Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Olen katsonut tässä pari 80-luvun elokuvaa ja niissä tunkeileva seksuaalisuus, jopa ahdistelu, esitetään normaalina
03.03.2018 |
Katsoin Ghostbustersin ja Indiana Jonesin (Viimeinen ristiretki). Tungetteleva piirittäminen ja vihjailu esitetään niissä normaalina miehen ja naisen välisen kanssakäymisen muotona. Nykypäivän vinkkelistä tuntuu oudolta, että tuollaisen käytöksen esittäminen on ollut tekijöiden mielestä soveliasta, kun kyseessä on vieläpä lapsille ja nuorille suunnatuista elokuvista. Eipä ihme, että joillakuilla on vaikeaa löytää soveliasta kanssakäymisen tapaa vastakkaisen sukupuolen kanssa.
Kommentit (309)
totta, itselle on pistänyt myös silmään miten nainen läpsäisemässä miestä on ollut ihan normi (ja on vieläkin esim. Aku Ankassa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
30 vuoden päästä näitä nykyisiä normeja pidetään epänormaaleina ja täysin sopimattomina. Ei mitään uutta.
Miltähän ne normit silloin näyttää, jos nykymeininki jatkaa etenemistään. Vai ollaankohan koko touhun todettu ampuneen yli ja ollaan otettu hieman "takapakkia". Siinä tapauksessa ainakin, jos erään rauhan uskonnon edustajat on lisääntyneet keskuudessamme huomattavasti.
Vierailija kirjoitti:
Katsoin kerran elokuvan luolamiehistä ja siinä mies kumautti naista nuijalla päähän ja raahasi luolaan pariteltavaksi. Aika hämmästyttävää, että tuollainenkin käytös on joskus ollut sallittua.
:D
Kiitti, nyt on näyttö mehulähmässä, mutta kiitos silti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
No eikös ne kaks muuta haamujengiläistä koko ajan katso nenävartta pitkin Venkmanin toimintaa? Dana treffailee muita on toisessa elokuvassa lapsikin, eikä se ole Venkmanin.
Mitä Elsaan tulee, eikös se kansallissosialistipäämäärien takia viettele sekä Indyn että sen isän?
Pointtini oli se, millainen toiminta kuvataan normaalina miesten ja naisten kanssakäymisenä. Hyvin päällekäyvä flirttailu.
En ole nähnyt muita Ghostbusterseja, sen ensimmäisen vain.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Nyt täytyis varmaan mennä sitten ihan 40-, 50- 60- ja 70- luvun elokuviin. Onko miesten ja naisten väliset suhteet ihan ok, meneekö kaikki niinkuin pitäisi? Vai onko juuri 80-luvun elokuvat se käännekohta kaikessa?
Voidaan ihan hyvin mennä. Mä katsoin nyt nämä ja ajattelin tätä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
30 vuoden päästä näitä nykyisiä normeja pidetään epänormaaleina ja täysin sopimattomina. Ei mitään uutta.
Mutta miksi viihteen pitäisi olla jotenkin normien mukaista? Jos fiktiossa ei saa "irrotella", niin silloin poliittinen korrektius on mennyt liian pitkälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt täytyis varmaan mennä sitten ihan 40-, 50- 60- ja 70- luvun elokuviin. Onko miesten ja naisten väliset suhteet ihan ok, meneekö kaikki niinkuin pitäisi? Vai onko juuri 80-luvun elokuvat se käännekohta kaikessa?
Voin kertoa että eivät ole ok. Esim. Clint Eastwood raiskaa useammassakin elokuvassa ollessaan päähenkilö eli sankari, eikä tätä todellakaan esitetä mitenkään pahana tai edes moraalisesti kompleksisena tekona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
No eikös ne kaks muuta haamujengiläistä koko ajan katso nenävartta pitkin Venkmanin toimintaa? Dana treffailee muita on toisessa elokuvassa lapsikin, eikä se ole Venkmanin.
Mitä Elsaan tulee, eikös se kansallissosialistipäämäärien takia viettele sekä Indyn että sen isän?
Pointtini oli se, millainen toiminta kuvataan normaalina miesten ja naisten kanssakäymisenä. Hyvin päällekäyvä flirttailu.
En ole nähnyt muita Ghostbusterseja, sen ensimmäisen vain.
Ap
Ehkä tuo oli tapa kiertää seksikohtaus, joka olisi nostanut ikärajan liian korkeaksi. Ymmärtääkseni vanhoissa elokuvissa on ollut kaikenlaisia kiertoilmaisuja asioille joita ei ole saanut näyttää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Niin, ei varmasti, mutta mä puhun nyt siitä aikakaudesta, jolloin nuo elokuvat on tehty. Ja itsekin olen ne lapsena katsonut.
Ap
Bondithan aina vähän väkipakolla ohjat ottaen alkaa imemään ja pelehtimään naisen kanssa elokuvan loppuessa. Nainen on selkeästi vain senverran kiltti ja kohtelias ettei kehtaa pistää vastaan ja heittäytyy vietäväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten vanhojen Suomi-elokuvien heinäkasakohtaukset? Nainen sanoo ei ja mies vain vie.
Naisen kuului sanoa ei, vaikka halusikin. Kaino ja siveä oli silloinen naisihanne. Näin ne ihanteet muuttuu ja hyvä niin. Nykyään nainen saa vapaammin olla oma itsensä, saa pukeutua vaikka kamaliin verkkareihin ylipainoisena! (tämä siihen Arstilan avautumiseen)
Mun mielestä on turha jeesustella mennyttä aikaa ja sen virheitä. Silloin oli epäilemättä naisen asema heikompi, siksi just tuntuukin nykyään siltä, että meuhkaamisen aihetta kaivetaan vaikka menneisyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
No eikös ne kaks muuta haamujengiläistä koko ajan katso nenävartta pitkin Venkmanin toimintaa? Dana treffailee muita on toisessa elokuvassa lapsikin, eikä se ole Venkmanin.
Mitä Elsaan tulee, eikös se kansallissosialistipäämäärien takia viettele sekä Indyn että sen isän?
Pointtini oli se, millainen toiminta kuvataan normaalina miesten ja naisten kanssakäymisenä. Hyvin päällekäyvä flirttailu.
En ole nähnyt muita Ghostbusterseja, sen ensimmäisen vain.
Ap
Ehkä tuo oli tapa kiertää seksikohtaus, joka olisi nostanut ikärajan liian korkeaksi. Ymmärtääkseni vanhoissa elokuvissa on ollut kaikenlaisia kiertoilmaisuja asioille joita ei ole saanut näyttää?
Voi olla, mutta kun ajattelen sitä kohtauksen dynamiikkaa nyt aikuisena, niin se tuntuu enemmän ahdistavalta kuin hauskalta, jos näiden tunnetilojen välillä pitää valita.
On siinä Indiana Jonesissa sellainen seksikohtauksen alku.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Bondithan aina vähän väkipakolla ohjat ottaen alkaa imemään ja pelehtimään naisen kanssa elokuvan loppuessa. Nainen on selkeästi vain senverran kiltti ja kohtelias ettei kehtaa pistää vastaan ja heittäytyy vietäväksi.
No eihän ole, vamppeja ja vaarallisia Mata Hareja.
Vierailija kirjoitti:
totta, itselle on pistänyt myös silmään miten nainen läpsäisemässä miestä on ollut ihan normi (ja on vieläkin esim. Aku Ankassa).
Jep, jotenkin se vain on muka niin hulvattoman hauskaa kun nainen pahoinpitelee miestä. Kyllä tohon törmää mediassa edelleen muutenkin, mutta ehkä sarjakuvissa eniten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
No eikös ne kaks muuta haamujengiläistä koko ajan katso nenävartta pitkin Venkmanin toimintaa? Dana treffailee muita on toisessa elokuvassa lapsikin, eikä se ole Venkmanin.
Mitä Elsaan tulee, eikös se kansallissosialistipäämäärien takia viettele sekä Indyn että sen isän?
Pointtini oli se, millainen toiminta kuvataan normaalina miesten ja naisten kanssakäymisenä. Hyvin päällekäyvä flirttailu.
En ole nähnyt muita Ghostbusterseja, sen ensimmäisen vain.
Ap
No eikös se elokuva esitä Venkmania hieman kyseenalaisen?
Sitä paitsi siinä vaiheessa kun Gozer(?) on tehnyt Danasta Portinvartijan (asunnon seinä on rikki?) Venkman tulee katsomaan Danan levitointia ja Dana sanoo Venkmanille :"ota minut", johon Venkman vastaa kieltävästi.
Eli Venkmanilla on lopulta moraalinen selkäranka.
Indyt muuten sijoittuu 1930-luvulle, joten onko hyvä arvottaa niitä edes 80-luvun asteikolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
Silloin nuoremmille kuin nykyään.
Löytyy ulottuvuus myös aikuisille, kuten simpsoneissa.
Eri
Alue: Aihe vapaa
Sehän saa potkutkin siinä alussa, eikö?
Jännä miten transussa limainen murrayn hahmo on ehaana mutta haamujengissä sitten kaiken pahan alku ja juuri?