Lue keskustelun säännöt.
Väitän, että mielenterveysongelmat johtuvat ensisijaisesti olosuhteista.
10.02.2018 |
Ihminen 'sopeutuu' pahoihin olosuhteisiin. Tunteet ja sisin ei sopeudu koska sisimmässään tietää ettei kaikki ole hyvin ja kärsii. Kuitenkin sanotaan että ongelma on vain ihmisessä ja annetaan lääkettä.
Kommentit (27)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistelisin lukeneeni että ainakin vakavan masennuksen periytyvyys on 50 pinnan kieppeillä, eli puolet ympäristön vaikutusta ja puolet geneettistä. Skitsofrenian tapauksessa periytyvyys taas on muistaakseni päälle 80% eli olosuhteilla on vain vähän vaikutusta.
Miten niin? Periytymistähän ei tässä tapauksessa ole tutkittu eriyttämällä jälkeläiset vanhemmistaan ja siirtämällä heidät täysin erilaisiin olosuhteisiin, vaan geenien lisäksi kyseiset lapset ovat perineet lapsuutensa olosuhteet, asuinpaikan, ympäristön, elämänohjeet, odotukset, arvot yms. vanhemmiltaan ja lähipiiriltään. Ei siis ole lainkaan selvää, että juuri geneettinen perimä on aiheuttanut ongelmat.
Mistä päättelit ettei ole kysymys vaikkapa kaksostutkimuksista joissa jaettua ympäristöä ei ole?
No vaikka nyt siitä että ihmisten elinolosuhteita ei voi randomilla määrätä jotain tutkimusta varten. Parhaassakin tapauksessa nuo tutkimukset tehdään oikeiden ihmisten oikeasta elämästä ja tilastollisesti koitetaan vaan mahdollisimman ovelasti poistaa seuraussuhteita hämärtäviä tekijöitä. Mutta ei siihen koskaan pystytä täydellisesti. Vaikka miten olisi identtisten kaksosten adoptiotutkimuksesta kyse, niin lapsella on ympäristö jo kohdussa, ja lapsen saaman adoptiokodin "laatu" ja se, kuinka varhaisella iällä adoptio toteutuu riippuvat molemmat paljon lapsen ominaisuuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulun niihin jotka ovat masentuneet ilman ulkoista selitystä. Masennuin jo teini-iässä ja erinäisiä lääkkeitä ja keskustelua on kokeiltu. Ei lapsuuden traumoja, sisarukset terveitä. Lapsena olin pirteä ja aktiivinen.
Kaikki ne ihmiset ketä tiedän ja joilla esim. masennusta, ovat kohdanneet traumoja lapsena.
Eli aina on joku syy.
Ei se taivaasta tipahda.
Eikö melkeinpä kaikki sitten johdu ensisijaisesti olosuhteista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistelisin lukeneeni että ainakin vakavan masennuksen periytyvyys on 50 pinnan kieppeillä, eli puolet ympäristön vaikutusta ja puolet geneettistä. Skitsofrenian tapauksessa periytyvyys taas on muistaakseni päälle 80% eli olosuhteilla on vain vähän vaikutusta.
Miten niin? Periytymistähän ei tässä tapauksessa ole tutkittu eriyttämällä jälkeläiset vanhemmistaan ja siirtämällä heidät täysin erilaisiin olosuhteisiin, vaan geenien lisäksi kyseiset lapset ovat perineet lapsuutensa olosuhteet, asuinpaikan, ympäristön, elämänohjeet, odotukset, arvot yms. vanhemmiltaan ja lähipiiriltään. Ei siis ole lainkaan selvää, että juuri geneettinen perimä on aiheuttanut ongelmat.
Mistä päättelit ettei ole kysymys vaikkapa kaksostutkimuksista joissa jaettua ympäristöä ei ole?
No vaikka nyt siitä että ihmisten elinolosuhteita ei voi randomilla määrätä jotain tutkimusta varten. Parhaassakin tapauksessa nuo tutkimukset tehdään oikeiden ihmisten oikeasta elämästä ja tilastollisesti koitetaan vaan mahdollisimman ovelasti poistaa seuraussuhteita hämärtäviä tekijöitä. Mutta ei siihen koskaan pystytä täydellisesti. Vaikka miten olisi identtisten kaksosten adoptiotutkimuksesta kyse, niin lapsella on ympäristö jo kohdussa, ja lapsen saaman adoptiokodin "laatu" ja se, kuinka varhaisella iällä adoptio toteutuu riippuvat molemmat paljon lapsen ominaisuuksista.
No tuo nyt on sitten jo eri asia kuin alkuperäinen väitteesi oli että "Periytymistähän ei tässä tapauksessa ole tutkittu eriyttämällä jälkeläiset vanhemmistaan ja siirtämällä heidät täysin erilaisiin olosuhteisiin..."
Koska noin on kyllä tutkittu. Tai oikeammin on etsitty koehenkilöitä jotka täyttävät nuo kriteerit, ei lapsia tietenkään laiteta adoptoitavaksi vain jotta heitä voitaisiin tutkia.
Asiaa on tutkittu myös "takaperoisesti" eli tarkastelemalla terveiden biologisten vanhempien lapsia jotka ovat päätyneet psykoottisen sijaisvanhemman perheeseen ja todettu että heillä skitsofreniariski ei ole kohonnut.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2826121/
Tuossa on ihan hyvä yhteenveto aiheeseen liittyen..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Masennushan on oire, ihmisen reaktio selviytyä vaikeasta tilanteesta.
Itselleni suru on ollut niin vaikea asia käsitellä, että aivot ovat menneet ns. safe modeen eli masennustilaan. Yrittää pitää ihmisen hengissä ja sulkee aivoissa sellaisia asioita, jotka muuten toimisivat paremmin, esim vie tilaa oppimiskyvyltä, muistilta jne.
Vähän niin kuin ihminen loukkaantuu onnettomuudessa ja keho keskittyy siihen, että tärkeät sisäiset elimet toimivat ja veri siirtyy varpaista ja käsistä pitämään huolta elimistä.
Sanon vaikka että tilanne jossa tunnistetaan realiteetit eikä mennä pää usvasssa läpi tätä elämää.