Onko päiväkodin henkilöstöllä oikeus fyysisesti rajoittaa lasta jos lapsi ei tottele?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä voi ja pitää rajoittaa. Päiväkodin opettajat ja hoitajat ovat vastuussa lapsista. Ryhmähoidosta kun on kyse, lapset eivät voi tehdä oman mielensä mukaan. Pieni alle kouluikäinen lapsi ei myöskään aina tiedä mitä tarvitsee, vaikka tietäisikin mitä haluaa. Rajoittaminen on välittämistä ja huolenpitoa. Jos lapseen ei tehoa sanallinen kannustaminen, kehoitus tai kielto, on otettava käyttöön fyysisiä keinoja. Ne voivat olla varsin lempeitäkin. 

Aikuinen ei voi kuitenkaan sallia, että lapsi rajoja kokeillessaan juoksee pihalla / parkkipaikalla / portista ulos karkuun esim. 50 tai 100 metriä. Pitäisikö vain huutaa, että takaisin? Ei. Aikuisen on huolehdittava lapsen turvallisuudesta. Jos lapsi satuttaa toista lasta tai aikuista, pitää voida rajoittaa fyysisesti, jos sanallinen vahvakaan kielto ei auta. Pitää huolehtia myös omastaan ja muiden lasten turvallisuudesta. 

Lapsi, joka ei halua pukea ulkovaatteita iltapäivällä klo 15.45, tai lapsi, joka ei suostu menemään sisälle ruoka-aikaan, on voitava viedä tai pukea. Yksikään lapsi ei voi jäädä yksin sisälle tai ulos, jos muu ryhmä ja aikuiset lähtevät. Päiväkodissa yksikään aikuinen ei ole vain yhtä lasta varten. Annan usein vaihtoehtoja: "Nyt saat päättää: joko sinä puet itse tai minä puen. Jos et osaa päättää, minä päätän." Joskus voidaan pyytää hetkellistä apua muiden tiimien työntekijöiltä. Pelkästään aikuisen vaihtaminen tilanteessa saattaa auttaa. Eikä fyysisen rajoittamisen tarvitse olla väkivaltaista. 3-vuotiaan voi ihan leikkisästi kopata syliinsä ja sanoa, että mennään vessaan lentokyydillä. En voi kuitenkaan jättää lapsen vastuulle sitä, jos ei ole käynyt vessassa ennen päiväunia tai ulkoilua ja sitten tulee nukkuessa / ulkona pissat housuun. 

Ei kai tässä ole kukaan kiistänyt sitä, etteikö lasta saisi rajoittaa silloin, kun kyse on turvallisuudesta. Mutta esiintyy myös sellaista rajoittamista, joka ei ole sidoksissa turvallisuuteen vaan ainoastaan siihen, että lapsi on tottelematon.

Tottelemattomuus on harvoin pelkkää tottelemattomuutta. Se liittyy usein kiinteästi turvallisuuteen, hyviin käytöstapoihin ja toisten huomioon ottamiseen.

Mikä olisi sellaista harmitonta tottelemattomuutta?

Okei, lapsi juoksee karkuun eikä tottele, kun kielletään -> haetaan takaisin, koska ei voi lähteä karkuun juna-asemalla päiväkodin retkellä.

Okei, lapsi ei suostu menemään vessaan ennen päiväunia -> kannetaan vessaan, jotta ei laske alleen kesken unien. 

Mutta se harmiton tottelemattomuus... Pitäisikö antaa viedä lelu toisen lapsen leikistä, koska siinä ei ole kyse turvallisuudesta? 

"Tottelemattomuus" on usein esim. muiden lasten kiusaamista, johon pitää yhtälailla puuttua tarvittaessa fyysisesti rajoittaen, koska se uhkaa muiden lasten psyykkistä ja sosiaalista turvallisuutta ja rikkoo oikeudentajua. Rajoittaminen on tärkeää joissain tilanteissa myös sosiaalisten taitojen oppimisen kannalta. 

Mikä on siis sitä harmitonta tottelemattomuutta, jolla ei ole vaikutusta lapsen omaan / muiden lasten turvallisuuteen ja hyvinvointiin?

Mutta kun kyse ei ole harmittomuudesta vaan nimenomaan turvallisuudesta. Hyvät käytöstavat ja toisten huomioon ottaminen eivät sisälly käsitteeseen turvallisuus.

""Tottelemattomuus" on usein esim. muiden lasten kiusaamista, johon pitää yhtälailla puuttua tarvittaessa fyysisesti rajoittaen, koska se uhkaa muiden lasten psyykkistä ja sosiaalista turvallisuutta"

Turvallisuuden käsite ei ulotu tässä tapauksessa niin laajalle.

Vierailija kirjoitti:

Kiitos sille päiväkodin tädille (tai tarkalleenottaen kahdelle), joka pitetli neljävuotiasta Nikopetteriäni kiinni kun hän sai raivarit päikyssä ja päätti lähteä ihan itse metsän läpi kotiin. Ilman pitelyä kaveri olisi lähtenyt harhailemaan ties minne.

Samoin kiitän poikani ala-asteen opettajaa, joka piteli pojastani huolta pitämällä kiinni, kun poika sai raivarin koulussa. Normaali poika, mutta ekan luokan aloitus, perheeseen syntyneen vauvan, välitunnilla tapahtuneen kiusaamisen ja omasta mielestä tapahtunut epäonnistuminen laukaisi totaaliraivarin ja poika oli jo juoksemassa koulusta pihalle pelkillä sisävaatteilla ja sukilla pakkaseen. Luojan kiitos poika otettiin kiinni ja pidettiin sylissä siihen asti, kun rauhottui.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mites toimitaan näissä tilanteissa jos lasta ei fyysisesti saa rajoittaa, eikä puhe auta.

a) Liisa 5v heittelee ikkunaa kivillä

b) Mikko 2v heittelee ruokaa, seinille, tietokoneen päälle, verhoihin

c) Laura 4v ei halua lähteä kotiin, vaan haluaa jäädä päiväkotiin leikkimään

A) Liisalta otetaan kivet pois(omaisuuden suojelu) ja kerrotaan mitä tapahtuu, jos ikkuna menee rikki (korvaus, roistot pääsee sisälle jne) houkutellaan muihin hommiin.

B) Mikolta otetaan ruoka pois ja ohjataan muihin tehtäviin

C) Lauralta kysytään miksei halua lähteä ja selvitetään asiaa. selitetään, että kaikki lähtevät pois ja valot sammutetaan, ovet lukitaan ja lelut laitetaan kaappiin joten Laura ei varmasti halua jäädä pimeään lukkojen taakse ilman leluja ja lähtee mieluusti kotiin.

Huom! Ehtona oli ettei voi fyysisesti rajoittaa, eikä puhe auta, ei käskyt, kiellot, kehotukset, maanittelut, lahjonta tai edes pelottelu yksin jäämisellä.

a) kiviä et voi lapsen kädestä ottaa pois, koska ei niitä suosiolla anna, sehän on fyysistä rajoittamista, eikä puhe auta.

b) lapsi ei anna lautastaan/lasiaan/tms, vaan pitää kiinni, jälleen fyysistä rajoittamista olisi ottaa ne pois väkisin, kiellot ei auta.

c) lapsi ei suostu lähtemään, koska haluaa itsepintaisesti jäädä vaikka yksin yöksi päiväkotiin, eli mikään puhe ei auta ja fyysisesti ei saa lasta esim taluttaa kädestä.

Eli miten toimitaan? Voisiko myös ap vastata?

Moi Nanna. Ei ole sellaista lupaa. Ja juuri siksi sun miestä ei haluta tälle alalle.

Vierailija kirjoitti:

Kummallista, kun juuri näiden agressiivisesti  ja muutenkin ryhmään soveltumattomien lasten vanhemmat  ovat juuri näitä ikuisia valittajia, herneen nenään joka asiasta vetäviä ja erityiskohtelua vaativia.

Vaikeat vanhemmat - vaikeat lapset.

Kotona ei opeteta mitään käytöstä eikä  vaadita mitään, vaan kaikki menee "lasten ehdoilla".  Siinä laistetaan kasvatusvastuusta ja mennään sieltä missä aita on matalin.

Kumma, kun meidän päiväkodissa mukavilla ja yhteistyötä tekevillä vanhemmilla on järjestään hyvin käyttäytyviä ja empaattisesti muihin lapsiin suhtautuvia lapsia.

Miksiköhän?

Kumpi tuli ensin , muna vai kana? Yleensä kun lapsi tulee varhaiskasvatukseen on lapsen kanssa eletty kotona noin 1-3 vuotta. Vanhemmat voivat olla todella väsyneitä lapsen suureen tarvitsevuuteen, voimakkaaseen tunneilmaisuun tai muuhun vaikeaan käytökseen. Mä olin väsynyt ihan vaan 3. vuotta jatkuvaan katkonaiseen uneen kun lapsi heräili, lisäks refluksi, allergia, omat tunnevammat, parisuhteen kierre alaspäin kaikessa ristipaineessa, jne. Hoidon alkaessa olin tosi kireänä allergioiden suhteen, koin että mua ei kuunneltu, mut jälkeen päin, kun vihdoin oon saanu paremmat unet ym. apua, näen että levänneenä ja ei niin yksinäisenä kaikkien ongelmien kanssa olisin ollut paljon yhteistyökykyisempi. Nykyään otan paljon rennommin erilaiset keskustelut päiväkodin henkilökunnan kanssa ja koen että välillämme on aitoa yhteistyötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mites toimitaan näissä tilanteissa jos lasta ei fyysisesti saa rajoittaa, eikä puhe auta.

a) Liisa 5v heittelee ikkunaa kivillä

b) Mikko 2v heittelee ruokaa, seinille, tietokoneen päälle, verhoihin

c) Laura 4v ei halua lähteä kotiin, vaan haluaa jäädä päiväkotiin leikkimään

A) Liisalta otetaan kivet pois(omaisuuden suojelu) ja kerrotaan mitä tapahtuu, jos ikkuna menee rikki (korvaus, roistot pääsee sisälle jne) houkutellaan muihin hommiin.

B) Mikolta otetaan ruoka pois ja ohjataan muihin tehtäviin

C) Lauralta kysytään miksei halua lähteä ja selvitetään asiaa. selitetään, että kaikki lähtevät pois ja valot sammutetaan, ovet lukitaan ja lelut laitetaan kaappiin joten Laura ei varmasti halua jäädä pimeään lukkojen taakse ilman leluja ja lähtee mieluusti kotiin.

Huom! Ehtona oli ettei voi fyysisesti rajoittaa, eikä puhe auta, ei käskyt, kiellot, kehotukset, maanittelut, lahjonta tai edes pelottelu yksin jäämisellä.

a) kiviä et voi lapsen kädestä ottaa pois, koska ei niitä suosiolla anna, sehän on fyysistä rajoittamista, eikä puhe auta.

b) lapsi ei anna lautastaan/lasiaan/tms, vaan pitää kiinni, jälleen fyysistä rajoittamista olisi ottaa ne pois väkisin, kiellot ei auta.

c) lapsi ei suostu lähtemään, koska haluaa itsepintaisesti jäädä vaikka yksin yöksi päiväkotiin, eli mikään puhe ei auta ja fyysisesti ei saa lasta esim taluttaa kädestä.

Eli miten toimitaan? Voisiko myös ap vastata?

Kyse on sääntöjen noudattamisesta. Ei siitä mikä on käytännöllistä tai tuntuu itsestä toimivalta. Eihän lapsiakaan ohjata noudattamaan sääntöjä vain oman harkinnan mukaan.

Vierailija kirjoitti:

VOI TSIISUS JEESUS TEIDÄN NIPOJEN KANSSA. KUKKIA ON HATTU NIIN TÄYNNÄ, ETTÄ ALLERGIAA TULEE TÄNNE ASTI. JUMALAUTA JOS LAPSI EI TOTTELE AIKUISTA, JOKA LUULLAKSENI JA TOIVOAKSENI ON VIELÄ VIISAAMPI JA TIETÄÄ MIKÄ PARASTA, NIIN SILLOIN TEHDÄÄN KUTEN AIKUINEN PARHAAKSI NÄKEE. HELVETTIIN TEIDÄN PYKÄLÄT. ANTAKAA LASTEN OLLA LAPSIA JA OTTAKAA TE AIKUISET VASTUU.

Niin täyttä asiaa tässä

Joku tulee kyllä vetäisemään sen koko ajan keinuvan lapsen pois keinusta ja sillä on myös luultavasti nyrkki naamassa. Kyllä ne vertaiset opettas, jos ei aikuiset. Eiköhän se mene konfliktien ennaltaehkäisyn piikkiin ja tällöin lapsen turvallisuuden takaamiseksi.

Jos päiväkodissa on suurin ongelma sun mielestä se, että joku ei tule pois keinusta ja hänet sieltä poistetaan nostamalla, olet ohan hemmetin hakoteillä. Itse olen nähnyt pakkosyöttämistä, lapsen mielivaltaista eristämistä ja lapsen nöyryyttämistä rangaistuskeinona. Näihin epäkohtiin ennemmin puuttuisin ja nostaisin keskustelua, kuin lapsen nostamiseen keinusta, tuolista tai vaikka wc-pöntöltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mites toimitaan näissä tilanteissa jos lasta ei fyysisesti saa rajoittaa, eikä puhe auta.

a) Liisa 5v heittelee ikkunaa kivillä

b) Mikko 2v heittelee ruokaa, seinille, tietokoneen päälle, verhoihin

c) Laura 4v ei halua lähteä kotiin, vaan haluaa jäädä päiväkotiin leikkimään

A) Liisalta otetaan kivet pois(omaisuuden suojelu) ja kerrotaan mitä tapahtuu, jos ikkuna menee rikki (korvaus, roistot pääsee sisälle jne) houkutellaan muihin hommiin.

B) Mikolta otetaan ruoka pois ja ohjataan muihin tehtäviin

C) Lauralta kysytään miksei halua lähteä ja selvitetään asiaa. selitetään, että kaikki lähtevät pois ja valot sammutetaan, ovet lukitaan ja lelut laitetaan kaappiin joten Laura ei varmasti halua jäädä pimeään lukkojen taakse ilman leluja ja lähtee mieluusti kotiin.

Kuinka kauan sinä äitinä jaksaisit maanitella Lauraa lähtemään kotiin? Sulla on jo nälkä ja kaupassa pitäisi käydä ja ruoka tehdä ennen kuin Lauran sisaruksella alkaa harrastus, johon hänet pitää viedä autolla. Päiväkoti ei sulkeudu vielä 1,5 tuntiin. Lauraan ei mikään puhe tehoa. Päivähoidon henkilöstöhän ei tässä vaiheessa juuri asiaan puutu, koska Laura ei ole enää heidän vastuullaan kun häntä on tultu hakemaan.

Minä keräisin kamppeet ja tekisin lähtöä, viimeistään kun olisin portilla Laurakin älyäisi että nyt kannattaa lähteä.

Entä jos Laura ei tajua lähteä? Pihallahan on vielä paljon kavereita jäljellä ja leikit jäi kesken.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mites toimitaan näissä tilanteissa jos lasta ei fyysisesti saa rajoittaa, eikä puhe auta.

a) Liisa 5v heittelee ikkunaa kivillä

b) Mikko 2v heittelee ruokaa, seinille, tietokoneen päälle, verhoihin

c) Laura 4v ei halua lähteä kotiin, vaan haluaa jäädä päiväkotiin leikkimään

A) Liisalta otetaan kivet pois(omaisuuden suojelu) ja kerrotaan mitä tapahtuu, jos ikkuna menee rikki (korvaus, roistot pääsee sisälle jne) houkutellaan muihin hommiin.

B) Mikolta otetaan ruoka pois ja ohjataan muihin tehtäviin

C) Lauralta kysytään miksei halua lähteä ja selvitetään asiaa. selitetään, että kaikki lähtevät pois ja valot sammutetaan, ovet lukitaan ja lelut laitetaan kaappiin joten Laura ei varmasti halua jäädä pimeään lukkojen taakse ilman leluja ja lähtee mieluusti kotiin.

Kuinka kauan sinä äitinä jaksaisit maanitella Lauraa lähtemään kotiin? Sulla on jo nälkä ja kaupassa pitäisi käydä ja ruoka tehdä ennen kuin Lauran sisaruksella alkaa harrastus, johon hänet pitää viedä autolla. Päiväkoti ei sulkeudu vielä 1,5 tuntiin. Lauraan ei mikään puhe tehoa. Päivähoidon henkilöstöhän ei tässä vaiheessa juuri asiaan puutu, koska Laura ei ole enää heidän vastuullaan kun häntä on tultu hakemaan.

Minä keräisin kamppeet ja tekisin lähtöä, viimeistään kun olisin portilla Laurakin älyäisi että nyt kannattaa lähteä.

Kun ei ne kaikki lähde tälläkään tavalla. Lisäksi kukaan ei suosittele tätä tapaa, koska lapsi kokee tämän hylkäämisenä.

H i h h u l i e n kokoontumisajot menossa. Ap on v a j a k k i😝

Hyvä isä sentään. Mistä tällaisia ajattelijoita oikein tulee? Ettei saisi rajoittaa lapsen liikkumista?? Pitäisi antaa kävellä auton alle, kiskoa kaupassa tavarat hyllyltä, potkia koiraa, purra äitiä?

Koko käsite "huoltajuus" tarkoittaa, että oikeutesi ja ek. velvollisuutesi on ohjata - mukaan lukien tietysti rajoittaa - huollettavaa siten että hänen henkensä ja terveytensä on turvattu, lakeja ja muiden oikeuksia ei rikota, että hän kasvaa ja kehittyy sellaiseksi kansalaiseksi kuin maan kulttuuri ja tavat edellyttävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mites toimitaan näissä tilanteissa jos lasta ei fyysisesti saa rajoittaa, eikä puhe auta.

a) Liisa 5v heittelee ikkunaa kivillä

b) Mikko 2v heittelee ruokaa, seinille, tietokoneen päälle, verhoihin

c) Laura 4v ei halua lähteä kotiin, vaan haluaa jäädä päiväkotiin leikkimään

A) Liisalta otetaan kivet pois(omaisuuden suojelu) ja kerrotaan mitä tapahtuu, jos ikkuna menee rikki (korvaus, roistot pääsee sisälle jne) houkutellaan muihin hommiin.

B) Mikolta otetaan ruoka pois ja ohjataan muihin tehtäviin

C) Lauralta kysytään miksei halua lähteä ja selvitetään asiaa. selitetään, että kaikki lähtevät pois ja valot sammutetaan, ovet lukitaan ja lelut laitetaan kaappiin joten Laura ei varmasti halua jäädä pimeään lukkojen taakse ilman leluja ja lähtee mieluusti kotiin.

Kuinka kauan sinä äitinä jaksaisit maanitella Lauraa lähtemään kotiin? Sulla on jo nälkä ja kaupassa pitäisi käydä ja ruoka tehdä ennen kuin Lauran sisaruksella alkaa harrastus, johon hänet pitää viedä autolla. Päiväkoti ei sulkeudu vielä 1,5 tuntiin. Lauraan ei mikään puhe tehoa. Päivähoidon henkilöstöhän ei tässä vaiheessa juuri asiaan puutu, koska Laura ei ole enää heidän vastuullaan kun häntä on tultu hakemaan.

Minä keräisin kamppeet ja tekisin lähtöä, viimeistään kun olisin portilla Laurakin älyäisi että nyt kannattaa lähteä.

Entä jos Laura ei tajua lähteä? Pihallahan on vielä paljon kavereita jäljellä ja leikit jäi kesken.

KERSA KAINALOON JA MENOKSI

MIKÄ ONGELMA?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mites toimitaan näissä tilanteissa jos lasta ei fyysisesti saa rajoittaa, eikä puhe auta.

a) Liisa 5v heittelee ikkunaa kivillä

b) Mikko 2v heittelee ruokaa, seinille, tietokoneen päälle, verhoihin

c) Laura 4v ei halua lähteä kotiin, vaan haluaa jäädä päiväkotiin leikkimään

A) Liisalta otetaan kivet pois(omaisuuden suojelu) ja kerrotaan mitä tapahtuu, jos ikkuna menee rikki (korvaus, roistot pääsee sisälle jne) houkutellaan muihin hommiin.

B) Mikolta otetaan ruoka pois ja ohjataan muihin tehtäviin

C) Lauralta kysytään miksei halua lähteä ja selvitetään asiaa. selitetään, että kaikki lähtevät pois ja valot sammutetaan, ovet lukitaan ja lelut laitetaan kaappiin joten Laura ei varmasti halua jäädä pimeään lukkojen taakse ilman leluja ja lähtee mieluusti kotiin.

Kuinka kauan sinä äitinä jaksaisit maanitella Lauraa lähtemään kotiin? Sulla on jo nälkä ja kaupassa pitäisi käydä ja ruoka tehdä ennen kuin Lauran sisaruksella alkaa harrastus, johon hänet pitää viedä autolla. Päiväkoti ei sulkeudu vielä 1,5 tuntiin. Lauraan ei mikään puhe tehoa. Päivähoidon henkilöstöhän ei tässä vaiheessa juuri asiaan puutu, koska Laura ei ole enää heidän vastuullaan kun häntä on tultu hakemaan.

Minä keräisin kamppeet ja tekisin lähtöä, viimeistään kun olisin portilla Laurakin älyäisi että nyt kannattaa lähteä.

Kun ei ne kaikki lähde tälläkään tavalla. Lisäksi kukaan ei suosittele tätä tapaa, koska lapsi kokee tämän hylkäämisenä.

Teet niin tai näin, niin lapsi on aina vaarassa saada traumoja. Nykypäivän lapsille on lähes mahdotonta pitää kuria hyväksyttävällä tavalla joka ei uhkaa heidän kehitystään.

Ei fyysisesti saa satuttaa mutta jos lapsi riehuu niin otetaan syliote näin olettaisin. 

Vierailija kirjoitti:

Ei fyysisesti saa satuttaa mutta jos lapsi riehuu niin otetaan syliote näin olettaisin. 

Jos ottaa syliotteen niin ainakin Helsingissä pitää tehdä siitä kirjallinen raportti ja selitys (jota säilytetään arkistossa vuosikaudet) sekä ilmoittaa asiasta vanhemmille. Niin ei toisin sanoen tehdä kuin harvoin ja jos on aivan pakko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mites toimitaan näissä tilanteissa jos lasta ei fyysisesti saa rajoittaa, eikä puhe auta.

a) Liisa 5v heittelee ikkunaa kivillä

b) Mikko 2v heittelee ruokaa, seinille, tietokoneen päälle, verhoihin

c) Laura 4v ei halua lähteä kotiin, vaan haluaa jäädä päiväkotiin leikkimään

A) Liisalta otetaan kivet pois(omaisuuden suojelu) ja kerrotaan mitä tapahtuu, jos ikkuna menee rikki (korvaus, roistot pääsee sisälle jne) houkutellaan muihin hommiin.

B) Mikolta otetaan ruoka pois ja ohjataan muihin tehtäviin

C) Lauralta kysytään miksei halua lähteä ja selvitetään asiaa. selitetään, että kaikki lähtevät pois ja valot sammutetaan, ovet lukitaan ja lelut laitetaan kaappiin joten Laura ei varmasti halua jäädä pimeään lukkojen taakse ilman leluja ja lähtee mieluusti kotiin.

Kuinka kauan sinä äitinä jaksaisit maanitella Lauraa lähtemään kotiin? Sulla on jo nälkä ja kaupassa pitäisi käydä ja ruoka tehdä ennen kuin Lauran sisaruksella alkaa harrastus, johon hänet pitää viedä autolla. Päiväkoti ei sulkeudu vielä 1,5 tuntiin. Lauraan ei mikään puhe tehoa. Päivähoidon henkilöstöhän ei tässä vaiheessa juuri asiaan puutu, koska Laura ei ole enää heidän vastuullaan kun häntä on tultu hakemaan.

Minä keräisin kamppeet ja tekisin lähtöä, viimeistään kun olisin portilla Laurakin älyäisi että nyt kannattaa lähteä.

Entä jos Laura ei tajua lähteä? Pihallahan on vielä paljon kavereita jäljellä ja leikit jäi kesken.

Hyvä kysymys! Itse olen ihan tämän vuoden puolella nähnyt, kuinka 4-vuotias tyttö lähettää isän päiväkodin pihalta 1,5 kilometrin päähän hakemaan esikoisen eskarista ensin. Siis 4-vuotias päätti, että ei lähde isän mukaan vaan isä hakee ensin isoveljen. Isä lähti ja tyttö jatkoi leikkejään. Ei mennyt kuin viisi minuuttia, ja tyttö itki katkerasti. Oli todella loukkaantunut, kun isä palasi 20 minuuttia myöhemmin. Lapsen päätäntävaltaa pitää myös pystyä rajoittamaan. Kaikki lapset eivät todellakaan ymmärrä lähteä portista katoavan vanhemman perään. Jos tämä 4-vuotias olisi ollut minun ryhmäni lapsia, olisin todellakin lähettänyt hänet isän mukana veljeä hakemaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mites toimitaan näissä tilanteissa jos lasta ei fyysisesti saa rajoittaa, eikä puhe auta.

a) Liisa 5v heittelee ikkunaa kivillä

b) Mikko 2v heittelee ruokaa, seinille, tietokoneen päälle, verhoihin

c) Laura 4v ei halua lähteä kotiin, vaan haluaa jäädä päiväkotiin leikkimään

A) Liisalta otetaan kivet pois(omaisuuden suojelu) ja kerrotaan mitä tapahtuu, jos ikkuna menee rikki (korvaus, roistot pääsee sisälle jne) houkutellaan muihin hommiin.

B) Mikolta otetaan ruoka pois ja ohjataan muihin tehtäviin

C) Lauralta kysytään miksei halua lähteä ja selvitetään asiaa. selitetään, että kaikki lähtevät pois ja valot sammutetaan, ovet lukitaan ja lelut laitetaan kaappiin joten Laura ei varmasti halua jäädä pimeään lukkojen taakse ilman leluja ja lähtee mieluusti kotiin.

Kuinka kauan sinä äitinä jaksaisit maanitella Lauraa lähtemään kotiin? Sulla on jo nälkä ja kaupassa pitäisi käydä ja ruoka tehdä ennen kuin Lauran sisaruksella alkaa harrastus, johon hänet pitää viedä autolla. Päiväkoti ei sulkeudu vielä 1,5 tuntiin. Lauraan ei mikään puhe tehoa. Päivähoidon henkilöstöhän ei tässä vaiheessa juuri asiaan puutu, koska Laura ei ole enää heidän vastuullaan kun häntä on tultu hakemaan.

Minä keräisin kamppeet ja tekisin lähtöä, viimeistään kun olisin portilla Laurakin älyäisi että nyt kannattaa lähteä.

Entä jos Laura ei tajua lähteä? Pihallahan on vielä paljon kavereita jäljellä ja leikit jäi kesken.

Hyvä kysymys! Itse olen ihan tämän vuoden puolella nähnyt, kuinka 4-vuotias tyttö lähettää isän päiväkodin pihalta 1,5 kilometrin päähän hakemaan esikoisen eskarista ensin. Siis 4-vuotias päätti, että ei lähde isän mukaan vaan isä hakee ensin isoveljen. Isä lähti ja tyttö jatkoi leikkejään. Ei mennyt kuin viisi minuuttia, ja tyttö itki katkerasti. Oli todella loukkaantunut, kun isä palasi 20 minuuttia myöhemmin. Lapsen päätäntävaltaa pitää myös pystyä rajoittamaan. Kaikki lapset eivät todellakaan ymmärrä lähteä portista katoavan vanhemman perään. Jos tämä 4-vuotias olisi ollut minun ryhmäni lapsia, olisin todellakin lähettänyt hänet isän mukana veljeä hakemaan. 

Toisaalta se 4v ei varmaan uudestaan pyydä tullaista noin kun ymmärsi ettei se ole kivaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Mitä muuta se on kuin lapsen fyysistä kurittamista jos lasta rankaisee fyysisellä toimenpiteellä kuten kiinni pitämisellä?

Ai mitä muuta? Se on välivaltatilanteen ennaltaehkäisyä. Aikuinen rajoittaa lasta jolla on suuria pulmia tunteiden ja käyttäytymisensä säätelyssä ettei hän tunnekuohussaan pääse vahingoittamaan itseään tai muita.

Ei tottelemattomuudessa useimmiten ole kyse mistään itsensä tai toisten vahingoittamisen uhasta. Paljon yleisempää on, että se on ihan vaan kiusan tai häiriön aiheuttamista muille.

No ei kyllä silloin pidetä kiinni. Riittää että ohjataan pois sanallisesti tai jos auta niin fyysisesti ohjaten, esimerkiksi kädestä taluttaen. Jos lapsi pistää tässä kohtaa vastaan niin sitten kohta jo ollaankin tilanteessa jossa lapsi pyrkii käyttämään väkivaltaa.

Ei se kyllä mitään väkivaltaa ole jos lapsi ei suosiolla suostu tulemaan jostain paikasta pois (kuten vaikka jää maahan makaamaan).

Niin. Eikä silloin pidetäkään kiinni vaan tarvittaessa nostetaan se lapsi lattialta ja kannetaan sinne minne oli tarkoitus mennä. Kiinnipitoon päädytään vasta jos lapsi alkaa käyttäytyä väkivaltaisesti itseään tai muita kohtaan tai rikkoo tavaroita tarkoituksella eikä ota sanallista rajaamista vastaan. Kiinipito ei siis ole rangaistus vaan rajoittamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mites toimitaan näissä tilanteissa jos lasta ei fyysisesti saa rajoittaa, eikä puhe auta.

a) Liisa 5v heittelee ikkunaa kivillä

b) Mikko 2v heittelee ruokaa, seinille, tietokoneen päälle, verhoihin

c) Laura 4v ei halua lähteä kotiin, vaan haluaa jäädä päiväkotiin leikkimään

A) Liisalta otetaan kivet pois(omaisuuden suojelu) ja kerrotaan mitä tapahtuu, jos ikkuna menee rikki (korvaus, roistot pääsee sisälle jne) houkutellaan muihin hommiin.

B) Mikolta otetaan ruoka pois ja ohjataan muihin tehtäviin

C) Lauralta kysytään miksei halua lähteä ja selvitetään asiaa. selitetään, että kaikki lähtevät pois ja valot sammutetaan, ovet lukitaan ja lelut laitetaan kaappiin joten Laura ei varmasti halua jäädä pimeään lukkojen taakse ilman leluja ja lähtee mieluusti kotiin.

Kuinka kauan sinä äitinä jaksaisit maanitella Lauraa lähtemään kotiin? Sulla on jo nälkä ja kaupassa pitäisi käydä ja ruoka tehdä ennen kuin Lauran sisaruksella alkaa harrastus, johon hänet pitää viedä autolla. Päiväkoti ei sulkeudu vielä 1,5 tuntiin. Lauraan ei mikään puhe tehoa. Päivähoidon henkilöstöhän ei tässä vaiheessa juuri asiaan puutu, koska Laura ei ole enää heidän vastuullaan kun häntä on tultu hakemaan.

Minä keräisin kamppeet ja tekisin lähtöä, viimeistään kun olisin portilla Laurakin älyäisi että nyt kannattaa lähteä.

Kun ei ne kaikki lähde tälläkään tavalla. Lisäksi kukaan ei suosittele tätä tapaa, koska lapsi kokee tämän hylkäämisenä.

Kyllä ne lähtee, kun annetaan aikaa, kun hakija tulee hän voi sanoa, että 5 minuuttia aikaa niin lähdetään. tällöin lapsi voi leikkiä leikin loppuun ja hakija voi kerätä tavarat ja kysellä päivän kulun. Jos ei lähde tällä kertaa niin varmasti lähtee seuraavalla kerralla, kun ei jäädä sirkus temppuja tekemään vaan lähdetään silloin, kun on sovittu.

Hylkäämisen kokemus voi tulla jo aamulla, kun lapsi ei halua jäädä eikä tämä kokemus ole turvallisessa ympäristössä vaarallista.