Lue keskustelun säännöt.
Onko F-22 RAPTORIN jälkeen yhtä selkeää toiseksi parasta hävittäjää
Kommentit (84)
No perhana Textronin Scorpion, jonkin sortin hävittäjien ikeamalli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MiG-41 pystyy käymään avaruudessa.
mutta pystyykö palaamaan takaisin maanpäälle, vai käykö kuten laika koiralle, että jää kiertämään maapalloa ikuisesti
Sitten kun suomalaiset pystyvät itse rakentamaan oman hävittäjän ja raketin millä mennä avaruuteen niin keskustellaan sitten lisää. Okei?
Mistä Sputnik oli tehty?
Saksalainen raketti.
Aasialainen polttoaine.
Tsekkiläinen elektroniikka.
Venäläinen koira.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
Ryssän koneiden näytöt on aika heikkoja. Aina on taivas siivottu venäläisvalmisteisista koneista ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Ja toi koneiden keskenäinen ketteryys on täysin yhdentekevää, ei vuosikymmeniin suihkuhävittäjien kesken ollut mitään koiratappeluita.
Se voittaa jolla on paremmat tutkat ja ohjukset (ja hyvä pilotti). Ryssällä tuskin se pilottiaineskaan on kovin kaksista.
Mihin sinä perustat tietosi? Mitä Jape sanoi lähibaarissa paskat housuissa? Venäläisillä on maailman parhaimmat tutkat ja ohjukset. Hävittäjät ovat siellä parhaiden joukossa myös. Miten sä siivoat taivasta mistään kun venäläinen laittaa jammerin päälle? Tutkassa näkyy kohteita mitä ei ole olemassa. Tulee iskander aamupalaksi ennen kuin olet ehtinyt juoda aamukahvia ja pukea kurkkusalaattia päälle. Onko suomella kykyä torjua kaikkia venäjän ohjuksia jos edes yhdysvalloilla ei ole kykyä siihen? Kannattaa tulla sieltä 40 luvulta nykypäivään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
Ryssän koneiden näytöt on aika heikkoja. Aina on taivas siivottu venäläisvalmisteisista koneista ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Ja toi koneiden keskenäinen ketteryys on täysin yhdentekevää, ei vuosikymmeniin suihkuhävittäjien kesken ollut mitään koiratappeluita.
Se voittaa jolla on paremmat tutkat ja ohjukset (ja hyvä pilotti). Ryssällä tuskin se pilottiaineskaan on kovin kaksista.
Jaa aina? Nyt olisi hyvä saada esimerkkejä, varsinkin sellaisista konflikteista missä niitä venäläisvalmisteiset koneet ovat sellaisella valtiolla joka on niitä osannut käyttää ja huoltaa oikein.
Ryssän koneiden hyvyys on kuin Kommunismi. Se epäonnistui, kun käytössä ei ollut Oikea kommunismi.
Vierailija kirjoitti:
Miksi F-22 Raptor ei ollut edes vaihtoehto Suomelle...kysyy täysin tietämätön
Hinta liian kova eikä USA myy parasta kalustoaan liittouman ulkopuolisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
Ryssän koneiden näytöt on aika heikkoja. Aina on taivas siivottu venäläisvalmisteisista koneista ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Ja toi koneiden keskenäinen ketteryys on täysin yhdentekevää, ei vuosikymmeniin suihkuhävittäjien kesken ollut mitään koiratappeluita.
Se voittaa jolla on paremmat tutkat ja ohjukset (ja hyvä pilotti). Ryssällä tuskin se pilottiaineskaan on kovin kaksista.
Jaa aina? Nyt olisi hyvä saada esimerkkejä, varsinkin sellaisista konflikteista missä niitä venäläisvalmisteiset koneet ovat sellaisella valtiolla joka on niitä osannut käyttää ja huoltaa oikein.
No sanotaanko niin että on tasan nolla esimerkkiä jossa ryssäkoneet olisivat pyyhkineet lattiaa länsikoneilla. Tosistustaakka jää sinulle tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MiG-41 pystyy käymään avaruudessa.
Se on kieltämättä aika erikoista, koska parhaillakin lentokoneilla on tähän asti päästy vain 22 kilometriin, siinä missä avaruuden raja on 100 km.
Millaiset rakettimoottorit kyseisessä koneessa on ja eikö niistä ole kovasti haittaa taistelua ajatellen? Nykyisillään kun hävittäjän painoisen objektin vieminen avaruuteen vaatii sellaiset puoli miljoonaa kiloa painavan ja 70 metriä korkean raketin.
Itseasiassa ennätys on SR-71 Blackbirdillä, 25 km. Ei toki sekään ole lähellä avaruutta.
Jos lainaamasi kuvittelee että avaruus alkaa 15km korkeudesta? 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
Ryssän koneiden näytöt on aika heikkoja. Aina on taivas siivottu venäläisvalmisteisista koneista ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Ja toi koneiden keskenäinen ketteryys on täysin yhdentekevää, ei vuosikymmeniin suihkuhävittäjien kesken ollut mitään koiratappeluita.
Se voittaa jolla on paremmat tutkat ja ohjukset (ja hyvä pilotti). Ryssällä tuskin se pilottiaineskaan on kovin kaksista.
Jaa aina? Nyt olisi hyvä saada esimerkkejä, varsinkin sellaisista konflikteista missä niitä venäläisvalmisteiset koneet ovat sellaisella valtiolla joka on niitä osannut käyttää ja huoltaa oikein.
No sanotaanko niin että on tasan nolla esimerkkiä jossa ryssäkoneet olisivat pyyhkineet lattiaa länsikoneilla. Tosistustaakka jää sinulle tässä.
Ei, kyllä se todistustaakka on edelleen väitteen esittäjällä eli sinulla. Mutta jos et osaa näin suoralta kädeltä nimetä yhtään niin eipä pakoteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
Ryssän koneiden näytöt on aika heikkoja. Aina on taivas siivottu venäläisvalmisteisista koneista ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Ja toi koneiden keskenäinen ketteryys on täysin yhdentekevää, ei vuosikymmeniin suihkuhävittäjien kesken ollut mitään koiratappeluita.
Se voittaa jolla on paremmat tutkat ja ohjukset (ja hyvä pilotti). Ryssällä tuskin se pilottiaineskaan on kovin kaksista.
Mihin sinä perustat tietosi? Mitä Jape sanoi lähibaarissa paskat housuissa? Venäläisillä on maailman parhaimmat tutkat ja ohjukset. Hävittäjät ovat siellä parhaiden joukossa myös. Miten sä siivoat taivasta mistään kun venäläinen laittaa jammerin päälle? Tutkassa näkyy kohteita mitä ei ole olemassa. Tulee iskander aamupalaksi ennen kuin olet ehtinyt juoda aamukahvia ja pukea kurkkusalaattia päälle. Onko suomella kykyä torjua kaikkia venäjän ohjuksia jos edes yhdysvalloilla ei ole kykyä siihen? Kannattaa tulla sieltä 40 luvulta nykypäivään.
Venäjän asemyyjä linjoilla. ... Kova on luotto Venäjän koneisiin ja ohjuksiin. :D
Sano nyt vielä että Venäjhän panssarivaunut on maailman parhaita. (Parhaita syttymään soihduiksi)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi F-22 Raptor ei ollut edes vaihtoehto Suomelle...kysyy täysin tietämätön
Hinta liian kova eikä USA myy parasta kalustoaan liittouman ulkopuolisille.
Onhan se ennenkin myynyt parasta kalustoaan liittouman ulkopuoliselle Suomelle, muistelepa näitä JASSM-ohjuksia joita ei edes Nato-maille ole jaettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
Sä et tainnut edes videota katsoa. Raptorin häiveominaisuudet ovat aivan omaa luokkaansa, kuten voit videolla annetuista luvuista päätellä. Se puolestaan tarkoittaa sitä, että Raptor saa erittäin todennäköisesti ensimmäisen laukauksen, eikä Sukhoi todellakaan jää etsiskelemään marmorikuulan kokoista tutkavastetta, samalla väistellen kohtitulevia ohjuksia.
Karkuunhan Sukhoi ei myöskään pääse, koska Raptor on reilut 10 % nopeampi sitä. Ja karatessaan se vain tuhoaa ne viimeisetkin häiveominaisuuksiensa rippeet, tehden siitä vieläkin helpomman maalitaulun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
Ryssän koneiden näytöt on aika heikkoja. Aina on taivas siivottu venäläisvalmisteisista koneista ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Ja toi koneiden keskenäinen ketteryys on täysin yhdentekevää, ei vuosikymmeniin suihkuhävittäjien kesken ollut mitään koiratappeluita.
Venäjän koneiden ilmavoitot länsikoneista on nolla kappaletta. Milloinkohan olisi viimeksi onnistunut? Joskus 50 luvulla Korean sodassa?
Se voittaa jolla on paremmat tutkat ja ohjukset (ja hyvä pilotti). Ryssällä tuskin se pilottiaineskaan on kovin kaksista.
Jaa aina? Nyt olisi hyvä saada esimerkkejä, varsinkin sellaisista konflikteista missä niitä venäläisvalmisteiset koneet ovat sellaisella valtiolla joka on niitä osannut käyttää ja huoltaa oikein.
No sanotaanko niin että on tasan nolla esimerkkiä jossa ryssäkoneet olisivat pyyhkineet lattiaa länsikoneilla. Tosistustaakka jää sinulle tässä.
Ei, kyllä se todistustaakka on edelleen väitteen esittäjällä eli sinulla. Mutta jos et osaa näin suoralta kädeltä nimetä yhtään niin eipä pakoteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MiG-41 pystyy käymään avaruudessa.
mutta pystyykö palaamaan takaisin maanpäälle, vai käykö kuten laika koiralle, että jää kiertämään maapalloa ikuisesti
Sitten kun suomalaiset pystyvät itse rakentamaan oman hävittäjän ja raketin millä mennä avaruuteen niin keskustellaan sitten lisää. Okei?
Miksi pitäisi kun ei venäläisetkään ole siihen pystyneet?
Avaruus alkaa 100km korkeudesta, vinkiksi vain. Hävittäjän kaltaiselle se korkeus on rakenteellisesti täysin mahdoton nykytekniikalla. Sukkuloissa käytettävät lämpökilvet tekisivät koneesta liian kömpelön toimimaan hävittäjänä. Tai sitten venäläiset antavat pilottiensa paistua kuoliaaksi... Ei olisi eka kerta. Laika paistui kuoliaaksi samoin eräästä kosmonautista jäi vain hiiltynyt möhkäle. En laita linkkiä kuvaan, halukkaat saavat etsiä itse, on meinaan karsea kuva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
SU-57:n toiminnasta ei ole yhtään mitään näyttöä missään. On olemassa jokin niukin naukin ilmassa pysyvä prototyyppi. F-22 on palvellut jo vuosikaudet operatiivisessa käytössä.
SU-57 on täysin arvoton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi F-22 Raptor ei ollut edes vaihtoehto Suomelle...kysyy täysin tietämätön
Hinta liian kova eikä USA myy parasta kalustoaan liittouman ulkopuolisille.
Onhan se ennenkin myynyt parasta kalustoaan liittouman ulkopuoliselle Suomelle, muistelepa näitä JASSM-ohjuksia joita ei edes Nato-maille ole jaettu.
Vientikielto on vientikielto.
Mille NATO-maalle on kieltäydytty myymästä JASSMeja? Niitähän on käytössä Australiassa ja Puolassakin, eivät ne mitään supersalaisia ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
Ryssän koneiden näytöt on aika heikkoja. Aina on taivas siivottu venäläisvalmisteisista koneista ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Ja toi koneiden keskenäinen ketteryys on täysin yhdentekevää, ei vuosikymmeniin suihkuhävittäjien kesken ollut mitään koiratappeluita.
Se voittaa jolla on paremmat tutkat ja ohjukset (ja hyvä pilotti). Ryssällä tuskin se pilottiaineskaan on kovin kaksista.
Vietnamissa pohjois-vietnamilaiset nöyryyttivät amerikkalaislentäjiä neuvostokoneillaan. Pahimmillaan pudotussuhde oli noin 10:1 vietnamilaisten hyväksi
Niinkuin ylempänä sanottiin, vaikka tutkat ovat parantuneet ovat myös niiden vastakeinot. Tutkasta ei ole hyötyä jos ohjus pystytään harhauttamaan kohteestaan, tai jos tutka ei pysty edes seuraamaan kohdettaan. Syy siihen miksi perinteisiä dogfighteja ei ole ollut pitkään aikaan on, että sekä amerikalaiset että venäläiset ovat taistelleet vain selvästi heikompia ilmavoimia vastaan. Vanha kone on helppo ampua alas uudella ohjuksella.
Venäläisten lentäjät ovat länsimaissakin arvostettuja. Suoranaista vertailua on hankala tehdä, koska molemmat ovat hyviä lentäessä omaa konettaan.
SU-57:sta on olemassa tyyliin yksi lentävä prototyyppi, kaikki ominaisuudet ovat tällä hetkellä mielikuvituksen tuotetta ja ainoastaan Putinin toivelistalla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Su-57:lla on raptoria paremmat häiveominaisuudet (litteämpi, pienempi lämpöjälki, erilaiset materiaalit) mutta raptorissa hieman paremmat sensorit ja tutka. On siis mahdollista ja todennäköistä että ovat wvr-etäisyydellä ennen kuin kumpikaan on huomannut toista. Tällaisessa tilanteessa punatähti pyyhkii lattiaa amerikkalaisella vastineellaan. Lisäksi molemmissa on vahva ecm-omasuoja, joka vaikeuttaa huomattavasti bwr-aseiden käyttöä, lisäten mahdollisuutta perinteiseen kaartotaisteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Su-57:lla on raptoria paremmat häiveominaisuudet (litteämpi, pienempi lämpöjälki, erilaiset materiaalit) mutta raptorissa hieman paremmat sensorit ja tutka. On siis mahdollista ja todennäköistä että ovat wvr-etäisyydellä ennen kuin kumpikaan on huomannut toista. Tällaisessa tilanteessa punatähti pyyhkii lattiaa amerikkalaisella vastineellaan. Lisäksi molemmissa on vahva ecm-omasuoja, joka vaikeuttaa huomattavasti bwr-aseiden käyttöä, lisäten mahdollisuutta perinteiseen kaartotaisteluun.
Juurihan tänne linkattiin video, jossa todettiin Raptorilla olevan 0.0001 m² RCS siinä missä ryssäkoneella se oli hikiset 0,1-1 m².
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhoi Su-57 eli PAK-FA. Kaunis kone tanssii iloisesti balettia jenkkien kankeiden lentävien tynnyrien ympäri.
Miten se tanssimisen meinaa suorittaa, kun se on ammuttu alas kauan ennen kuin se pääsee edes lähelle? Ei nykyaikana enää tanssita koneilla kuin lentonäytöksissä.
Vertailun perusteella Su-57 ja F-22 ovat tasaveroisia koneita.
Ryssän koneiden näytöt on aika heikkoja. Aina on taivas siivottu venäläisvalmisteisista koneista ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Ja toi koneiden keskenäinen ketteryys on täysin yhdentekevää, ei vuosikymmeniin suihkuhävittäjien kesken ollut mitään koiratappeluita.
Se voittaa jolla on paremmat tutkat ja ohjukset (ja hyvä pilotti). Ryssällä tuskin se pilottiaineskaan on kovin kaksista.
Mihin sinä perustat tietosi? Mitä Jape sanoi lähibaarissa paskat housuissa? Venäläisillä on maailman parhaimmat tutkat ja ohjukset. Hävittäjät ovat siellä parhaiden joukossa myös. Miten sä siivoat taivasta mistään kun venäläinen laittaa jammerin päälle? Tutkassa näkyy kohteita mitä ei ole olemassa. Tulee iskander aamupalaksi ennen kuin olet ehtinyt juoda aamukahvia ja pukea kurkkusalaattia päälle. Onko suomella kykyä torjua kaikkia venäjän ohjuksia jos edes yhdysvalloilla ei ole kykyä siihen? Kannattaa tulla sieltä 40 luvulta nykypäivään.
Venäjän asemyyjä linjoilla. ... Kova on luotto Venäjän koneisiin ja ohjuksiin. :D
Sano nyt vielä että Venäjhän panssarivaunut on maailman parhaita. (Parhaita syttymään soihduiksi)
Ihan tunnettu juttu, että venäläiset osaa ohjuspuolen. Milloin suomi rakentaa ensimmäisen oman panssarivaununsa?
Jaa aina? Nyt olisi hyvä saada esimerkkejä, varsinkin sellaisista konflikteista missä niitä venäläisvalmisteiset koneet ovat sellaisella valtiolla joka on niitä osannut käyttää ja huoltaa oikein.