Lue keskustelun säännöt.
Älypuhelimen selaaminen hautajaisissa ilman ääntä? Ok vai ei? Lapsesta kysymys
30.01.2018 |
12v poika ja perusteli, että alkaa varmasti itkeä isoisäänsä jos ei ole mitään "sivutoimintaa" siinä samalla mihin keskittyä. Ei halua nolata itseään itkemällä vaikka toki sanoin että kyllä siellä melkein kaikki muutkin itkevät. Olisiko parempi jäädä hautajaisista kokonaan pois?
Kommentit (141)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko kännykkäkielto aikuisiakin? Äitini hautajaisissa suuri osa aikuisista otti kännykällä valokuvia. Moni myös näytti kännykästään kuvia sukulaisilleen, joita ei ollut vuosiin nähnyt. Myös minä tein näin.
Kuvien räpsiminen erityisesti siunaustilaisuudessa on törkeää, tapahtuipa se sitten kännykällä tai oikealla kameralla. Pelkästä arkusta, kukilla tai ilman, voi ottaa kuvia. Mutta minä en ainakaan itkevänä omaisena halua päätyä kenenkään valokuviin.
Äärettömän harvoin niitä kuitenkaan tulee mitään hautajaiskuvia sitten kuitenkaan jälkeenpäin enää katsottua tai esitettyä kenellekään .
Itse asian kannalta siis sinänsä aika turha tapa, tuo hautajaisten kuvaaminen siis yleensäkään.
No voihan niitä olla moniakin eri tapoja, mutta kännykän räpläily nyt ei kuulu niihin yhtään enempää kuin kortinpeluu, tai vaikka pingis-otteluiden pitäminen sakastissa...
No ei kyllä tule katsottua. Mutta sen muistaa kuin eilisen päivän ketä on ollut läsnä. Surullista jos me kanssaihmiset näin nostamme aivan tarpeettomasti kynnystä osallistua. Älypuhelimet mukaan vaan jos siltä tuntuu. Ei ole a i n o a a o i k e a a tapaa surra.
No miten olisi sitten tilalle vaikka kortinpeluu, pingis-ottelu sakastissa, villapaidan kutominen, sarjakuvien lukeminen, tai vaikkapa elokuvan katsominen tietokoneelta kuulokkeet päässä ?
Eihän ole mitään 'yhtä ja ainoaa tapaa surra' ...
Olen ollut hautajaisissa, joissa joku on lukenut sarjakuvia ja katsonut leffaa pädiltä. Jopa pingistä ja biljardia on pelattu eteisessä (samaa tilaa käytetään täällä nuorisotilana iltaisin ja seurakuntalaisten juhlissa päivisin). Minusta nämä hautajaiset sujuivat oikein hyvin. Oli itkua ja naurua.
Kuulostaa hienolta ja vainajaa kunnioittavalta sekä etenkin läsnäolijoiden aitoa välittämistä toisistaan.
Olen suorastaan pöyristynyt kuin tämän keskustelun perusteella ihmiset arvottavat asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
4v voi muistotilaisuudessa räplätä, kun kaikki tietää, että ei muuten pysy paikallaan, mutta että 12v. Tän on oltava provo
Se on ehdoton ei kaikenikäisille lapsille! Kuinka voi nykyajan vanhemmat olla ajatusmaailmaltaan näin vinksahtaneita? Kyllä nelivuotias pysyy paikallaan, kun lasta ohjeistaa etukäteen kertomalla tilaisuuden luonteen ja kuinka siellä pitää käyttäytyä. Ei lapset mitään tyhmiä ole, kyllä he ymmärtävät, jos aikuiset kertovat ja selittävät asiat lapsille.
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko kännykkäkielto aikuisiakin? Äitini hautajaisissa suuri osa aikuisista otti kännykällä valokuvia. Moni myös näytti kännykästään kuvia sukulaisilleen, joita ei ollut vuosiin nähnyt. Myös minä tein näin.
Kameran tai puhelimessa olevan kameran käyttö on ok, jos sen tekee muita häiritsemättä. Parasta olisi kuitenkin sopia etukäteen, kuka kuvaa ja jakaa kuvat myöhemmin muille.
Kännykkäkielto koskee myös aikuisia. Ei ole soveliasta puhua puhelimessa siunaus-
tai muistotilaisuudessa, ei pelata pelejä tai katsella videoita. Jos kännykän käyttö liittyy hautajaisiin, niin silloin sitä voi käyttää harkiten hienovaraisesti.
Vierailija kirjoitti:
4v voi muistotilaisuudessa räplätä, kun kaikki tietää, että ei muuten pysy paikallaan, mutta että 12v. Tän on oltava provo
No ei voi edes 4 v. Kasvata lapsesi niin pysyy paikoillaan. Itsekin pysyin vaikka silloin ei edes ollut älypuhelimia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko kännykkäkielto aikuisiakin? Äitini hautajaisissa suuri osa aikuisista otti kännykällä valokuvia. Moni myös näytti kännykästään kuvia sukulaisilleen, joita ei ollut vuosiin nähnyt. Myös minä tein näin.
Kameran tai puhelimessa olevan kameran käyttö on ok, jos sen tekee muita häiritsemättä. Parasta olisi kuitenkin sopia etukäteen, kuka kuvaa ja jakaa kuvat myöhemmin muille.
Kännykkäkielto koskee myös aikuisia. Ei ole soveliasta puhua puhelimessa siunaus-
tai muistotilaisuudessa, ei pelata pelejä tai katsella videoita. Jos kännykän käyttö liittyy hautajaisiin, niin silloin sitä voi käyttää harkiten hienovaraisesti.
Olennaista on hienovaraisuus. On epätodennäköistä, että 12-vuotias käyttäisi kännykkää jotenkin huomiotaherättävästi. Kuten täällä joku arvotti toisen tunteita ja kaipuuta "niska kyyryssä" olemisesta. Puhelimessa puhuminen kesken muistotilaisuuden on toki soveliasta mutta syytä poistua toiseen tilaan koska tähän ei ole mitään mielekästä estettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole ok. Ei kai kukaan tällaista tosissaan kysy?
Surullista, jos pitää edes miettiä surun ja ikävän tunteiden blokkaamista itsensä viihdyttämisellä.
Eli korkea aika opettaa lapselle, a) miten hautajaisissa ylipäänsä ollaan ja toimitaan, eli ei älylaitteita ainakaan pläräämiseen, kuvat ehkä ok b) tunteita ei tarvitse eikä saa työntää pois,vaan ne pitää kohdata c) välillä voi elämässä olla jopa tylsää, eikä sitä kannata heti lähteä turruttamaan viihteeseen. Päinvastoin, tylsyys on elämässä tärkeää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Surullista, jos pitää edes miettiä surun ja ikävän tunteiden blokkaamista itsensä viihdyttämisellä.
Eli korkea aika opettaa lapselle, a) miten hautajaisissa ylipäänsä ollaan ja toimitaan, eli ei älylaitteita ainakaan pläräämiseen, kuvat ehkä ok b) tunteita ei tarvitse eikä saa työntää pois,vaan ne pitää kohdata c) välillä voi elämässä olla jopa tylsää, eikä sitä kannata heti lähteä turruttamaan viihteeseen. Päinvastoin, tylsyys on elämässä tärkeää!
Hautajaistilaisuus on kuitenkin helposti sen surun ja kaipuun "ylittävä" tapahtuma. Ampuu ns. yli. Käyttäytyminen hautajaisissa ei peilaa oikeastaan millään tavoin ihmisen surua ja kaipuuta. Läsnäolo on kuitenkin tärkeää. Kynnystä ei kannata toisten ihmisten toimesta tarpeettomasti nostaa. Mitä hyötyä siitä olisi? Hienoa jos poika pääsee/i isoisänsä hautajaisiin kategorisista kielloista huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
12v poika ja perusteli, että alkaa varmasti itkeä isoisäänsä jos ei ole mitään "sivutoimintaa" siinä samalla mihin keskittyä. Ei halua nolata itseään itkemällä vaikka toki sanoin että kyllä siellä melkein kaikki muutkin itkevät. Olisiko parempi jäädä hautajaisista kokonaan pois?
Tulee mukaan, pukeutuu siististi ja istuu sen siunauksen ajan ilman puhelinta. Piste. Terv 15-vuotiaan pojan äiti.
Elämään kuuluu myös kuolema.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko kännykkäkielto aikuisiakin? Äitini hautajaisissa suuri osa aikuisista otti kännykällä valokuvia. Moni myös näytti kännykästään kuvia sukulaisilleen, joita ei ollut vuosiin nähnyt. Myös minä tein näin.
Täällä on nyt jokin käsittämätön kaksinaismoralistinen ja uuskonservatiivinen puhuri.
Hyvät tavat ja tilannetaju eivät liity liberaalisuuteen tai konservatiivisuuteen, vaan ovat ovat ihan perustavoite ihmisten välisessä kanssakäymisessä, silloin kun niiden avulla ei pönkitetä mitään sortavaa valtajärjestelmää. Esim. jos toivotaan, että poliitikoilta ei kysyttäisi vaikeita kysymyksiä, koska se ei ole sopivaa, niin se olisi väärällä tavalla konservatiivista. Sen sijaan jos lasta vaaditaan käyttäytymään kunnioittavasti hautajaisissa, niin se ei kyllä ole millään mittapuulla (uus)konservatiivista.
Enkä ymmärrä miten sait kaksinaismoralistisuuden tähän mukaan. Ei kai kukaan sanonut, että ap:n lapsi ei saa käyttää puhelinta, mutta heidän lapsensa saa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko kännykkäkielto aikuisiakin? Äitini hautajaisissa suuri osa aikuisista otti kännykällä valokuvia. Moni myös näytti kännykästään kuvia sukulaisilleen, joita ei ollut vuosiin nähnyt. Myös minä tein näin.
Täällä on nyt jokin käsittämätön kaksinaismoralistinen ja uuskonservatiivinen puhuri.
Kännyriippuvaisen lapsen kännyriippuvainen vanhempi, oletan?
Ei vaan minulle olisi aivan käypää jos kenen tahansa läheiseni hautajaisissa kuka tahansa käyttäisi kännykkää huomaavaisen huomamattomasti. Oli se sitten valokuvien ottamista, bloginkirjoitusta tai netin selaamista tai pelaamista. Arvostan ja merkillepanen enemmän sitä miten ihmiset ovat keskenään toimineet elinaikanaan.
Tarviiko sitten hautajaisiin tullakaan? Onhan bloggailu kivempaa kahvilassa latten äärellä? Edelliseen aivopieruusi vastaisin, että on "hieman" eri asia käyttää kännykkää tilaisuuden kuvaamiseen kuin _räpläämiseen_. Sinulle ei meinattu vastata, koska kysymys yksinkertaisen tollo. Ole hyvä.
Mielestäni taasen on turhaa lähteä arvottamaan sitä mitä sillä laitteella tehdään. Jos näin haluaa tehdä niin mieluummin kuinka se tehdään. Valokuviakin voi ottaa epäkunnioittavasti.
Tiedän keskustelevani saivartelijan kanssa, mutta puhuinko jostain paparazzimeiningistä? Ihan oletettavasti ajatuksesi kysymyksen takana oli, "Miksi pirkko-täti saa näpätä kuvan arkusta, mutta 12v ei saa räplätä kännykkää??!" Siinä ei ole mitään lapset vs aikuiset kaksinaismoralismia. Toinen on ok, toinen tilannetajutonta.
Ei siinä ole mitään saivartelemista, että kaikki saavat käyttää vapaasti laitteitaan hautajaisissa kunhan he eivät haittaa muiden olemista tai tee sitä epämiellyttäväksi.
Valokuvien ottaminen arkusta tai hautajaisvieraista on tässä yhteydessä aivan eri asia kuin puhelimella pelaaminen tai netin selaaminen. Edellinen keskittyy tilaisuuden aiheeseen, vainajaan ja hänen muistelemiseensa (ja sen voisi tehdä myös tavallisella kameralla). Toinen on itsensä viihdyttämistä ja muista eristäytymistä siihen sopimattomassa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
4v voi muistotilaisuudessa räplätä, kun kaikki tietää, että ei muuten pysy paikallaan, mutta että 12v. Tän on oltava provo
Ja kun se 4v oppii, että saa räplätä puhelinta, ei suostu 12v ollessaankaan olemaan ilman.
Olen itse varmaan tosi huono äiti, mutta en anna lapsille puhelimia viihdykkeeksi. 6h bussimatkalla saivat katsoa Pikku Kakkosta. Ja meillä ei tosiaan ole lapset rauhallisimmasta päästä, ovat ihmeesti silti oppineet käyttäytymään tilanteen vaatimalla tavalla. Toki välillä meinaa mennä yli se paikallaan istuminen, kuten rippijuhlissa se kirkkossa olemisen osuus. 4v alkoi jo pitkästyä, mutta juteltiin sitten eri asioista, niin unohti oman tylsyytensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista, jos pitää edes miettiä surun ja ikävän tunteiden blokkaamista itsensä viihdyttämisellä.
Eli korkea aika opettaa lapselle, a) miten hautajaisissa ylipäänsä ollaan ja toimitaan, eli ei älylaitteita ainakaan pläräämiseen, kuvat ehkä ok b) tunteita ei tarvitse eikä saa työntää pois,vaan ne pitää kohdata c) välillä voi elämässä olla jopa tylsää, eikä sitä kannata heti lähteä turruttamaan viihteeseen. Päinvastoin, tylsyys on elämässä tärkeää!
Hautajaistilaisuus on kuitenkin helposti sen surun ja kaipuun "ylittävä" tapahtuma. Ampuu ns. yli. Käyttäytyminen hautajaisissa ei peilaa oikeastaan millään tavoin ihmisen surua ja kaipuuta. Läsnäolo on kuitenkin tärkeää. Kynnystä ei kannata toisten ihmisten toimesta tarpeettomasti nostaa. Mitä hyötyä siitä olisi? Hienoa jos poika pääsee/i isoisänsä hautajaisiin kategorisista kielloista huolimatta.
Kännykkään keskittyvä on paikalla, muttei läsnä. Joten eiköhän ole parempi jäädä kotiin, turha tulla pahoittamaan toisten surevien mieltä, eikö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista, jos pitää edes miettiä surun ja ikävän tunteiden blokkaamista itsensä viihdyttämisellä.
Eli korkea aika opettaa lapselle, a) miten hautajaisissa ylipäänsä ollaan ja toimitaan, eli ei älylaitteita ainakaan pläräämiseen, kuvat ehkä ok b) tunteita ei tarvitse eikä saa työntää pois,vaan ne pitää kohdata c) välillä voi elämässä olla jopa tylsää, eikä sitä kannata heti lähteä turruttamaan viihteeseen. Päinvastoin, tylsyys on elämässä tärkeää!
Hautajaistilaisuus on kuitenkin helposti sen surun ja kaipuun "ylittävä" tapahtuma. Ampuu ns. yli. Käyttäytyminen hautajaisissa ei peilaa oikeastaan millään tavoin ihmisen surua ja kaipuuta. Läsnäolo on kuitenkin tärkeää. Kynnystä ei kannata toisten ihmisten toimesta tarpeettomasti nostaa. Mitä hyötyä siitä olisi? Hienoa jos poika pääsee/i isoisänsä hautajaisiin kategorisista kielloista huolimatta.
Läsnäoloahan ei ole se, että pelaa tilaisuuden ajan (=henkisesti muualla).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
12v poika ja perusteli, että alkaa varmasti itkeä isoisäänsä jos ei ole mitään "sivutoimintaa" siinä samalla mihin keskittyä. Ei halua nolata itseään itkemällä vaikka toki sanoin että kyllä siellä melkein kaikki muutkin itkevät. Olisiko parempi jäädä hautajaisista kokonaan pois?
Tulee mukaan, pukeutuu siististi ja istuu sen siunauksen ajan ilman puhelinta. Piste. Terv 15-vuotiaan pojan äiti.
Elämään kuuluu myös kuolema.
Juuri näin. Ja muistotilaisuudesta ohjaa ulos ystävällisesti mutta päättäväisesti kaikki läsnäolijat jotka kehtaavatkin kyseenalaista pojan kaipuuta.
3-vuotiaalla oli mukana lelu ja kirja, ei ymmärrä tilannetta. 12-v on ihan eri juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista, jos pitää edes miettiä surun ja ikävän tunteiden blokkaamista itsensä viihdyttämisellä.
Eli korkea aika opettaa lapselle, a) miten hautajaisissa ylipäänsä ollaan ja toimitaan, eli ei älylaitteita ainakaan pläräämiseen, kuvat ehkä ok b) tunteita ei tarvitse eikä saa työntää pois,vaan ne pitää kohdata c) välillä voi elämässä olla jopa tylsää, eikä sitä kannata heti lähteä turruttamaan viihteeseen. Päinvastoin, tylsyys on elämässä tärkeää!
Hautajaistilaisuus on kuitenkin helposti sen surun ja kaipuun "ylittävä" tapahtuma. Ampuu ns. yli. Käyttäytyminen hautajaisissa ei peilaa oikeastaan millään tavoin ihmisen surua ja kaipuuta. Läsnäolo on kuitenkin tärkeää. Kynnystä ei kannata toisten ihmisten toimesta tarpeettomasti nostaa. Mitä hyötyä siitä olisi? Hienoa jos poika pääsee/i isoisänsä hautajaisiin kategorisista kielloista huolimatta.
Kännykkään keskittyvä on paikalla, muttei läsnä. Joten eiköhän ole parempi jäädä kotiin, turha tulla pahoittamaan toisten surevien mieltä, eikö?
Jos monta tuntia kestävässä tilaisuudessa on 15 min kännykällä, niineuköhän läsnäoloa ole uhan tarpeeksi. Sama kuin tupakoitsijoille tai pienirakkoisille sanottaisiin että turha tulla hautajaisiin, jos et kestä olla koko tilaisuutta tupakoimatta tai käymättä vessassa.
Vierailija kirjoitti:
4v voi muistotilaisuudessa räplätä, kun kaikki tietää, että ei muuten pysy paikallaan, mutta että 12v. Tän on oltava provo
Jopa tuntemani AD(H)D:t ovat osanneet 4-vuotiaina istua nätisti ja hiljaa tuollaisissa tilanteissa. Kännykät pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko kännykkäkielto aikuisiakin? Äitini hautajaisissa suuri osa aikuisista otti kännykällä valokuvia. Moni myös näytti kännykästään kuvia sukulaisilleen, joita ei ollut vuosiin nähnyt. Myös minä tein näin.
Täällä on nyt jokin käsittämätön kaksinaismoralistinen ja uuskonservatiivinen puhuri.
Hyvät tavat ja tilannetaju eivät liity liberaalisuuteen tai konservatiivisuuteen, vaan ovat ovat ihan perustavoite ihmisten välisessä kanssakäymisessä, silloin kun niiden avulla ei pönkitetä mitään sortavaa valtajärjestelmää. Esim. jos toivotaan, että poliitikoilta ei kysyttäisi vaikeita kysymyksiä, koska se ei ole sopivaa, niin se olisi väärällä tavalla konservatiivista. Sen sijaan jos lasta vaaditaan käyttäytymään kunnioittavasti hautajaisissa, niin se ei kyllä ole millään mittapuulla (uus)konservatiivista.
Enkä ymmärrä miten sait kaksinaismoralistisuuden tähän mukaan. Ei kai kukaan sanonut, että ap:n lapsi ei saa käyttää puhelinta, mutta heidän lapsensa saa?
Edellytettiin (konservatiivista) tietynlaista käyttäytymistä osoituksena kunnioituksesta. Tähän en yhdy tässä keskustelussa relevantilta kantila. Esim. siis puhelimen käyttö muistotilaisuudessa vs. ulosteen viskely.
Kaksinaismoralistinen siksi, että otettiin itse asiassa kantaa siihen mitä sillä laitteella tehdään. Valokuvien ottaminen oli soveltuvaa. Joku kuitenkin kommentoi että hänelle se on vastenmielistä. Itse kommentoin että niitä kuvia ei edes kukaan katso vaan se kokemus itsessään on tärkein ja sen kaikki muistavat ja läsnäololla ei saisi nostaa sinänsä tarpeettomia ja kyllä mielivaltaisia esteitä.
Olen ollut hautajaisissa, joissa joku on lukenut sarjakuvia ja katsonut leffaa pädiltä. Jopa pingistä ja biljardia on pelattu eteisessä (samaa tilaa käytetään täällä nuorisotilana iltaisin ja seurakuntalaisten juhlissa päivisin). Minusta nämä hautajaiset sujuivat oikein hyvin. Oli itkua ja naurua.