Lue keskustelun säännöt.
Laitoshoidon hinta vanhukselle?
18.01.2018 |
Isäni on todennäköisesti joutumassa/pääsemässä laitoshoitoon pysyvästi. Minusta on tulossa hänen edunvalvojansa. Hänen eläkkeensä on vähän reilu 2000 € nettona. Kuinka paljon laitoshoito kustantaa kuukaudessa? Haitari on varmasti suuri, mutta kuulisin mielelläni kokemuksia. Etsitään varmasti jotakin hyvää, mutta ei kuitenkaan sellaista, että kaikki rahat menisivät siihen.
Kommentit (41)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkäaikaisen laitoshoidon maksut
Pitkäaikaisessa laitoshoidossa asiakasmaksu määräytyy asiakkaan/potilaan maksukyvyn mukaan.
Maksu voi olla enintään 85 prosenttia hoidossa olevan nettokuukausituloista. Jos suurempituloinen puoliso on laitoshoidossa, hoitomaksu voi olla enintään 42,5 % puolisoiden yhteenlasketuista tuloista. Asiakkaalle taataan kuitenkin henkilökohtaiseen käyttöön kuukausittain vähintään 108 euroa 1.1.2018 lähtien.
Pitkäaikaisen laitoshoidon maksu peritään hoidon alkamisesta lähtien, kun ympärivuorokautisen laitoshoidon arvioidaan kestävän yli kolme kuukautta. Muutoin maksu määrätään sen jälkeen, kun henkilö on ollut laitoshoidossa yli 3 kuukautta ja hänen toimintakykynsä on heikentynyt niin, että häntä on edelleen hoidettava laitoksessa.
Lähde https://www.kuntaliitto.fi/asiantuntijapalvelut/sosiaali-ja-terveysasia…
Tuo siis, jos on ympärivuorokautisessa laitoshoidossa, tehostetussa palveluasumisessa on eri "säännöt". Siellä maksuja voidaan periä, niin että asiakkaallee käyttörahaa 125€ kuukaudessa, tällä summalla on kustannettava lääkkeet.
(katso esim.https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahU… )
Eli palvelumuoto ratkaisee
Eli selventävä kysymys:
Onko kaksi vaihtoehtoa: 1. laitoshoito TAI 2. tehostettu palveluasuminen.
Ja tehostettu asuminen on potilaan kannalta ehkä miellyttävämpi, kun on oma pieni yksiö käytössä? Mutta siis käyttörahaa jää vähemmän, eli se 125 €/kk. Kun taas jos on laitoksessa (jossa ei omaa yksiötä?) niin omaan käyttöön jää 15 % nettotuloista eli isäni tapauksessa noin 300 €.
Ymmärsinkö oikein? Kiitos paljon, jos joku viitsii selventää! /ap
Lähes kaikki on tehostettua palveluasumista. Kaikkiin on jono. Ette te valitse
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äitini saa eläkkeitä n.1500 euroa. Julkinen Hoivakoti ottaa koko summan. Kansaneläkettä saa 31,30, ja se menee pankkitilille. Sillä maksetaan lääkkeet. Ei ole mitään suojarahaa. Minä ostan kaikki hygieniatuotteet,vaatteet, sukkahousut jne.
Viime viikolla ambulanssi vei sairaalaan, mutta takaisin piti tulla taksilla. Hänellä ei ollut rahaa maksaa sitä, vaan lainasi hoitajalta. Minä maksoin hoitajalle.
Joten varaudu kaikkeen. KunnillaKinnunen on erilainen käytäntö. Esimerkiksi Helsingissä käynti terveyskeskuksessa on ilmainen. Jossain muualla yli 30 euroa.
Meillä laitossumisen hinta on noussut jo 2 kertaa kolmen vuoden aikana, samoin huoneen vuokra. Vanhukset elävät tosi tiukoilla. Mutta eivät ole mediaseksikäs aohe kuten lapsiperheet ja lapset, joilla aina niin helvetin tiukkaa.
Tätä keskustelua kun katsoo, pelottaa jo etukäteen pitkäaikaissairaiden vanhempieni tulevaisuus. :((
Ja miten se maksetaan.
Meneekö koko vähäinenkin omaisuus loputtomiin maksuihin? Sekä heidän että myös minun omani. Perintöä taitaa olla ainakaan turha odottaa ja hyvässä lykyssä joutuu vielä seuraavakin sukupolvi maksumieheksi.
Nyt ymmärrän miksi niin monet perinnöt annetaan jo ennakkona kun perittävä on vielä suht’hyvässä kunnossa. Siksi ettei hoidettavalla ole vahingossakaan ”liikaa” omaisuutta jotka kasvattaisivat suhteellisia hoitomaksuja.
Vierailija kirjoitti:
Tätä keskustelua kun katsoo, pelottaa jo etukäteen pitkäaikaissairaiden vanhempieni tulevaisuus. :((
Ja miten se maksetaan.Meneekö koko vähäinenkin omaisuus loputtomiin maksuihin? Sekä heidän että myös minun omani. Perintöä taitaa olla ainakaan turha odottaa ja hyvässä lykyssä joutuu vielä seuraavakin sukupolvi maksumieheksi.
Nyt ymmärrän miksi niin monet perinnöt annetaan jo ennakkona kun perittävä on vielä suht’hyvässä kunnossa. Siksi ettei hoidettavalla ole vahingossakaan ”liikaa” omaisuutta jotka kasvattaisivat suhteellisia hoitomaksuja.[/quote
Joo, mutta silloin vanhus saa elää oman onnensa nojassa, jos on omaisuutensa jakanut ennakkoperintönä.
Ainakin meillä mummini omaisuutta jouduttiin myymään, koska halusimme hänen viimeiset elinvuotensa olevan inhimillistä ja ihmisarvoista elämää ja mitemmälle sairaudet etenivät, sitä enemmän ostimme palveluita, helpottaakseen hänen elämäänsä ja tuomaan iloa hänen elämään. Osan kuluista maksoi vanhempani, omista rahoistaan.
Tietysti, näin ei olisi tarvinnut tehdä, jos olisimme olleet rahan kiilto silmissä, mutta meillä oli muut arvot, kuin mummon omaisuus tai raha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asia on vielä niin tuore etten ole jutellut hoitohenkilökunnan tai sosiaalitoimen kanssa.
Mutta tuossa yllä on kaksi ristiriitaista tietoa: toisen mukaan käteen pitää jäädä 117 € /kk ja toisen mukaan 20 % eli tässä tapauksessa noin 400 €. Kumpi mahtaa olla totta?
Hoitomaksu on 85% tuloista, jos henkilöllä on pitkä.aik. vuodepaikka eli tarkoittaa käytönnössä henkilön olevan täysin toisen autettavissa, eikä toivoa enää ole.
Suurin osa vanhusten hoitopaikoista on palveluasumista ja palvelut laskutetaan käytön mukaan eli jokaisesta ripauksesta laskutetaan erikseen. Jos tulot eivät riitä, vanhus tyytyy vähempään ja saa vain perushoidon, ellei omaiset maksa tai myy vanhuksen omaisuutta.
Juu elikkäs kaipaisin edelleen lisätietoa ja kokemuksia :) Kiitos jokaiselle! /ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juu elikkäs kaipaisin edelleen lisätietoa ja kokemuksia :) Kiitos jokaiselle! /ap
Mitä lisätietoa? Emme me tiedä, missä kunnassa isäsi asuu, minkä hintaisia hoitopaikkoja siellä on, miten pitkät jonot jne. Googleta sen paikkakunnan SAS-tiimin yhteystiedot tai kysy niitä sairaalasta. Sitä kautta asia lähtee etenemään, ei tätä kautta. Ja kuten edellä jo on moneen kertaan kerrottu, se hoitopaikka maksaa todellisuudessa paljon enemmän kuin 2000 e/kk, kysymykseksi jää miten isäsi asuinpaikkakunta kompensoi hintaa eli tarjoaako palvelusetelin vai nimeääkö itse hoitopaikan.
Olen hoitajana nähnyt näitä köyhiä vanhuksia, joille ei jää käyttörahaa kuin muutama kymppi kuukaudessa. Sukulaisia ei ole tai he eivät halua hankkia mitään. Ei ole kunnon vaatteita, hammaslääkäriin ei pääse, kampaajasta tms. puhumattakaan. On todella eriarvoisessa asemassa olevia vanhuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkäaikaisen laitoshoidon maksut
Pitkäaikaisessa laitoshoidossa asiakasmaksu määräytyy asiakkaan/potilaan maksukyvyn mukaan.
Maksu voi olla enintään 85 prosenttia hoidossa olevan nettokuukausituloista. Jos suurempituloinen puoliso on laitoshoidossa, hoitomaksu voi olla enintään 42,5 % puolisoiden yhteenlasketuista tuloista. Asiakkaalle taataan kuitenkin henkilökohtaiseen käyttöön kuukausittain vähintään 108 euroa 1.1.2018 lähtien.
Pitkäaikaisen laitoshoidon maksu peritään hoidon alkamisesta lähtien, kun ympärivuorokautisen laitoshoidon arvioidaan kestävän yli kolme kuukautta. Muutoin maksu määrätään sen jälkeen, kun henkilö on ollut laitoshoidossa yli 3 kuukautta ja hänen toimintakykynsä on heikentynyt niin, että häntä on edelleen hoidettava laitoksessa.
Lähde https://www.kuntaliitto.fi/asiantuntijapalvelut/sosiaali-ja-terveysasia…
Tuo siis, jos on ympärivuorokautisessa laitoshoidossa, tehostetussa palveluasumisessa on eri "säännöt". Siellä maksuja voidaan periä, niin että asiakkaallee käyttörahaa 125€ kuukaudessa, tällä summalla on kustannettava lääkkeet.
(katso esim.https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahU… )
Eli palvelumuoto ratkaisee
Eli selventävä kysymys:
Onko kaksi vaihtoehtoa: 1. laitoshoito TAI 2. tehostettu palveluasuminen.
Ja tehostettu asuminen on potilaan kannalta ehkä miellyttävämpi, kun on oma pieni yksiö käytössä? Mutta siis käyttörahaa jää vähemmän, eli se 125 €/kk. Kun taas jos on laitoksessa (jossa ei omaa yksiötä?) niin omaan käyttöön jää 15 % nettotuloista eli isäni tapauksessa noin 300 €.
Ymmärsinkö oikein? Kiitos paljon, jos joku viitsii selventää! /ap
Tuskin te voitte itse päättää sitä siirtyykö isäsi kunnalliseen tehostettuun asumiseen vai laitoshoitoon. Teille tarjotaan yhtä paikkaa ja that's it. Tehostetussa asumisessa ei ole samalla tavalla tukea ja hoitoa tarjolla kuin laitosasumisessa. Jos isäsi on nyt sairaalajaksolla etkä ole puhunut hoitohenkilökunnan kanssa, niin saattaa hyvin olla että hänet kotiutetaan.
Kiitos! Vaikka asiasta ei olla vielä hoitohenkilökunnan kanssa puhuttu, tilanne on se että nyt onnettomuuden jälkeen hän on TÄYSIN sekaisin. Ollut jo monta viikkoa. Lääkäri on sanonut, että on osastolla vielä useamman viikon. Jo ennen onnettomuutta oli siinä ja siinä, että pärjääkö kotona yksin. Tukea kotiin on ollut jo aiemmin. Joten oma ymmärrykseni on että ei tule pärjäämään enää kotona. /ap
Ok. Luin nyt kaikkien kommentit. Voipi siis olla että isä kuitenkin vielä kotiutetaan ja niitä hoitajia alkaa ravata kotona, jopa neljä kertaa päivässä. Ei kyllä mitään järkeä... isä voi lähteä sieltä yksin hortoilemaan, kun ei ole missään lukkojen takana tietenkään. Sillä tavalla se edellinenkin onnettomuus tapahtui. Onko tämä nyt oikeasti näin?
Pitäisikö mun olla aktiivinen ja ottaa yhteyttä sinne SAS-tiimiin ja pyytää jonotuspaikkaa sinne tehostetun tuen asumiseen? Vaikuttaako tässä omaisten näkemykset?
Mitäs se sitten kustantaa, jos niitä hoitajia ravaa kotona jatkuvasti?
/ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asia on vielä niin tuore etten ole jutellut hoitohenkilökunnan tai sosiaalitoimen kanssa.
Mutta tuossa yllä on kaksi ristiriitaista tietoa: toisen mukaan käteen pitää jäädä 117 € /kk ja toisen mukaan 20 % eli tässä tapauksessa noin 400 €. Kumpi mahtaa olla totta?
Varmaankin tuo 117€ koskee heitä, jotka saavat pelkkää kansaneläkettä tai eläke miuuuten tosi pieni eli saavat myös toimeentulotukea ja näin ollen pitää edes joku summa jäädä esim vaatehankintoihin.
Maksu on ainakin Helsingissä 80% nettotuloista, ei väliä muodostavatko pääomatuloista ja eläkkeestä vai mistä ikinä.
Tuossa maksussa on yläraja, mutta se on todella korkea, muistaakseni lähes 6000€/kk. Eli jos joku tienaa nettona tyyliin 90000€ vuodessa laitoskuntoisena, ylärajaa enempää ei julkisessa hoidossa oteta.
Normaaleilla ihmisillä otetaan 80% nettotuloista ja täytyy jäädä käyttörahaa vähintään tuo 117€/kk.
Tässä vaiheessa sinuna varautuisin kohtuullisen pitkään prosessiin. Paikkakuntanne tarkat tiedot saat ottamalla yhteyttä vanhustenpalvelu yksikköön (neuvovat varmasti sairaalassa yhteystiedot).
Kyse läheisesi kohdalla on varmaan tuosta tuetusta palveluasumisesta. Silloin käytännössä käteen taitaa jäädä vain tuo noin pari sataa euroa eli suojaosuus. Tuolla jäljelle jäävällä rahalla hoidettavan on maksettava esim lääkkeet, vaatteet, hygieniatarvikkeet wc-paperista ja shampoosta lähtien, sairaalakäynnit ym ym.
Oma muistisairas läheinen on ollut syksystä lähtien noin viikkoa lukuunottamatta sairaalassa kaatumisia seuranneiden leikkausten/vammojen vuoksi. Nyt on jonossa hoitopaikkaan (asui ennen yksin kotona kotihoidon turvin). Omaisten kesken laskettiin että miinukselle jää joka kuukausi. Vähän on säästöjä mutta pitemmän päälle ei voi jatkua vaan esim asunto on myytävä kun ei riitä rahat kaikkiin kuluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ok. Luin nyt kaikkien kommentit. Voipi siis olla että isä kuitenkin vielä kotiutetaan ja niitä hoitajia alkaa ravata kotona, jopa neljä kertaa päivässä. Ei kyllä mitään järkeä... isä voi lähteä sieltä yksin hortoilemaan, kun ei ole missään lukkojen takana tietenkään. Sillä tavalla se edellinenkin onnettomuus tapahtui. Onko tämä nyt oikeasti näin?
Pitäisikö mun olla aktiivinen ja ottaa yhteyttä sinne SAS-tiimiin ja pyytää jonotuspaikkaa sinne tehostetun tuen asumiseen? Vaikuttaako tässä omaisten näkemykset?
Mitäs se sitten kustantaa, jos niitä hoitajia ravaa kotona jatkuvasti?
/ap
Mä en ymmärrä miksi ihmeessä kyselet tämmöisiä vauvapalstalta. Jos oikeasti faktat kiinnostaa niin ota yhteyttä asianmukaiseen paikkaan
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/asuminen-vanhusten-palvelutalossa-voi-…
Tuossa on hyvä juttu aiheesta
Kaikki rahat menee aina, saa pitää itse vain varsin mitättömän suojaosuuden mallia 20e/kk tjsp. Huomaat aika pian myös ettei hintatietoja ole koskaan saatavilla ennenkuin sitoutuu sopimukseen...
Ja jos asunto tai muu omaisuus myydään on se tuloa jota hoitokoti vie heti...
niijoo ja käy päivittäin hoitokodissa, vain säännöllisesti tarkastettuja potilaita ruokitaan ja pestään kunnolla... itsevalitsisin mielummin itsarin ku hoitokodin.
Vierailija kirjoitti:
Ok. Luin nyt kaikkien kommentit. Voipi siis olla että isä kuitenkin vielä kotiutetaan ja niitä hoitajia alkaa ravata kotona, jopa neljä kertaa päivässä. Ei kyllä mitään järkeä... isä voi lähteä sieltä yksin hortoilemaan, kun ei ole missään lukkojen takana tietenkään. Sillä tavalla se edellinenkin onnettomuus tapahtui. Onko tämä nyt oikeasti näin?
Pitäisikö mun olla aktiivinen ja ottaa yhteyttä sinne SAS-tiimiin ja pyytää jonotuspaikkaa sinne tehostetun tuen asumiseen? Vaikuttaako tässä omaisten näkemykset?
Mitäs se sitten kustantaa, jos niitä hoitajia ravaa kotona jatkuvasti?
/ap
Kotihoidon kulut on tuloihin sidonnaisia.
Omaisten näkemykset eivät yksinään vaikuta, toki kannattaa olla aktiivinen ja olla mukana kaikissa hoitopalavereissa ym.
Hoitopaikkaan ei pääse jonottamaan vain soittamalla jonnekin, vaan jonoon pääsee vasta kun hoitohenkilökunta niin päättää. Usein erittäin huonokuntoisiakin vanhuksia pyritään pitämään kotihoidossa esim turvapuhelimen ja 5 krt päivässä kotikäyntien avulla.
On omaisille todella rankkaa ja epätoivoista välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkäaikaisen laitoshoidon maksut
Pitkäaikaisessa laitoshoidossa asiakasmaksu määräytyy asiakkaan/potilaan maksukyvyn mukaan.
Maksu voi olla enintään 85 prosenttia hoidossa olevan nettokuukausituloista. Jos suurempituloinen puoliso on laitoshoidossa, hoitomaksu voi olla enintään 42,5 % puolisoiden yhteenlasketuista tuloista. Asiakkaalle taataan kuitenkin henkilökohtaiseen käyttöön kuukausittain vähintään 108 euroa 1.1.2018 lähtien.
Pitkäaikaisen laitoshoidon maksu peritään hoidon alkamisesta lähtien, kun ympärivuorokautisen laitoshoidon arvioidaan kestävän yli kolme kuukautta. Muutoin maksu määrätään sen jälkeen, kun henkilö on ollut laitoshoidossa yli 3 kuukautta ja hänen toimintakykynsä on heikentynyt niin, että häntä on edelleen hoidettava laitoksessa.
Lähde https://www.kuntaliitto.fi/asiantuntijapalvelut/sosiaali-ja-terveysasia…
Tuo siis, jos on ympärivuorokautisessa laitoshoidossa, tehostetussa palveluasumisessa on eri "säännöt". Siellä maksuja voidaan periä, niin että asiakkaallee käyttörahaa 125€ kuukaudessa, tällä summalla on kustannettava lääkkeet.
(katso esim.https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahU… )
Eli palvelumuoto ratkaisee
Eli selventävä kysymys:
Onko kaksi vaihtoehtoa: 1. laitoshoito TAI 2. tehostettu palveluasuminen.
Ja tehostettu asuminen on potilaan kannalta ehkä miellyttävämpi, kun on oma pieni yksiö käytössä? Mutta siis käyttörahaa jää vähemmän, eli se 125 €/kk. Kun taas jos on laitoksessa (jossa ei omaa yksiötä?) niin omaan käyttöön jää 15 % nettotuloista eli isäni tapauksessa noin 300 €.
Ymmärsinkö oikein? Kiitos paljon, jos joku viitsii selventää! /ap
Siis on kaksi vaihtoehtoa. Eli laitoshoito on sairaalassa annettua hoitoa, tk-vuodenosastot ja ns. vanhainkodit. Vanhainkoteja on jäljellä enää aika vähän, koska tämä kunnalle kalliimpi malli. Tässä tosiaan voi olla oma huone tai jaettu huone. Könttämaksu sisältää kaiken välttämättömän mukaanlukien lääkkeet.
Palveluasumisessa taas vuokrataan oma huone tai huoneisto palvelutalosta (vuokraan voi saada asumistukea). Sitten maksetaan eri hinta peruspalveluista. Oma hinta ruuista. Ja sitten saa (tai joutuu) ostamaan lisäpalveluina esim. yöhoidon. Toisaalta tarvitsee maksaa vain niistä palveluista mitä käyttää/tarvitsee, eli jos on aika hyväkuntoinen niin maksu voi jäädä pienemmäksi kuin laitoshoidon kuukausimaksu. Käytännössä kuitenkin lähes aina maksua menee enemmän kuin mitä tulot on, jolloin maksu kohtuullistetaan, niin että käteen jää tuo n.125€ jolla on ostettava myös lääkkeet.
Lisäksi jos tarvitisisi esim,fysioterapiaa esim. kaatumisen seurauksena(saa lähetteen lääkäriltä) niin sekin aikakin meidän kunnassa otettava yksityiseltä , oli 75 e kerta koska laskuttavat myös matkasta palvelutaloon. mitä taksiseteleitä eivät nämä vanhukset saa. Vammaisiin verattuna palvelutalovanhukset ovat hyvin huonossa asemassa rahallisesti. Jos menee yksityiseen palvelutaloon se maksaa kaikkea mahdolista 5000 e ylöspäin kuukaudessa.