Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Olen katsonut tässä pari 80-luvun elokuvaa ja niissä tunkeileva seksuaalisuus, jopa ahdistelu, esitetään normaalina
03.03.2018 |
Katsoin Ghostbustersin ja Indiana Jonesin (Viimeinen ristiretki). Tungetteleva piirittäminen ja vihjailu esitetään niissä normaalina miehen ja naisen välisen kanssakäymisen muotona. Nykypäivän vinkkelistä tuntuu oudolta, että tuollaisen käytöksen esittäminen on ollut tekijöiden mielestä soveliasta, kun kyseessä on vieläpä lapsille ja nuorille suunnatuista elokuvista. Eipä ihme, että joillakuilla on vaikeaa löytää soveliasta kanssakäymisen tapaa vastakkaisen sukupuolen kanssa.
Kommentit (309)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
No eikös ne kaks muuta haamujengiläistä koko ajan katso nenävartta pitkin Venkmanin toimintaa? Dana treffailee muita on toisessa elokuvassa lapsikin, eikä se ole Venkmanin.
Mitä Elsaan tulee, eikös se kansallissosialistipäämäärien takia viettele sekä Indyn että sen isän?
Pointtini oli se, millainen toiminta kuvataan normaalina miesten ja naisten kanssakäymisenä. Hyvin päällekäyvä flirttailu.
En ole nähnyt muita Ghostbusterseja, sen ensimmäisen vain.
Ap
No eikös se elokuva esitä Venkmania hieman kyseenalaisen?
Sitä paitsi siinä vaiheessa kun Gozer(?) on tehnyt Danasta Portinvartijan (asunnon seinä on rikki?) Venkman tulee katsomaan Danan levitointia ja Dana sanoo Venkmanille :"ota minut", johon Venkman vastaa kieltävästi.
Eli Venkmanilla on lopulta moraalinen selkäranka.
Indyt muuten sijoittuu 1930-luvulle, joten onko hyvä arvottaa niitä edes 80-luvun asteikolla?
Ei minusta kauheasti kyseenalaista, se esitetään kyllä koomisena, mutta ei kuitenkaan sellaisena, jota joku pitäisi oikeasti huonona tai vääränlaisena käytöksenä.
Indiana Jonesit on niin 80-luvun elokuvia kuin olla ja voi. Et tainnut ihan tosissasi olla tuon heiton kanssa :)
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
Silloin nuoremmille kuin nykyään.
Löytyy ulottuvuus myös aikuisille, kuten simpsoneissa.
Eri
Niin, ja mä puhuin juuri siitä, miten tuollainen populaarikulttuuri on vaikuttanut meihin, jotka olemme kasvaneet sitä katsellen.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
(Nuoret) aikuiset. Eihän lapset ymmärrä mitään siitä venkmanin limaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
No eikös ne kaks muuta haamujengiläistä koko ajan katso nenävartta pitkin Venkmanin toimintaa? Dana treffailee muita on toisessa elokuvassa lapsikin, eikä se ole Venkmanin.
Mitä Elsaan tulee, eikös se kansallissosialistipäämäärien takia viettele sekä Indyn että sen isän?
Pointtini oli se, millainen toiminta kuvataan normaalina miesten ja naisten kanssakäymisenä. Hyvin päällekäyvä flirttailu.
En ole nähnyt muita Ghostbusterseja, sen ensimmäisen vain.
Ap
No eikös se elokuva esitä Venkmania hieman kyseenalaisen?
Sitä paitsi siinä vaiheessa kun Gozer(?) on tehnyt Danasta Portinvartijan (asunnon seinä on rikki?) Venkman tulee katsomaan Danan levitointia ja Dana sanoo Venkmanille :"ota minut", johon Venkman vastaa kieltävästi.
Eli Venkmanilla on lopulta moraalinen selkäranka.
Indyt muuten sijoittuu 1930-luvulle, joten onko hyvä arvottaa niitä edes 80-luvun asteikolla?
Ei minusta kauheasti kyseenalaista, se esitetään kyllä koomisena, mutta ei kuitenkaan sellaisena, jota joku pitäisi oikeasti huonona tai vääränlaisena käytöksenä.
Indiana Jonesit on niin 80-luvun elokuvia kuin olla ja voi. Et tainnut ihan tosissasi olla tuon heiton kanssa :)
Ap
Eli Indyissä tapahtumat 80-lukulaisia vaikka elokuvat (kolme ekaa) tapahtuu 1930-luvulla?
Eihän tuossa väitteessä ole mitään järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Bondithan aina vähän väkipakolla ohjat ottaen alkaa imemään ja pelehtimään naisen kanssa elokuvan loppuessa. Nainen on selkeästi vain senverran kiltti ja kohtelias ettei kehtaa pistää vastaan ja heittäytyy vietäväksi.
Bond esitetään niin Alfana että kaikki naiset haluavat antautua hänelle.
Tälle vitsailtiin jo 60-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
(Nuoret) aikuiset. Eihän lapset ymmärrä mitään siitä venkmanin limaisuudesta.
Olen eri mieltä. Kun tuon ajan viihteessä asiat esitettiin tietyllä tavalla (ja osittain ehkä esitetään vieläkin - en tiedä, en katso esim. mainstream-toimintaelokuvia), sitä kuluttavat lapset ja nuoret saivat kuvan, että tuo on nyt se tapa, jolla hommat hoidetaan. Kun ihailtu sankari toimii noin, niin kai se sitten on hyvä. Tietenkin koko suomalainen kulttuuri on hyvin toisenlaista kuin amerikkalainen, joten ei se nyt ihan yks yhteen mene, mutta kun asiat esitetään aina tietyllä tavalla, se kyllä muokkaa ajattelua (ajatellaan nyt vaikka morsiamen luovuttamista, joka on nykyiseen suomalaiseen kulttuuriin saatu amerikkalaisesta viihteestä).
Ap
Joitain vuosia sitten televisio-ja elokuvatutkimuksen kurssilla (miespuolinen) professori pohdiskeli, että elokuvan raiskauskohtausten kiinnostavuus voisi liittyä jonkinlaiseen voyerismiin ja salaiseen haluun itse tehdä vastaavaa... Aika kylmäävää. Eli ne elokuvat toteuttaisi miesten salaisia haluja alistamisesta. Elokuvaa katsovilla naisilla tasen tuskin on salaista halua tulla raiskatuksi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
Silloin nuoremmille kuin nykyään.
Löytyy ulottuvuus myös aikuisille, kuten simpsoneissa.
Eri
Niin, ja mä puhuin juuri siitä, miten tuollainen populaarikulttuuri on vaikuttanut meihin, jotka olemme kasvaneet sitä katsellen.
Ap
No miten se Gremlinsin tai Indyjen tai Tähtien Sodan gore on vaikuttanut meihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
No eikös ne kaks muuta haamujengiläistä koko ajan katso nenävartta pitkin Venkmanin toimintaa? Dana treffailee muita on toisessa elokuvassa lapsikin, eikä se ole Venkmanin.
Mitä Elsaan tulee, eikös se kansallissosialistipäämäärien takia viettele sekä Indyn että sen isän?
Pointtini oli se, millainen toiminta kuvataan normaalina miesten ja naisten kanssakäymisenä. Hyvin päällekäyvä flirttailu.
En ole nähnyt muita Ghostbusterseja, sen ensimmäisen vain.
Ap
Ehkä tuo oli tapa kiertää seksikohtaus, joka olisi nostanut ikärajan liian korkeaksi. Ymmärtääkseni vanhoissa elokuvissa on ollut kaikenlaisia kiertoilmaisuja asioille joita ei ole saanut näyttää?
Venkman ei vehtaa Danan kanssa elokuvan aikana.
Tungettelevalla käytöksellä katsoja mieltää venkmanin panomieheksi. Vältytään näyttämästä häntä niissä puuhissa. Muutenhan voisi luulla hänen olevan vain sosiaalisesti kömpelö tiedemiestyyppi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
(Nuoret) aikuiset. Eihän lapset ymmärrä mitään siitä venkmanin limaisuudesta.
Olen eri mieltä. Kun tuon ajan viihteessä asiat esitettiin tietyllä tavalla (ja osittain ehkä esitetään vieläkin - en tiedä, en katso esim. mainstream-toimintaelokuvia), sitä kuluttavat lapset ja nuoret saivat kuvan, että tuo on nyt se tapa, jolla hommat hoidetaan. Kun ihailtu sankari toimii noin, niin kai se sitten on hyvä. Tietenkin koko suomalainen kulttuuri on hyvin toisenlaista kuin amerikkalainen, joten ei se nyt ihan yks yhteen mene, mutta kun asiat esitetään aina tietyllä tavalla, se kyllä muokkaa ajattelua (ajatellaan nyt vaikka morsiamen luovuttamista, joka on nykyiseen suomalaiseen kulttuuriin saatu amerikkalaisesta viihteestä).
Ap
No mä olen oppinut siitä että jos olet venkman saat potkut. Ja niinhän se menee kuten metoo on näyttänyt, eikö? :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
No eikös ne kaks muuta haamujengiläistä koko ajan katso nenävartta pitkin Venkmanin toimintaa? Dana treffailee muita on toisessa elokuvassa lapsikin, eikä se ole Venkmanin.
Mitä Elsaan tulee, eikös se kansallissosialistipäämäärien takia viettele sekä Indyn että sen isän?
Pointtini oli se, millainen toiminta kuvataan normaalina miesten ja naisten kanssakäymisenä. Hyvin päällekäyvä flirttailu.
En ole nähnyt muita Ghostbusterseja, sen ensimmäisen vain.
Ap
No eikös se elokuva esitä Venkmania hieman kyseenalaisen?
Sitä paitsi siinä vaiheessa kun Gozer(?) on tehnyt Danasta Portinvartijan (asunnon seinä on rikki?) Venkman tulee katsomaan Danan levitointia ja Dana sanoo Venkmanille :"ota minut", johon Venkman vastaa kieltävästi.
Eli Venkmanilla on lopulta moraalinen selkäranka.
Indyt muuten sijoittuu 1930-luvulle, joten onko hyvä arvottaa niitä edes 80-luvun asteikolla?
Ei minusta kauheasti kyseenalaista, se esitetään kyllä koomisena, mutta ei kuitenkaan sellaisena, jota joku pitäisi oikeasti huonona tai vääränlaisena käytöksenä.
Indiana Jonesit on niin 80-luvun elokuvia kuin olla ja voi. Et tainnut ihan tosissasi olla tuon heiton kanssa :)
Ap
Eli Indyissä tapahtumat 80-lukulaisia vaikka elokuvat (kolme ekaa) tapahtuu 1930-luvulla?
Eihän tuossa väitteessä ole mitään järkeä.
Voi luoja... miten mä nyt tämän osaisin jotenkin yksinkertaisemmin selittää... Vaikka noiden elokuvien tapahtumat sijoittuisivat ulkoavaruuteen 3000-luvulle, ne olisivat silti niin 80-lukulaisia kuin olla ja voi. Elokuva on tehty 80-luvulla ja ilmentää 80-lukua, vaikka se sijoittuu 30-luvulle. 30-luku on kulissi. Aivan niin kuin mikä tahansa epookkielokuva kertoo enemmän siitä ajasta, jona se on tehty kuin siitä, jota se kuvaa.
Mä en nyt jaksa tästä tämän enempää vängätä. Jos sä olet sitä mieltä, että Indiana Jones -elokuvat edustavat 30-luvun ajatusmaailmaa, arvoja ja estetiikkaa, niin voit toki olla.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
(Nuoret) aikuiset. Eihän lapset ymmärrä mitään siitä venkmanin limaisuudesta.
Olen eri mieltä. Kun tuon ajan viihteessä asiat esitettiin tietyllä tavalla (ja osittain ehkä esitetään vieläkin - en tiedä, en katso esim. mainstream-toimintaelokuvia), sitä kuluttavat lapset ja nuoret saivat kuvan, että tuo on nyt se tapa, jolla hommat hoidetaan. Kun ihailtu sankari toimii noin, niin kai se sitten on hyvä. Tietenkin koko suomalainen kulttuuri on hyvin toisenlaista kuin amerikkalainen, joten ei se nyt ihan yks yhteen mene, mutta kun asiat esitetään aina tietyllä tavalla, se kyllä muokkaa ajattelua (ajatellaan nyt vaikka morsiamen luovuttamista, joka on nykyiseen suomalaiseen kulttuuriin saatu amerikkalaisesta viihteestä).
Ap
No mä olen oppinut siitä että jos olet venkman saat potkut. Ja niinhän se menee kuten metoo on näyttänyt, eikö? :)
Siinä ensimmäisessä elokuvassa Venkman ei saanut potkuja käytöksensä takia, vaan se niiden ukkojen rahoitus lopetettiin. En ole nähnyt niitä muita elokuvia, joten jos viittaat niihin, en osaa niistä sanoa mitään.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
Silloin nuoremmille kuin nykyään.
Löytyy ulottuvuus myös aikuisille, kuten simpsoneissa.
Eri
Niin, ja mä puhuin juuri siitä, miten tuollainen populaarikulttuuri on vaikuttanut meihin, jotka olemme kasvaneet sitä katsellen.
Ap
Onko niissä gorea? En tiedä, en osaa sanoa, en ole ajatellut asiaa gore-näkökulmasta.
Ap
No miten se Gremlinsin tai Indyjen tai Tähtien Sodan gore on vaikuttanut meihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
(Nuoret) aikuiset. Eihän lapset ymmärrä mitään siitä venkmanin limaisuudesta.
Olen eri mieltä. Kun tuon ajan viihteessä asiat esitettiin tietyllä tavalla (ja osittain ehkä esitetään vieläkin - en tiedä, en katso esim. mainstream-toimintaelokuvia), sitä kuluttavat lapset ja nuoret saivat kuvan, että tuo on nyt se tapa, jolla hommat hoidetaan. Kun ihailtu sankari toimii noin, niin kai se sitten on hyvä. Tietenkin koko suomalainen kulttuuri on hyvin toisenlaista kuin amerikkalainen, joten ei se nyt ihan yks yhteen mene, mutta kun asiat esitetään aina tietyllä tavalla, se kyllä muokkaa ajattelua (ajatellaan nyt vaikka morsiamen luovuttamista, joka on nykyiseen suomalaiseen kulttuuriin saatu amerikkalaisesta viihteestä).
Ap
Mut edelleenkään Venkmanin roolihenkilö EI SAANUT hommaa hoidettua limaisuudellaan, vaan kasvamalla ihmisenä paremmaksi samalla kun pelastaa kaupungin muiden haamujengiläisten kanssa.
Saman tyylinen kasvu tapahtuu Bill Murrayn roolihahmolle "Päiväni murmelina"-elokuvassa, joka on muuten Egonia GB:ssä esittävän Ramisin ohjaama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bondithan aina vähän väkipakolla ohjat ottaen alkaa imemään ja pelehtimään naisen kanssa elokuvan loppuessa. Nainen on selkeästi vain senverran kiltti ja kohtelias ettei kehtaa pistää vastaan ja heittäytyy vietäväksi.
Bond esitetään niin Alfana että kaikki naiset haluavat antautua hänelle.
Tälle vitsailtiin jo 60-luvulla.
Oikein. Bond on miesten nauramista itselleen/omille alfauroshaaveilleen. Tällaista monien naisten on vaikea ymmärtää, heillä kun ei vastaavaa genreä oikeastaan taida olla.
Vierailija kirjoitti:
Joitain vuosia sitten televisio-ja elokuvatutkimuksen kurssilla (miespuolinen) professori pohdiskeli, että elokuvan raiskauskohtausten kiinnostavuus voisi liittyä jonkinlaiseen voyerismiin ja salaiseen haluun itse tehdä vastaavaa... Aika kylmäävää. Eli ne elokuvat toteuttaisi miesten salaisia haluja alistamisesta. Elokuvaa katsovilla naisilla tasen tuskin on salaista halua tulla raiskatuksi...
Niin, toisaalta naisilla on myös raiskausfantasioita, vaikka ne eivät tarkoita sitä, että nainen haluaisi oikeasti tulla raiskatuksi.
Elokuvan kenttä on ollut tähän asti aika miehinen ja ilmentänyt laajamittaisemmin tietynlaisia asioita ja valtapositioita. Kuten se, että tavallisin raa'an henkirikoksen uhri on nuori kaunis nainen. Jotainhan se ilmentää. Onneksi tämäkin osa-alue on nyt monipuolistumassa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
No eikös ne kaks muuta haamujengiläistä koko ajan katso nenävartta pitkin Venkmanin toimintaa? Dana treffailee muita on toisessa elokuvassa lapsikin, eikä se ole Venkmanin.
Mitä Elsaan tulee, eikös se kansallissosialistipäämäärien takia viettele sekä Indyn että sen isän?
Pointtini oli se, millainen toiminta kuvataan normaalina miesten ja naisten kanssakäymisenä. Hyvin päällekäyvä flirttailu.
En ole nähnyt muita Ghostbusterseja, sen ensimmäisen vain.
Ap
No eikös se elokuva esitä Venkmania hieman kyseenalaisen?
Sitä paitsi siinä vaiheessa kun Gozer(?) on tehnyt Danasta Portinvartijan (asunnon seinä on rikki?) Venkman tulee katsomaan Danan levitointia ja Dana sanoo Venkmanille :"ota minut", johon Venkman vastaa kieltävästi.
Eli Venkmanilla on lopulta moraalinen selkäranka.
Indyt muuten sijoittuu 1930-luvulle, joten onko hyvä arvottaa niitä edes 80-luvun asteikolla?
Ei minusta kauheasti kyseenalaista, se esitetään kyllä koomisena, mutta ei kuitenkaan sellaisena, jota joku pitäisi oikeasti huonona tai vääränlaisena käytöksenä.
Indiana Jonesit on niin 80-luvun elokuvia kuin olla ja voi. Et tainnut ihan tosissasi olla tuon heiton kanssa :)
Ap
Eli Indyissä tapahtumat 80-lukulaisia vaikka elokuvat (kolme ekaa) tapahtuu 1930-luvulla?
Eihän tuossa väitteessä ole mitään järkeä.
Voi luoja... miten mä nyt tämän osaisin jotenkin yksinkertaisemmin selittää... Vaikka noiden elokuvien tapahtumat sijoittuisivat ulkoavaruuteen 3000-luvulle, ne olisivat silti niin 80-lukulaisia kuin olla ja voi. Elokuva on tehty 80-luvulla ja ilmentää 80-lukua, vaikka se sijoittuu 30-luvulle. 30-luku on kulissi. Aivan niin kuin mikä tahansa epookkielokuva kertoo enemmän siitä ajasta, jona se on tehty kuin siitä, jota se kuvaa.
Mä en nyt jaksa tästä tämän enempää vängätä. Jos sä olet sitä mieltä, että Indiana Jones -elokuvat edustavat 30-luvun ajatusmaailmaa, arvoja ja estetiikkaa, niin voit toki olla.
Ap
George Lucas halusi Indyillä palata 30-40 luvuilla esitettyihin "seikkailufilmeihin".
Eikä 80-luvulla muuten mietitty poliittista korrektiuutta kuten nykyään.
Jos joku henkilö 1930-luvun asetelmassa oli avoimen rasistinen 80-stantardeilla, ei asiaan puututtu.
Toisin kuin vaikka hiljattain ilmestyneessä Dr. Strangessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haamijengissähän Venkman esitetään ääliönä ihmissuhteissa. Ns. inhorealisteinen epäroolimalli.
Mikäs Vikassa Ristiretkessä tarkalleen arveluttaa?
Mutta sitä sen tapaa toimia ei kuitenkaan kyseenalaisteta. Kyseessä on nyt kuitenkin lasten elokuva.
Samanlainen päällekäyvä toiminta. Kun Indiana Jonesin pitäisi puhua työasioista tri Schneiderin (en jaksa tarkistaa, menikö nimi oikein), hän aloittaa päällekäyvän flirttailun.
Ap
Siinä mielessä Ghostbusters ei ole "lasten elokuva" että Hollywoodin ja sitä kautta Suomen ikärajasuositukset ovat muuttuneet.
Enää ei menis esim Gremlins samalla ikärajalla läpi.
Haamujengi-franchise oli lapsille suunnattu, mutta elokuva ei todellakaan ole lastenelokuva...
En tiedä, mikä on mahtanut olla ikäsuositus silloin, mutta minäkin olen sen lapsena nähnyt ja lapsille suunnattuna sitä pidettiin (ja pitäisin vieläkin). Mikä sinä ajattelet olevan sen kohdeikäryhmä?
Ap
(Nuoret) aikuiset. Eihän lapset ymmärrä mitään siitä venkmanin limaisuudesta.
Olen eri mieltä. Kun tuon ajan viihteessä asiat esitettiin tietyllä tavalla (ja osittain ehkä esitetään vieläkin - en tiedä, en katso esim. mainstream-toimintaelokuvia), sitä kuluttavat lapset ja nuoret saivat kuvan, että tuo on nyt se tapa, jolla hommat hoidetaan. Kun ihailtu sankari toimii noin, niin kai se sitten on hyvä. Tietenkin koko suomalainen kulttuuri on hyvin toisenlaista kuin amerikkalainen, joten ei se nyt ihan yks yhteen mene, mutta kun asiat esitetään aina tietyllä tavalla, se kyllä muokkaa ajattelua (ajatellaan nyt vaikka morsiamen luovuttamista, joka on nykyiseen suomalaiseen kulttuuriin saatu amerikkalaisesta viihteestä).
Ap
No mä olen oppinut siitä että jos olet venkman saat potkut. Ja niinhän se menee kuten metoo on näyttänyt, eikö? :)
Siinä ensimmäisessä elokuvassa Venkman ei saanut potkuja käytöksensä takia, vaan se niiden ukkojen rahoitus lopetettiin. En ole nähnyt niitä muita elokuvia, joten jos viittaat niihin, en osaa niistä sanoa mitään.
Ap
Miksihän rahoitus lopetettiin? Alussahan näkyy Venkmania tutkimuksen teossa... ei hyvältä näytä! XD
Minusta 80- ja vielä monet 90-luvun leffatkin ovat loistavia, esim. Breakfast club. Kestävät katselua edelleen. Kyllä entisaikojen leffojen meininki oli varsin viatonta verrattuna vaikka siihen, mitä nykyään löytää netistä muutamalla klikkauksella..
Alue: Aihe vapaa
Venkman ei vehtaa Danan kanssa elokuvan aikana.