erottaa vastasyntyneenkin. Sillähän ei ole merkitystä ollaanko lapsi toivottu vai ei.
No voi herranjestas! Se on totta, et kyllä hirveästi mitään _aborttiin_ liittyvää sanonut kommentillasi: "Entäs vastasyntynyt."
Puhuin _sikiöstä_jolla ei vielä ole kokemuksia kohdun ulkopuolisesta reaalimaailmasta. Tiedostamattomia ovat kumpikin, sekä sikiö että vastasyntynyt - kyllä vain, mutta vastasyntynyt on tulossa osaksi reaalimaailmaa ja sille muodostuu syntyhetkellään kokemuksia maailmasta ja sen tietoisuus alkaa kehittyä tulevasiuuden kasvun myötä. Näin tapahtuisi myös jokaiselle tähän vaiheeseen päässeelle sikiölle, ellei sitä _abortoitaisi_.
Edelleenkin, miksi jankutat tästä tiedostamattomuudesta? Tässä on nyt kyse abortoinnista ja eihän vastasyntynyttä ole abortoitu (eikä ole väliä onko toivottu vai ei, kummankin voi halutessaan pitää), vaikka se onkin tiedostamaton vielä itsestään. Puhun sikiöstä ja sen abortoinnista ennen kuin se pääsee osaksi reaalimaailmaa ja oppii tiedostamaan itsensä, en vastasyntyneestä, joka on päätetty päästää kasvamaan osaksi reaalimaailmaa. Ymmärrätkö nyt?
Jopas menee sulla selittelyksi. Se sikiö on muuten osa reaalimaailmaa eikä mitään mistään tietämätön, kuten jo tuolla aiemmin on kerrottu.
No selittelyähän tässä juurikin sinun kannsasi joutuu harjoittamaan, kun et ymmärrä minun pointtiani. Itsekin voisit kyllä ajatuksiasi selittää, niin voitaisiin molemmat ymmärtää mitä toinen hakee. Oletko nyt jotenkin vähättelevällä tai toisten mielipiteitä hyväksymättömällä linjalla liikkeellä?
Selvä, se voi olla jonkun toisen mielipide. En ole jokaista kommenttia lukenut. Mitä siinä sanottiin ja mikä on oma mielipiteesi perustelun kera asiaan? "Kuten tuolla on jo aiemmin kerrottu" ei ole perustelu ja onko tämä toisen kertoma faktaa vai jotain muuta.
Varmaan tässä on nyt myös kiinni siitä, miten määrittelemme reaalimaailman. Ei se sikiö varmaan ole mistään mitään tietämätön, mutta ei se silti tiedosta itseään ihmiseksi eikä sillä ole tietoa tulevaisuudesta kohdun ulkopuolisessa maailmassa.
Mutta ehkäpä aloitat uuden ketjun, jos tämä aihe kiinnostaa, täällä kun pitäisi keskustella abortoinnista.
Raskaushan, myös ei-toivottu, voi keskeytyä myös itsestään. Miten tämä sitten eroaa abortista? Kummassakin tapauksessa sikiö menehtyy ja siitä seuraava mahdollinen suru tulee myös ja sen mahdollisen surun kanssa on elettävä.. tai ylipäätään kuolema on luonnollista ja voi sattua koska tahansa, se on vain hyväksyttävä yhtäläisenä osana maailmaa ja elämää.