Lue keskustelun säännöt.
Selittäskö joku rautalangasta, mitä tarkoittaa Bitcoin-louhinta?
16.01.2018 |
En oo kai maailman tyhmin, mutta tämä ei oo menny jakeluun vielä.
Kommentit (97)
Siis mitä louhinnassa lasketaan?
Jotain laskutehtäviä, joilla on jokin käytännön merkitys ja tillaja vai ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko joku antaa esimerkin millaisia laskutoimia tietsikat tekee louhintahommassa?
Se tarkoittaa eräänlaista pyramidihuijausta.
Vierailija kirjoitti:
Se tarkoittaa eräänlaista pyramidihuijausta.
Täysin tyhjänpäiväinen ja turha vastaus. Et tiedä itsekään mistä on kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rupesin etsimään tietoa mikä on kryptovaluutta, ja päädyin tähän ketjuun.
Ymmärrän että kyseessä on virtuaalinen vaihdon väline, jonka arvo määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan.
Ymmärrän että tätä voidaan tarvita, tai voi olla hyvä esimerkiksi sellaisten maiden asukkaille, joiden oma valuutta on todella epävakaa tai pankit menevät nurin tuon tuostakin. Kryptovaluutta olisi heille turvallisempi sijoituskohde/säästökohde. En tosiasiassa tiedä onko tälläsiä maita, mutta oletetaan että on.
Herää kysymys millä näiden oletetusti köyhien maiden asukkaat ostavat kryptovaluuttaa? Kun ei minulla länsimaalaisellakaan siihen oikein varaa ole. No ehkä kehittyvissä kehitysmaissa on rikkaita ihmisiä jotka tarvitsevat vakavampaa valuuttaa kuin oman maan raha. Miksi he eivät siis laita rahoja Sveitsin pankkiin? Nykyään on keksitty nettipankki.
Minun mielestä siis selitys, että sota alueiden, ja muiden köyhien maiden ihmisille krypto olisi hyvä, vähintäänkin ontuu.
Käsittäisin tämän virtuaalisen valuutan tarpeen jos olisi joku tuote tai palvelu jota saa vain sillä. Olen jo netissä kyllä törmännyt verkkokauppoihin, tai palveluihin joita voi maksaa ainakin Bitcoin valuutalla. Mutta näihin kaikkiin on käynyt myös eurot ja dollarit.
Voisinko perustaa yhtiön joka tekee kryptovaluutan ja alkaa myymään sitä?
Tietyt tahot, joita en tässä spesifioi, ennustavat pankki- ja valuuttajärjestelmän täydellistä romahdusta lähivuosina (-> 2030). Jää nähtäväksi.
Itse en ole ostanut enkä aio ostaa kryptoja.
Vierailija kirjoitti:
Matemaattisen laskutoimituksen suorittamista nk. Hash-arvon löytämistä. Laskutoimituksen ratkaisun palkkioksi ja bitcoin-lohkoketjun tapahtumien varmentamisesta saa laskutoimituksen ratkaisija palkinnoksi bitcoineja.
Palkinnon määrä pienenee jatkuvasti ja nk. puoliintumisen (halfing) aina neljän vuoden välein osessi monimutkistuu, bitcoineja saa yhä vöhemmän palkkioksi ja tämän vuoksi niiden arvo myös kasvaa. Tätä tapahtuu aina vuoteen 2100 asti kunnes kaikki 21 miljoonaa Bitcoinia on louhittu.
Laskutoimituksen voi tehdä paperillakin, mutta kuten kaikki ymmärtää prosessin kompleksisuuden ja keston vuoksi sitä suorittaa tietokoneprosessorit tehokkaammin.
Tätä kutsutaan louhinnaksi.
Mä en edelleenkään tajua tästä yhtään mitään. Siis en mitään. En vain ymmärrä miten joku koneella tehty laskutoimitus voi tehdä ihmisestä ökyrikkaan. Aivot tässä räjähtää 😅.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä louhinnassa lasketaan?
Jotain laskutehtäviä, joilla on jokin käytännön merkitys ja tillaja vai ei?
Ei ole käytännön merkitystä. Se on puhtaasti keinotekoinen haaste, joka on vaikea laskea, mutta helppo tarkastaa.
https://99bitcoins.com/proof-of-work-proof-of-stake/
Tää selittää kohtuu yksinkertaiseti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matemaattisen laskutoimituksen suorittamista nk. Hash-arvon löytämistä. Laskutoimituksen ratkaisun palkkioksi ja bitcoin-lohkoketjun tapahtumien varmentamisesta saa laskutoimituksen ratkaisija palkinnoksi bitcoineja.
Palkinnon määrä pienenee jatkuvasti ja nk. puoliintumisen (halfing) aina neljän vuoden välein osessi monimutkistuu, bitcoineja saa yhä vöhemmän palkkioksi ja tämän vuoksi niiden arvo myös kasvaa. Tätä tapahtuu aina vuoteen 2100 asti kunnes kaikki 21 miljoonaa Bitcoinia on louhittu.
Laskutoimituksen voi tehdä paperillakin, mutta kuten kaikki ymmärtää prosessin kompleksisuuden ja keston vuoksi sitä suorittaa tietokoneprosessorit tehokkaammin.
Tätä kutsutaan louhinnaksi.
Mä en edelleenkään tajua tästä yhtään mitään. Siis en mitään. En vain ymmärrä miten joku koneella tehty laskutoimitus voi tehdä ihmisestä ökyrikkaan. Aivot tässä räjähtää 😅.
Bitcoinissa ei ole keskuspankkia tai muita pankkeja luomassa rahaa, joten tarvittiin jokin muu systeemi josta bitcoinit saavat alkunsa, ja joka rajoittaa niiden luomista. Tätä varten bitcoinin kehittäjä keksi louhimisen. Tarkoitus on ilmeisesti jäljitellä kullan kaivamista.
Louhimisessa on tietysti se huono puoli että sähköä kuluu ja paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä louhinnassa lasketaan?
Jotain laskutehtäviä, joilla on jokin käytännön merkitys ja tillaja vai ei?
Ei ole käytännön merkitystä. Se on puhtaasti keinotekoinen haaste, joka on vaikea laskea, mutta helppo tarkastaa.
On luotu laskutehtävä ihan vain että olisi jotain laskettavaa? Ok.
Se laskutehtävän tulos muuttuu koko ajan, ilmeisesti kasvaa. Ja tavalla tai toisella sen laskutehtävän tämänhetkinen tulos on kytketty siihen minkä verran bitcoinilla on tällä hetkellä arvoa?
Joku ehkä arvelisi että tuo laskutehtävä voi jatkua ikuisesti, että aina voi tulla isompi ja isompi tulos. Mutta muistaakseni luin lehdestä joskus että tuo ei ole loputon laskutehtävä, vaan siinä tulee katto vastaan. Eli lopulta kun on saavutettu jokin todella suuri tulos niin sitä enempää ei voi enää laskea, ei voi enää tulla suurempaa tulosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä louhinnassa lasketaan?
Jotain laskutehtäviä, joilla on jokin käytännön merkitys ja tillaja vai ei?
Ei ole käytännön merkitystä. Se on puhtaasti keinotekoinen haaste, joka on vaikea laskea, mutta helppo tarkastaa.
On luotu laskutehtävä ihan vain että olisi jotain laskettavaa? Ok.
Se laskutehtävän tulos muuttuu koko ajan, ilmeisesti kasvaa. Ja tavalla tai toisella sen laskutehtävän tämänhetkinen tulos on kytketty siihen minkä verran bitcoinilla on tällä hetkellä arvoa?
Joku ehkä arvelisi että tuo laskutehtävä voi jatkua ikuisesti, että aina voi tulla isompi ja isompi tulos. Mutta muistaakseni luin lehdestä joskus että tuo ei ole loputon laskutehtävä, vaan siinä tulee katto vastaan. Eli lopulta kun on saavutettu jokin todella suuri tulos niin sitä enempää ei voi enää laskea, ei voi enää tulla suurempaa tulosta.
Bitcoineilla on ennalta määrätty maksimimäärä. Kun tuo on saavutettu niin enempää ei voi tulla. Mitä vaikeuteen tulee, niin se muuttuu parin viikon välein joko helpommaksi tai vaikeammaksi sen mukaan kuinka laskenta suoriutui edellisen parin viikon aikana. Täsmällisemmin: tämä tapahtuu jokaisen 2016 lohkon jälkeen. Lohkon keskimääräinen kesto on 10 minuuttia. Tästä tulee "pari viikkoa".
Unohtui sanoa että sitä muutetaan siihen suuntaan että tuo 10 minuuttia toteutuisi mahdollisimman hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä louhinnassa lasketaan?
Jotain laskutehtäviä, joilla on jokin käytännön merkitys ja tillaja vai ei?
Ei ole käytännön merkitystä. Se on puhtaasti keinotekoinen haaste, joka on vaikea laskea, mutta helppo tarkastaa.
Louhinta on tärkeä ja välttämätön osa bitcoinia.
Keskitetyssä tietokannassa (normaali pankit) on helppo määrätä suoritusjärjestys ja huolehtia, että tilit pysyvät ajan tasalla.
Bitcoinilla tietokanta on hajautettu ympäri maailmaa ja siinä tilitapahtumat menevät ensin suoritusjonoon ja vasta kun useammalta tarkistussumman laskijalta (= louhijalta) on saatu sama tulos siirretään tilitapahtumat varsinaiseen tietokantaan.
opetelkaa käyttämään googlea
https://www.dummies.com/software/bitcoin-for-dummies-cheat-sheet/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä louhinnassa lasketaan?
Jotain laskutehtäviä, joilla on jokin käytännön merkitys ja tillaja vai ei?
Ei ole käytännön merkitystä. Se on puhtaasti keinotekoinen haaste, joka on vaikea laskea, mutta helppo tarkastaa.
Louhinta on tärkeä ja välttämätön osa bitcoinia.
Keskitetyssä tietokannassa (normaali pankit) on helppo määrätä suoritusjärjestys ja huolehtia, että tilit pysyvät ajan tasalla.
Bitcoinilla tietokanta on hajautettu ympäri maailmaa ja siinä tilitapahtumat menevät ensin suoritusjonoon ja vasta kun useammalta tarkistussumman laskijalta (= louhijalta) on saatu sama tulos siirretään tilitapahtumat varsinaiseen tietokantaan.
Kyllä, louhinnalla on tärkeä tehtävä bitcoinin toiminnan kannalta mutta itse laskennalla ei ole mitään varsinaista merkitystä. Yhtä hyvin proof-of-workinä voisi olla jotain muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on kyllä rakettitiedettä :D ei ymmärrä....
Yhden tyhmän kysymys kuuluu, miten valuuttaa voidaan luoda jollain random-tietokoneilla?
Siis sitä välinettä, joka ratkaisee, saako ihminen syödäksensä ja katon päänsä päälle.
Onko random setelipaino eri asia kuin tietokone? Kaikki valuutta ei ole sidottu kullanarvoon tms.
No niin, eli MIHIN itseään suurempaan se bitcoin on sitten sidottu?
Sähkön hintaan? 😂
Näistä monista ”asiantuntijaselityksistä” loistaa se että bitcoinin parissa puuhastelee ihmisiä jotka eivät oikeasti ymmärrä kokonaisuutta.
Matemaattisen laskutoimituksen suorittamista nk. Hash-arvon löytämistä. Laskutoimituksen ratkaisun palkkioksi ja bitcoin-lohkoketjun tapahtumien varmentamisesta saa laskutoimituksen ratkaisija palkinnoksi bitcoineja.
Palkinnon määrä pienenee jatkuvasti ja nk. puoliintumisen (halfing) aina neljän vuoden välein osessi monimutkistuu, bitcoineja saa yhä vöhemmän palkkioksi ja tämän vuoksi niiden arvo myös kasvaa. Tätä tapahtuu aina vuoteen 2100 asti kunnes kaikki 21 miljoonaa Bitcoinia on louhittu.
Laskutoimituksen voi tehdä paperillakin, mutta kuten kaikki ymmärtää prosessin kompleksisuuden ja keston vuoksi sitä suorittaa tietokoneprosessorit tehokkaammin.
Tätä kutsutaan louhinnaksi.