"Elintarvikeavun jakaminen seisottamalla ihmisiä ulkona jonoissa ei ole ihmisarvoista eikä edistä ihmisten osallisuutta yhteiskunnassa"

Vierailija kirjoitti:

Muistatteko miten suurena kansallisena häpeänä näitä leipäjonojen ilmestymisiä pidettiin 90-luvulla? Nuoremmat ei ehkä edes tajua että tällaisessa varsin varakkaassa valtiossa on mahdollista järjestää asiat niinkin ettei tällaisia nöyryytyskeinoja tarvita.

Joku täälläkin suorastaan liikuttui kun kuuli että Sauli lahjoittaa rahaa leipäjonoihin. Hän oli juurikin yksi niistä poliitikoista jotka 90-luvun kovalla oikeistopoliitikalla tämän leipäjonotarpeen loi.

Sehän tässä on ongelmana, kun ihmiset eivät vaivaudu tutustumaan ehdokkaiden taustoihin.

Rikkaat tarvitsevat köyhiä ympärilleen varsin kipeästi. Jos kaikki asuisivat kivilinnoissa ja ajelisivat uudenkarheilla mersuilla niin mistä sen ylemmyydentunteen silloin saisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistatteko miten suurena kansallisena häpeänä näitä leipäjonojen ilmestymisiä pidettiin 90-luvulla? Nuoremmat ei ehkä edes tajua että tällaisessa varsin varakkaassa valtiossa on mahdollista järjestää asiat niinkin ettei tällaisia nöyryytyskeinoja tarvita.

Joku täälläkin suorastaan liikuttui kun kuuli että Sauli lahjoittaa rahaa leipäjonoihin. Hän oli juurikin yksi niistä poliitikoista jotka 90-luvun kovalla oikeistopoliitikalla tämän leipäjonotarpeen loi.

Sehän tässä on ongelmana, kun ihmiset eivät vaivaudu tutustumaan ehdokkaiden taustoihin.

Niin, pidetään lempeänä papparaisena joka hellii ihanaa pikkukoiruliinia ja odottelee iltatähtösen syntymistä vauvanvaatteita viikkaillen. Laman läpikäyneet muistavat kyllä muutakin.

Vierailija kirjoitti:

Monet oikeistolaiset hyväntekeväisyysjärjestöt, esim. Rotaryt, Lions club, on nimenomaan sitä ulkokultaista hyväntekeväisyyttä jota tehdään oman imagon pönkittämiseksi, ei siksi että olisi oikeaa pyyteetöntä auttamishalua.

Mutta nämä kuitenkin oikeasti uskovat auttavansa niitä ihmisiä. Olen kuullut tällaisten ihmisten suusta täysin vilpittömästi, kuinka he auttavat teettämällä asioita lähes ilmaiseksi kuntouttavalla orjatyöllä toimivissa paikoissa. Kokeilepa ensi kerralla ehdottaa maksamaan täyttä markkinahintaa ja vielä muutamaa euroa päälle. Alkaa vilpittömyys kadota aika nopeasti.

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaatte sitten leipäjonot! Jokainen hankkiutukoot itse kauppojen roskiksille kaivamaan ne tuotteet joita nyt ovat jonottaneet! Vai pitäisikö yhteiskunnan tarjota ilmaiset kotiinkuljettajat? 

Ja nyt kun sitä aikaa on siellä kotisohvalla, julistettakoot kilpailu kuka keksii se rahasammon jolla voidaan jauhaa ilmasta rahaa jokaiselle jaettavaksi! Tyhjästä kun on vähän paha nyhjäistä.

Luin sukututkimusta ja sukuni historiaa. Siellä oli paljon juttuja kirkon ja kylän päätöksistä. Huomioitavaa oli, että jo tosi kauan sitten päätöksissä otettiin huomioon köyhät. Esim. isännät päätti kuinka auttaa köyhien perheiden lapsien koulu käyntiä. Päättivät hommata talvivarusteita niille joilla ei ollut. Jokainen lahjoitti ruokatarvikkeita koululle yms. Eli Suomessa on aina ennen huolehdittu köyhistä, mikä nyt on niin vaikeaa siinä?

Vierailija kirjoitti:

Rikkaat tarvitsevat köyhiä ympärilleen varsin kipeästi. Jos kaikki asuisivat kivilinnoissa ja ajelisivat uudenkarheilla mersuilla niin mistä sen ylemmyydentunteen silloin saisi?

Tästä on tullut suomalaisten henkinen syöpä. Ei vain rikkaille vaan myös ihan tavallisille pulliaisille. Opettajat pistettäköön moraalin ja empatian kursseille ja tiukan läpäisyseulan jälkeen keskityttäköön kouluissa enemmän henkiseen kasvuun. Onhan se älytöntä, että ihmiset ovat nyt henkisesti teinejä vielä yli kakskymppiseksi asti ja osa pysyy sellaisena loppuikänsä. Kansalaisten moraali ja empatia tarvitsee ryhtiliikkeen. Etenkin kokoomusnuoret kaipaisivat henkisen puolen koulutusta. Kokoomus itse on joutunut pyytämään anteeksi kokoomusnuorten tunteettomia lausuntoja, mutta mistä luulette, että seuraavat kokoomuslaiset nousevat?

Vierailija kirjoitti:

Sosiaaliturva voitais vaihtaa amerikan malliseksi ja jakaa food stampejä rahan sijaan jolloin köyhien rahat ei menis tupakkaan ja viinaan ja olisi varaa ruokaan.

No miten ratkaistaan muut tuet? Yritystuet? Valtion tuet kaupungeille? Miksei jokainen kaupunki saa pitää edes omia verotulojaan, vaan niitä jaetaan joillekin rupukylille, jotka käyttää ne peräkammarinpoikien paapomiseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei jokainen kaupunki saa pitää edes omia verotulojaan, vaan niitä jaetaan joillekin rupukylille, jotka käyttää ne peräkammarinpoikien paapomiseen?

Tuo syrjäseutujen paapominen on Keskustan heiniä, kysy heiltä.

Vierailija kirjoitti:

Köyhillä ja työttömillä on hyvää aikaa seisoskella raittiissa ilmassa ruoka-apua odottamassa, tulee edes hetkeksi poistuttua tupakansavuisesta kämpästä. Aina voi toki myös ostaa ruoat kaupasta, saa sitä mitä mieli tekee, jos jonottaminen ei nappaa.

Pitäisi vain olla luennolla silloin kun leipäjono järjestetään

Tanskassa köyhät saa sellaisen lupalapun, jolla voi käydä hakemassa vuoronumerolla kassillisen hedelmiä ja vihanneksia sellaisesta "kaupasta", johon kaupat vissiin antavat ylimääräisiä tai vanhenemassa olevia tuotteita. Kai niillä on sitten muillekin tuotteille sama systeemi.

Meilläkin voisi olla joku suljettu tila, jonne vaikka sossu antaisi jonkun todistuksen ja  oikeuden hakea niitä ruokia ilmaiseksi.

Siellä on kuitenkin niin paljon niitä pelkästään ahneita, jotka kyllä voisivat jo vaikka ulkona jonottaa. Mieltäkin on oikein kimppakyytiin houkuteltua ihmsiä ilmaista ruokaa hakemaan ja tiedän ihan hyvin, että heistä kukaan ei ole "köyhä" siinä mielessä, kuin oikeasti syrjäytyneet.

Tuollainen ilmainen ruokajono on itseään ruokkiva systeemi, joka kasvaa vain senkin takia, kun yhä useamat sinne ilkeävät mennä. Eikä se minua häiritse sinänsä, mutta en sitä pitäisi minään kovin luotettavana kansan köyhyyden mittarina.

Sitä paitsi köyhien määrä on aina vakio. Vaikka kuinka autettaisiin isolla rahalla vaikka  5 prosenttia köyhimmistä, niin aina kuitenkin on se 5 prosenttia niitä köyhimpiä kuin muut.

Nämä "ilmaista"rahaa keskustelut, on oikeasti inhoa köyhiä kohtaan. Kukaan ei ole kiinnostunut kaikesta muusta jettavasta ilmaisesta tukirahasta . Ainoastaan ns. köyhäinapu ärsyttää.

Vierailija kirjoitti:

Nämä "ilmaista"rahaa keskustelut, on oikeasti inhoa köyhiä kohtaan. Kukaan ei ole kiinnostunut kaikesta muusta jettavasta ilmaisesta tukirahasta . Ainoastaan ns. köyhäinapu ärsyttää.

En usko, että kukaan inhoaa köyhiä. Olen ollut itsekin köyhä, mutta silloin monet muutkin olivat. Nykyisin köyhimmilläkin on enemmän kuin silloin keskivertoihmisellä, mutta jotenkin on ruvettu tuntemaan eläminen huonoksi, jos ei ole kaikkea yhtä paljon kuin muilla, vaikkakin tarpeetonta. 

Ennen ymmärrettiin, että köyhällä ei ole varaa ostaa kaikkea sitä mitä rikkaammilla ja sitten  yritettiin säästämällä ja töissä käymällä nostaa elintasoa. Ja jos joku ei kyennyt syystä tai toisesta itse itseään nostamaan köyhyydestä, niin hän sai sitten apua tarpeellisiin menoihin.

Muistan vielä miten ihanaa oli, kun sain jonkinlaiset talvikengät. 2 talvea tuli pakkasillakin kuljettua ison veljen kumisaappaissa. Enää ei  taideta niin yksinkertaisesta asiasta ilosta hypellä.

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaatte sitten leipäjonot! Jokainen hankkiutukoot itse kauppojen roskiksille kaivamaan ne tuotteet joita nyt ovat jonottaneet! Vai pitäisikö yhteiskunnan tarjota ilmaiset kotiinkuljettajat? 

Ja nyt kun sitä aikaa on siellä kotisohvalla, julistettakoot kilpailu kuka keksii se rahasammon jolla voidaan jauhaa ilmasta rahaa jokaiselle jaettavaksi! Tyhjästä kun on vähän paha nyhjäistä.

Minä voin aloittaa keinoista millä rahaa riittää.

- Yritystuet pois kokonaan

- Yritysten tukeminen kiertoteitse pois (esim. kotitalousvähennys ja yksityisten lääkärien tukeminen Kela tuilla)

- Asumistuet pois (joka EI auta köyhiä vaan ainoastaan nostaa vuokria ja voitot menee vuokranantajille)

- Maataloustuet pois

- Poronhoidon tukeminen pois

- Kuolleiden alueiden tukeminen (Keskustan lempilapsi)

- Kehitysavusta luopuminen

- Kovempi tarkastus sille ketä tänne maahan päästetään

- Julkisen liikenteen tukeminen pitää lopettaa

- Koko julkinen sektori pitää siivota (Ei tarkoita että sairaanhoitajat ulos vaan sitä että koko järjestelmä uudistetaan ja KAIKKI turhat byrokraatit ulos sekä ne joilla ei oikeasti ole enää töitä. Niitä on erittäin paljon kun esim. kaupungeilla on politiikkana että ketään ei irtisanota)

- Erittäin laaja byrokratian poistaminen joka myös vähentää henkilöstöä kun ei tarvitse joka asiassa olla tarkastajaa ja määrittelijää

Veroja saa lisää:

- Pääomaverojen selvä nosto

- Omaisuusveron tulo takaisin

- Kiinteistöverosta progresiivinen ja yläpäähän kovat verot

- Veneille autoja kovempi verotus ja samoin moottoripyörille

Minä olen - köyhä - mieluummin ilman kuin jonotan yhtään mitään jotta olisin osa tuota mekanismia. Sattuneesta syystäen edes pääsisi noihin (en pysty kulkemaan enkä jonottamaan) mutta rehellisesti mieluummin syön sitä mitä kaupasta saan tai olen ilman kuin olen noin nöyryytettävänä.

Juttelin jonkun kanssa eilen ulkona lähellä kotoa enkä ollut kotiin enää päästä kipeiden paikkojeni jäykistyttyä ulkona kylmässä seisoskelusta niin. Vaivaiset 15 astetta pakkasta, mikä terveenä ollut mitään. Tietysti ei olekaan edes toppavaatteita päälle ...

Enkä sentään jonottanut missään vaan juttelin pikku hetken.

Toisaalta joku terve autollinen tai kuukausilipullinen joka pääsee juoksemaan tarjousten perässä kulun järjestyen ja jolla on VARAA kulkea, ei kyllä edes oikeasti tarvitse mitään leipäjonoa.

Ne jotka oikeasti kipeimmiten tarvitsisivat, eivät pääse.

Samaan aikaan palstat vilisevät kertomansa mukaan nl. hyvin toimeentulevien kansalaisten omia tunnustuksia, miten he putsaavat hyllyt punaisten lapun tuotteista köyhien nenän edestä ahneuksissaan. Ei niin mitään moraalia eikä rajaa rikkaan ahneudella. - MOT

Mietteliäs

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä "ilmaista"rahaa keskustelut, on oikeasti inhoa köyhiä kohtaan. Kukaan ei ole kiinnostunut kaikesta muusta jettavasta ilmaisesta tukirahasta . Ainoastaan ns. köyhäinapu ärsyttää.

En usko, että kukaan inhoaa köyhiä. Olen ollut itsekin köyhä, mutta silloin monet muutkin olivat. Nykyisin köyhimmilläkin on enemmän kuin silloin keskivertoihmisellä, mutta jotenkin on ruvettu tuntemaan eläminen huonoksi, jos ei ole kaikkea yhtä paljon kuin muilla, vaikkakin tarpeetonta. 

Ennen ymmärrettiin, että köyhällä ei ole varaa ostaa kaikkea sitä mitä rikkaammilla ja sitten  yritettiin säästämällä ja töissä käymällä nostaa elintasoa. Ja jos joku ei kyennyt syystä tai toisesta itse itseään nostamaan köyhyydestä, niin hän sai sitten apua tarpeellisiin menoihin.

Muistan vielä miten ihanaa oli, kun sain jonkinlaiset talvikengät. 2 talvea tuli pakkasillakin kuljettua ison veljen kumisaappaissa. Enää ei  taideta niin yksinkertaisesta asiasta ilosta hypellä.[/quote]

Jos sinusta tuollainen ajattelumaailma on jotenkin järkevä niin et anna itsestäsi kyllä millään tavalla järkevää kuvaa

Asiaa parannetaan ostetulla kansantarinalla kuin rikas kurvas taxil ruoka jonoon. Tämänkin pitää puhua suomenkielellä päälle.

Tuonkin ruoka-pulaa piti olla alkujaan vain tilapäistä ja Suomen huipputyöllisyyden tuon piti poistaa.Nyt sitten meno Neuvostoliitto ja nuo jonot tahdotaan poistaa kiusallisina ja varmaan ajanvaraus sitten tulee.

Niin kauan kuin ruokaa jaetaan, niin sitä myös jonotetaan. Niinkuin ylemänä todettiin, niin jonottaahan ihmiset euron ämpäreitäkin tuntikausia. 

Leipäjonot pitäisi kieltää. Ne ovat suomalaisille valtava kansallinen häpeä, ikuinen trauma. Kirkko esiintyy hyväntekijänä ja samalla nöyryyttää ihmisiä leipäpalan toivossa.

Leipäjonoja ei ole edes Venäjällä, miksi täällä vauraassa länsimaassa?

Vierailija kirjoitti:

Paikallispoliitikassakin tätä ulkokultaisuutta näkee siinä määrin, että melkein oksettaa. Oikeistopoliitikot heikentävät ensin esim. lapsiperheiden asemaa etuja vähentämällä ja sitten he suurta meteliä pitäen ovat lahoittamassa almuja vähävaraisten lasten joulahjakeräyksiin jne. 

Näissä asioissa ei kyllä ikinä päästä mihinkään, kun käsitykset on mitä on. "lapsiperheiden asemaa etuja vähentämällä." Annatko esimerkkejä? Mitkä tuet ovat vähentyneet siten, että kokonaisuutena tukia maksetaan vähemmän lapsiperheille? Ketkä oikeistopoliitikot ovat pitäneet suurta meteliä lasten joululahjakeräyksissä? Näitä tukiahan on vaan koko ajan kasvatettu ja lisätty. Se onko ne riittäviä on sitten toinen asia ja siihen pitäisi keskittää keskustelut, mutta jos edes lähtökohtaisesti tarkistettaisiin faktoja ennen kun huudetaan suureen ääneen jotain väsyneitä väittämiä, niin päästäisiin johonkin. Jos nämä asiat ovat aina yhtä väärien luulojen niittämistä, kaikki huomio menee siihen.