Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Missä menevät mielestänne pieni-, keski- ja hyvätuloisen rajat?
Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?
Kommentit (170)
Hyvötuloisen raja kulkee 6 tonnissa. Sellaisen palkan kanssa pystyy jo elämään. Oikeastaan alle sen ei kannata Suomeen jäädä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pieni <20
Keski 20-50
Hyvä 50-100
Suuri 100<
Nämä siis vuositasolla bruttona.
Nettona
pienituloinen >2000 euroa/kk
keskituloinen 2000-3500 euroa/kk
hyvätuloinen <3500 euroa/kk
Vierailija kirjoitti:
En nyt tarkkoja rajoja osaa sanoa, mutta sanoisin ennemminkin ammattien mukaan:
-lääkäri/juristi: hyvätuloinen
-opettaja/insinööri: keskituloinen
-kokki/siivooja: pienituloinen
Tämä nyt ei paljon mitään kerro. Palkat vaihtelevat saman ammatin sisällä tosi paljon riippuen siitä, missä firmassa on töissä, onko kokemuslisiä, vuorolisiä tai ylipäätään mitä työtä tekee tms. Esimerkkinä alakoulun luokanopettajan palkka on 2700e, lukiossa opettavan open alkupalkka 3500e. Kokin koulutuksella voi olla töissä teollisuusalueen lounasruokalassa 2000 euron kuukausipalkalla tai telkkarista tuttu julkkiskokki, joka tienaa 200.000 euroa vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt tarkkoja rajoja osaa sanoa, mutta sanoisin ennemminkin ammattien mukaan:
-lääkäri/juristi: hyvätuloinen
-opettaja/insinööri: keskituloinen
-kokki/siivooja: pienituloinen
Mielenkiintoinen ajattelutapa. Että esim. erikoistuva lääkäri sairaalassa 3300-3660eur/kk brutto on hyvätuloinen ja vastavalmistunut opettaja 3600eur/kk brutto on keskituloinen.
Vastavalmistunut opettaja ei saa edes lukiossa 3600 euroa/kk, jos hänellä on vain perustunit ja vaikka yksi tai kaksi ylituntia. Ylitunteja pitää ilman ikälisää olla yläkoulussa kalleimman kalleusluokan alueellakin vähintään viisi, jotta palkka juuri ja juuri kipuaa tuohon 3600 euroon. Katsokaa vaikka opetusalan palkkataulukosta. Lähtöpalkka (peruspalkka) on siellä hippusen yli 2800 euroa. Alakoulussa vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Riippuu siitä asutko ylihintaisen kehä 3.n sisällä vaiko sen ulkopuolella. Minun 2600€/kk olisi jo kohtalaisen hyvä palkka Tre/Jkl/Kpo, mutta näin Espoossa yksin asuvalle se on huono.
2600e/kk kohtalaisen hyvä palkka? :D No ei kyllä ole. Tottakai 2600e/kk ihminen pärjää oikein hyvin, eli pystyy asumaan jossain, voi ostaa ruokaa, saippuaa ja joskus jotain muutakin. Mutta en missään nimessä sanoisi tuota hyväksi palkaksi. Hyvä palkka on sellainen, että voit valita missä asut, voit omistaa auton, ostaa ruokakaupasta huoletta ruokaa, maksaa laskut ja käydä elokuvissa ja ravintolassa, ja silti tili ei ole tyhjä ennen palkkapäivää ja olet saanut laitettua säästöönkin jotain. Itse asun lähellä Tamperetta pienessä kunnassa, tienaan 3500e/kk, puoliso tienaa 4000-5000e/kk, ja me pärjäämme ihan hyvin. 2600e/kk ei todellakaan ole hyvä palkka.
Mä sanoisin että jos yksineläjänä nettona saa 2500e käteen, niin on hyvä palkka ja uskoisin että sillä pärjää, saa säästettyä ja voi vähän tehdäkin jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
5000€/kk ei ole hyvätuloinen. Ainakaan en kokenut itseäni hyvätuloiseksi, kun ansaitsin noin kuusi kiloa. Stadissa ei riitä kummoiseenkaan elintasoon. Ehkä sitten, jos kaksi dinkkua tienaa molemmat vähintään tuon, niin pärjää jotenkin.
Anteeksi nyt vain, mutta jos koko Suomessa vain 7,5 % tulonsaajista tienaa vuodessa 60 000 euroa tai yli, niin kyllä 5000 euroa/kk on hyvä tulo. Mihin muuhun ne tulot pitäisi suhteuttaa kuin siihen, mitkä ansiot Suomessa ylipäätään ovat yleisesti mahdollisia? Ei kai kukaan voi väittää, että Suomessa vain noin 4 % kaikista tulonsaajista (eli siis noin 70 000 euroa/vuosi tai yli ansaitsevat) on hyvätuloisia ja loput ovat joko pienituloisia tai keskituloisia? En ymmärrä. Oikeastiko jengi on sitä mieltä, että hyvin tulee toimeen vasta, kun palkka on jotain 6000 euroa/kk? Eihän sellaisia summia oikeasti kovin moni ansaitse. Jo on ankeaa ja onnetonta elämä.
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tästä keskustelemaan euroissa.
https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot.html
Mistä voidaan keskustella on että missä rajat menee jakaumassa. Mielestäni alin kvartiili pienituloisia, 2 keskikvartiiliä keskituloisia, ylin kvartiili hyvätuloisia.
Mielenkiintoista on huomioida mitkä ovat 4 suurinta tuloluokkaa.
Ajatus "keskituloisesta" on vähän kyseenalainen jos se perustuu keskipalkkaan; mukana tilastossa ovat vain täyspäiväisesti työelämässä olevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuu siitä asutko ylihintaisen kehä 3.n sisällä vaiko sen ulkopuolella. Minun 2600€/kk olisi jo kohtalaisen hyvä palkka Tre/Jkl/Kpo, mutta näin Espoossa yksin asuvalle se on huono.
2600e/kk kohtalaisen hyvä palkka? :D No ei kyllä ole. Tottakai 2600e/kk ihminen pärjää oikein hyvin, eli pystyy asumaan jossain, voi ostaa ruokaa, saippuaa ja joskus jotain muutakin. Mutta en missään nimessä sanoisi tuota hyväksi palkaksi. Hyvä palkka on sellainen, että voit valita missä asut, voit omistaa auton, ostaa ruokakaupasta huoletta ruokaa, maksaa laskut ja käydä elokuvissa ja ravintolassa, ja silti tili ei ole tyhjä ennen palkkapäivää ja olet saanut laitettua säästöönkin jotain. Itse asun lähellä Tamperetta pienessä kunnassa, tienaan 3500e/kk, puoliso tienaa 4000-5000e/kk, ja me pärjäämme ihan hyvin. 2600e/kk ei todellakaan ole hyvä palkka.
"Hyvä palkka on sellainen, että voit valita missä asut, voit omistaa auton, ostaa ruokakaupasta huoletta ruokaa, maksaa laskut ja käydä elokuvissa ja ravintolassa, ja silti tili ei ole tyhjä ennen palkkapäivää ja olet saanut laitettua säästöönkin jotain."
Vähän hölmö lista.
Kaikki muu paitsi yksi kohta, onnistuu 1 500€/kk palkalla.
"Voit valita missä asut" taas voi tarkoittaa mitä tahansa akselilla mummonmökki maalla vs 500m2 omakotitalo Kuusisaaressa.
Pienituloinen alle 3000€/kk tienaava, keskituloinen 3000€-6000€/kk ja hyvätuloinen yli 6000€/kk tienaava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En nyt tarkkoja rajoja osaa sanoa, mutta sanoisin ennemminkin ammattien mukaan:
-lääkäri/juristi: hyvätuloinen
-opettaja/insinööri: keskituloinen
-kokki/siivooja: pienituloinen
Miksi tätä alapeukutettu? Noinhan se juuri menee.
T. Kokki, puoliso on opettaja.
Vierailija kirjoitti:
Aika hurjaa, että joku 3000 euroa brutto tienaava nähdään keskituloisena.
Keskituloisen tulisi olla keskiluokkainen ja sillä pitäisi pystyä mukavaan keskiluokkaiseen elintasoon. Kiva omakotitalo, kesämökki, golf, pari matkaa ulkomaille vuodessa...
Hyvällä tulotasolla pitäisi olla varaa hankkia parikerroksinen kivitalo meren rannalta, uusi Audi jne.
Tällä tavoin ajateltuna tulojaottelu tulisi tehdä.
Kyllä 3000 tienaava pystyy tuohon määrittelemääsi elintasoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mulla ja miehellä 5000€ kuussa ja ollaan mielestäni keskituloisia.
Meillä pikkasen enemmän euroja, muttei mitään erityisen ihmeellistä elintasoa. Tarjoukset seurataan ja käytetään hyväksi, ostoksia harkitaan, syödään aivan tavallista kotiruokaa, harvoin syödään ulkona.
Ihan tavallisia keskituloisia ollaan.
Hyvätuloisiksi pääsisimme, jos palkka olisi x2
Meillä keskitulosilla bruttotulot melko suuret kun kummallakin kohtalainen palkka( yht 17 000/kk) - mutta ennen kuin hirveästi kadehtii, tuosta häviää noin puolet ennen pankkitilille kolahtamista (verot, pakoll. maksut). Hyvin harva Suomessa rikastuu palkkatyöllä, kyllä "rikkautta" tuo höllemmin verotettu varallisuus.
Nettotuloina: keskituloiset on 2500-3500e/kk, sitä pienemmät on pienituloisia. Hyvätuloiset on siinä 4000e/kk ja siitä ylöspäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuu siitä asutko ylihintaisen kehä 3.n sisällä vaiko sen ulkopuolella. Minun 2600€/kk olisi jo kohtalaisen hyvä palkka Tre/Jkl/Kpo, mutta näin Espoossa yksin asuvalle se on huono.
2600e/kk kohtalaisen hyvä palkka? :D No ei kyllä ole. Tottakai 2600e/kk ihminen pärjää oikein hyvin, eli pystyy asumaan jossain, voi ostaa ruokaa, saippuaa ja joskus jotain muutakin. Mutta en missään nimessä sanoisi tuota hyväksi palkaksi. Hyvä palkka on sellainen, että voit valita missä asut, voit omistaa auton, ostaa ruokakaupasta huoletta ruokaa, maksaa laskut ja käydä elokuvissa ja ravintolassa, ja silti tili ei ole tyhjä ennen palkkapäivää ja olet saanut laitettua säästöönkin jotain. Itse asun lähellä Tamperetta pienessä kunnassa, tienaan 3500e/kk, puoliso tienaa 4000-5000e/kk, ja me pärjäämme ihan hyvin. 2600e/kk ei todellakaan ole hyvä palkka.
Se että tuhlaatte rahaa sammakonreisiin ei tee 2600 palkasta huonoa.
Sanoisin että on jo niin hyvä palkka, että suurin osa työttömistä menisi ilolla töihin tuolla palkalla.
Moni lähtisi jo 1500 palkalla mieluusti töihin.
Toki tuhlaajasta tuo ei ole vielä mitään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mulla ja miehellä 5000€ kuussa ja ollaan mielestäni keskituloisia.
Meillä pikkasen enemmän euroja, muttei mitään erityisen ihmeellistä elintasoa. Tarjoukset seurataan ja käytetään hyväksi, ostoksia harkitaan, syödään aivan tavallista kotiruokaa, harvoin syödään ulkona.
Ihan tavallisia keskituloisia ollaan.
Hyvätuloisiksi pääsisimme, jos palkka olisi x2
Meillä keskitulosilla bruttotulot melko suuret kun kummallakin kohtalainen palkka( yht 17 000/kk) - mutta ennen kuin hirveästi kadehtii, tuosta häviää noin puolet ennen pankkitilille kolahtamista (verot, pakoll. maksut). Hyvin harva Suomessa rikastuu palkkatyöllä, kyllä "rikkautta" tuo höllemmin verotettu varallisuus.
Eli saatte siis 4000 euroa _käteen_/hlö/kk? On kyllä todellisuudentaju vähän hämärtynyt, jos tuo ei omasta mielestä ole hyvätuloisuutta. Tulonne ovat todella hyvät, suurimpaan osaan suomalaisia verrattuna jopa erinomaiset.
Näitä kommentteja lukiessani ihmettelen, mitä keskituloisuudella tarkoitetaan? Ainakin se mielestäni määritellään juuri ansiotulojen perusteella, ei elämäntyylin, koulutuksen tai ammattinimikkeen perusteella. Ja jos puhutaan tuloista, viittaa se myös muuhun verotettavaa tuloon, ei pelkästään palkkaan.
Näkisin, että termillä ”keskitulo” viitataan matemaattisesti pienemmästä suurimpaan järjestetyn tulojoukon keskimmäiseen kolmannekseen, jolloin n. 33% ansaitsisi alle keskitulon, 33% keskitulon ja n. 33% yli keskitulon. Vaihtoehtoisesti tulojen keskimmäisyys voitaisiin laskea viidenneksin: 20% erittäin pienituloisia, seuraavat 20% pienituloisia, keskimmäinen 20% keskituloisia, seuraava 20% keskitulon ylittäviä ja viimeisin 20% huomattavasti keskitulon ylittäviä.
Kolmannesajattelun mukaan rajat menisivät Suomessa suunnilleen näin:
Alle keskituloisia: tulot max. 17000
Keskituloisia: tulot max. 34000
Keskitulon yli: yli 34000
Viidennekset antavat tarkemman kuvan ja kaventavat keskituloisten segmenttiä:
Paljon alle keskitulon: max. 10000
Alle keskitulon: max. 19000
Keskitulo: max. 30000
Hieman yli keskitulon: max. 43000
Yli keskitulon: yli 43000
Mielestäni keskituloisuus viittaa siis matemaattisesti keskimmäisiin tuloihin. On eri asia, riittääkö tämä matemaattinen ja tilastollinen keskituloisuus keskiluokkaiseksi miellettyyn elämään, mitä se sitten onkaan. Ylärajalla todennäköisesti kyllä, alarajalla ei. Omissa mielikuvissani työväenluokkaan kuuluvat mekaanista ja suorittavaa työtä tekevät, jotka tulevat toimeen mutta joilla ei ole juuri varaa esimerkiksi matkustella tai kerryttää varallisuuttaan. Keskiluokkaan kuuluvilla on hieman varallisuutta tai mahdollisuus siihen. He ovat tyypillisesti virkamiehiä tai alemman tason asiantuntijoita, kuten opettajia. Heillä on varaa harrastaa, käydä kulttuuririennoissa silloin tällöin ja matkustaa kerran tai kaksi vuodessa, mutta todella kalliisiin asuntoihin tai purjeveneisiin ei ole varaa. Yläluokka voi sitten elää rahojen suhteen todella huolettomasti.
Mutta joo, mitään tarkkoja määritelmiä ei taida olla muulle kuin köyhyydelle. Köyhyysraja on nettotuloina 1190 euroa eli bruttona ehkä vähän alle 1500 euroa. Merkille pantavaa on, että köyhyysrajan tuntumassa elävien vuosiansiot jäävät vain parilla tuhannella alle matemaattisen keskitulon alarajan. Suomessa on siis todella paljon köyhiä!
Vierailija kirjoitti:
En nyt tarkkoja rajoja osaa sanoa, mutta sanoisin ennemminkin ammattien mukaan:
-lääkäri/juristi: hyvätuloinen
-opettaja/insinööri: keskituloinen
-kokki/siivooja: pienituloinen
Opettajiakin on monenlaisia. On ekaluokan luokanopettaja ja lukion aineopettaja. Palkat on aika kaukana toisistaan. Aina se ammatti ei kerro koko totuutta.
Riippuu missä asuu. Ja montako maksajaa on perheessä. Pääkaupunkiseudulla mielestäni
pienituloinen alle 2700e
keskituloinen 2700-5000
hyvätuloinen 5000-10 000
suurituloinen 10 000 -kk
Itse tienaan 3300, käteen 2300, vuokraan 1200 ja yh. Laskujen (auto jne) jälkeen ruokaan ja elämiseen, lasten ja eläinten ruokaan 300-600 e kk. Eli ehkä kuitenkin olen pienituloinen. En saa elareita enkä tukia.
Jos asuisin jossain missä kolmio maksaa alle satadonaa, olisin hyvätuloinen.
Alue: Aihe vapaa
No, tilastollisesti n. 75% tulonsaajista ansaitsee korkeintaan 40 000 euroa/vuosi eli joko tuon tai alle. Noin 25% tulonsaajista ansaitsee vuodessa yli 40 000 euroa. Tuohon korkeatuloisimpaan neljännekseen kuulun juuri ja juuri esimerkiksi minä, eli yläkoulun opettaja, jolla on paljon ylitunteja ja yksi kokemuslisä.
Palkansaajien mediaanitulo eli keskimmäinen tulo on noin 27 000 euroa/vuosi ja kaikkien kotitalouksien mediaanitulo on noin 22 000 euroa/vuosi. Eli puolet saa tuota mediaania vähemmän, puolet enemmän. Näiden tilastojen valossa 30 000 - 35 000 euroa/vuosi lienee vielä keskituloisuutta, ja jos saa tuota enemmän, on jo hyvätuloinen (jos hyvätuloisuudella ei tarkoiteta suoranaista rikkautta). Toki sitten ostovoima vaikuttaa paljon eli se, mitä milläkin summalla jollain alueella saa.