Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Asiantuntijatehtävät, mitä helvettiä ne on? Nyt on vielä niitäkin joilla se työ on jopa vaativaa.
12.01.2018 |
Kertokaa mitä ihmettä te teette työksenne, ihan konkreettisesti, jotka olette asiantuntijatehtävissä. Minä olen nelikymppinen eikä mun aikana koulutettu sellaiseen tehtävään ketään, kaikilla oli joku alansa mukainen tehtävänimike. Kai nyt kaikki ovat oman työnsä asiantuntijoita, työ=tehtävä, se joka tietää mitä siinä työssä tehdään= asiantuntija.
Kuulemma palkatkin on jotain ihan muuta kuin tavallisilla ihmisillä, miten sellaiseen asiantuntijatehtävään pääsee töihin? Onko väliä minkä asian asiantuntija on?
Onko asiantuntijatehtävät toimistotöitä? Eli tietokoneella jotain tehdään, mutta mitä? Vastaillaan sähköpostilla ym. toisten lähettämiin kysymyksiin, koska sinä olet se joka tietää? Eikö ennen kysytty asioita vaan esimieheltä? Ja joskus oli jopa konsultteja jotka kävi tekemässä jotain selvityksiä työpaikoilla jostain tietystä isosta asiasta mitä työpaikalla ei omalla porukalla kyetty ratkomaan.
Esim. jos olisin vaikka talonmies, olisi meidän firman toimistolla joku suuripalkkainen tyyppi joka istuisi tietokoneella, pomon viereisessä huoneessa, ja häneltä kysyisin jos vaikka jonkun taloyhtiön vesimittarilukemissa olisi jotain häikkää, ennen olisin kysynyt kokeneemmalta työkaverilta, pomolta ja lopulta putkimieheltä tai vesilaitokselta.
Kommentit (70)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse teen tuotesuunnittelua. Asiat jotka tunnen on 3d-mallinnus, materiaalit (muovit, metallit yms), valmistustekniikat, kokoonpanotyö, automaatio, tuoterakenne, PDM, projektinhallinta, mekaniikka, FEM-laskenta, dokumentointi, ohjeistus (psykologiaa), hankintatoimi....
Onko olemassa suunnittelijoita jotka eivät tiedä niistä valmistustekniikoista ja materiaaleista joihin liittyviä juttuja suunnittelevat?
ap
On.... ne eivät ole asiantuntijoita, vielä, vaan vastavalmistuneita insinöörinplanttuja.
Insinööri, joka suunnittelee koko työuransa tietyn verraten suppean erikoisalan vipstaakkeleita, voi päästäkin siihen tilanteeseen, ettei hänen tarvitse kysyä keneltäkään neuvoa työhönsä liittyen.
Mutta esimerkiksi konsultti, joka tilataan yritykseen, aloittaa joka duunin alusta, kyselemällä ja selvittelemällä. Se ei ole ammattitaidon puutetta vaan ammattitaitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työhän on aina joko suorittavaa työtä tai asiantuntijatyötä.
Jos lakaiset lattian, se on suorittavaa työtä. Jos laadit lattianlakaisuohjeen, se on asiantuntijatyötä.
Monissa ammateissa raja on häilyvä ja myös vaihdella tehtävien mukaan.
Eli tuotannontyöntekijä= ei asintuntijatehtävä
esimies= asiantuntijatehtävä?
Voiko kuka tahansa esimies sanoa tekevänsä työkseen asiantuntijatehtäviä?
ap
Ei voi. On ihan tavallista että asiantuntijoilla on paljon enemmän oman alan osaamista kuin esimiehellään.
Toisaalta myöskään esim. ravintolan vuoropäällikkö ei mun mielestä tee varsinaista asiantuntijatyötä, harvemmin myyntipäällikötkään, tää voi kyllä riippua paljon myös firman toimialasta.
Eikö nimenomaan esimiehen pidä olla se joka tietää eniten? Mitä järkeä on olla esimies jos ei tiedä?
Meillä esimies huolehtii että firmalla on resurssit tehdä myydyt työt. Lisäksi hän hoitaa henkilöstötehtäviä, sopimukset siivouksista ja vuokrista ja varmistaa ettei kahvi lopu kaapista. On hänellä myös oma asiantuntijatehtävänsä, joka liippaa meidän muiden hommia, mutta en minä häneltä voi mennä kysymään miten jokin työ pitäsi tehdä, ei hän siihen osaa vastata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. kirjanpitäjä on (vaativaa)asiantuntijatyötä. Siksi meillä on varmaan niin surkeat työolot ja palkka. Ja karsea kevät taas tulossa.
Pitäisköhän sitä pistää liitto pystyyn, että päästäisiin vihdoin eroon tästä riistotouhusta. Vauvan kirjanpitäjät, riittäisikö intoa?
Miten niin on asiantuntijatehtäviä? Se on kirjanpitoa, sitä on tehty maailmansivu. Varsinkin tietokoneaikana ei se ole niin vaikeaa, ihan normityötä, toki pitää perehtyä niihin ohjelmiin ja alaan ja sen lakijuttuihin minkä kirjanpitoa tekee, mutta yhtäkaikki kirjanpitoa, perusteet opetetaan jo yläasteella valinnaisaineena.
ap
Reps! Koitapa tulla tekemään osakeyhtiön kirjanpitoa ja tilinpäätöstä kirjanpidon perusteilla. :D Voi luoja että repesin. Onkos ne deebitit ikkunan vai seinän puolella? :D
- Äly hoi. Niillä kirjanpidon perusteilla ei tehdä vielä yhtään mitään, ja yksikään kirjanpito-ohjelma ei tee kirjanpitoa automaattisesti.
Asiantuntijuus ja ammattitaito ovat eri asioita. Sinulla nämä menevät sekaisin ja näköjään monella muullakin. Ei se että on ammattitaitoinen jonkun työstä osaaja vielä tarkoita että on minkään alan asiantuntija.
Asiantuntija voi olla millä alalla tahansa. Mikään ammatti ei tee kenestäkään asiantuntijaa vaan joka ammatissa on eritasoisia osaajia. Asiantuntija tietää oman alansa asioista huomattavasti enemmän kuin keskiverto samassa ammatissa toimiva henkilö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. kirjanpitäjä on (vaativaa)asiantuntijatyötä. Siksi meillä on varmaan niin surkeat työolot ja palkka. Ja karsea kevät taas tulossa.
Pitäisköhän sitä pistää liitto pystyyn, että päästäisiin vihdoin eroon tästä riistotouhusta. Vauvan kirjanpitäjät, riittäisikö intoa?
Miten niin on asiantuntijatehtäviä? Se on kirjanpitoa, sitä on tehty maailmansivu. Varsinkin tietokoneaikana ei se ole niin vaikeaa, ihan normityötä, toki pitää perehtyä niihin ohjelmiin ja alaan ja sen lakijuttuihin minkä kirjanpitoa tekee, mutta yhtäkaikki kirjanpitoa, perusteet opetetaan jo yläasteella valinnaisaineena.
ap
Reps! Koitapa tulla tekemään osakeyhtiön kirjanpitoa ja tilinpäätöstä kirjanpidon perusteilla. :D Voi luoja että repesin. Onkos ne deebitit ikkunan vai seinän puolella? :D
- Äly hoi. Niillä kirjanpidon perusteilla ei tehdä vielä yhtään mitään, ja yksikään kirjanpito-ohjelma ei tee kirjanpitoa automaattisesti.
Asiantuntijuus ja ammattitaito ovat eri asioita. Sinulla nämä menevät sekaisin ja näköjään monella muullakin. Ei se että on ammattitaitoinen jonkun työstä osaaja vielä tarkoita että on minkään alan asiantuntija.
Boldaus tiivistää hyvin tän jankkaamisen. Anteeksi mutta ap:sta jää aika yksinkertainen kuva. Ei kykyä käsitteelliseen ajatteluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ap: mä olen projektipäällikkö, mitä teen työkseni?
asiantuntijaa on joskus helpompi käyttää kuvaamaan työtehtäviä ja kompetenssia kommentoida johonkin asiaan.
mulla on 15v aikana ollut 5 eri tehtävänimikettä samalla alalla. yksikään ei kerro tehtäväkuvastani mitenkään mutta jos sanon olevani asiantuntijatehtävissä alalla x, on ihmisten helpompi mieltää osaamiseni.
ne nimikkeet: x-suunnittelija, myyjä, projektimyyjä, projektimyyntipäällikkö, projektipäällikkö.
Asiantuntijuus ja ammattitaito ovat eri asioita. Sinulla nämä menevät sekaisin ja näköjään monella muullakin. Ei se että on ammattitaitoinen jonkun työstä osaaja vielä tarkoita että on minkään alan asiantuntija.[/quote]
Boldaus tiivistää hyvin tän jankkaamisen. Anteeksi mutta ap:sta jää aika yksinkertainen kuva. Ei kykyä käsitteelliseen ajatteluun. [/quote]
Nimenomaan. Esim. kirjanpitäjä voi olla hyvinkin ammattitaitoinen, mutta ei se hänestä vielä asiantuntijaa tee. Toki voi ollakin, mutta isommissa organisaatioissa on kyllä peruskirjanpitäjät, ja sitten asiantuntijat jotka esim. kehittävät työtä, järjestelmiä jne.
Eikä esimiehen todellakaan tarvitse tietää kaikkea. Hän johtaa työtä. Minä olen esim. hallinnon, tietosuoja-asioiden ja niihin liittyvien lakien ja säädösten asiantuntija. Huolehdin, että meillä toimitaan lakien mukaan, neuvon esimiehiä, kehitän toimintaa, laadin ohjeita, koulutan, teen selvityksiä johtoa varten jne. Helpotan näin johdon työtä. He voivat kääntyä puoleeni näissä asioissa ja keskittyä itse henkilöstön johtamiseen. Työntekijät sitten tekevät työnsä esimiesten antamien ohjeiden mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse teen tuotesuunnittelua. Asiat jotka tunnen on 3d-mallinnus, materiaalit (muovit, metallit yms), valmistustekniikat, kokoonpanotyö, automaatio, tuoterakenne, PDM, projektinhallinta, mekaniikka, FEM-laskenta, dokumentointi, ohjeistus (psykologiaa), hankintatoimi....
Miksi sinä et sitten tee tuotesuunnitelijan työtä? Tai edes esimiestyötä joku suunnittelupäällikkö? Tietäisi jo heti tittelistä mitä sinä teet työksesi. Tiedät asioita jotka vaikuttaa asioihin joita suunnittelet, eikö se ole itsestäänselvyys? Onko olemassa suunnittelijoita jotka eivät tiedä niistä valmistustekniikoista ja materiaaleista joihin liittyviä juttuja suunnittelevat?
ap
Ap, rauhoitu. Asiantuntijatyö on vain termi, jolla voi kertoa työn tyypistä menemättä liikaa yksityiskohtiin.
Samaan tapaan kuin joku voi tehdä "fyysistä työtä", "asiakaspalvelua" tai vaikkapa "esimiestyötä". Noillekin on olemassa tarkemmat ammattinimikkeet, vaikkapa maanviljelijä, kaupan kassa tai ylihoitaja. Mutta jos keskustelun aihe on sellainen, ettei yksityiskohtaisella ammatilla ole merkitystä tai/ja kirjoittaja pelkää sen johtavan sivupolulle aiheesta tai/ja tulevansa tunnistetuksi, hän voi määrittää suhteensa käsiteltävään aiheeseen kertomalla työnkuvastaan yleisemmällä tasolla.
Että vaikkapa "minulle riittää pieni lounas, koska teen asiantuntijatyötä näyttöpäätteellä".
Asiantuntijatyön ominaisuuksia on korkea koulutustaso, ei-fyysisyys ja analyysien ja ohjeiden ja tietoa vaativien suunnitelmien teko.
Se ei siten ole sama asia kuin oman ammattinsa osaaminen. Tässä merkityksessähän KAIKKI olisivat asiantuntijoita, joten silloin termillä ei olisi mitään sisältöä.
Palkan kanssa termillä ei ole juurikaan tekemistä.
T. Keskipalkkainen asiantuntijatyötä tekevä ulkomaantoimittaja
AA-men. tässä oli kattava selitys ap-paukapäälle, joka on meltonnut samasta aiheesta av:lla taajaan.
Alue: Aihe vapaa
Ap, rauhoitu. Asiantuntijatyö on vain termi, jolla voi kertoa työn tyypistä menemättä liikaa yksityiskohtiin.
Samaan tapaan kuin joku voi tehdä "fyysistä työtä", "asiakaspalvelua" tai vaikkapa "esimiestyötä". Noillekin on olemassa tarkemmat ammattinimikkeet, vaikkapa maanviljelijä, kaupan kassa tai ylihoitaja. Mutta jos keskustelun aihe on sellainen, ettei yksityiskohtaisella ammatilla ole merkitystä tai/ja kirjoittaja pelkää sen johtavan sivupolulle aiheesta tai/ja tulevansa tunnistetuksi, hän voi määrittää suhteensa käsiteltävään aiheeseen kertomalla työnkuvastaan yleisemmällä tasolla.
Että vaikkapa "minulle riittää pieni lounas, koska teen asiantuntijatyötä näyttöpäätteellä".
Asiantuntijatyön ominaisuuksia on korkea koulutustaso, ei-fyysisyys ja analyysien ja ohjeiden ja tietoa vaativien suunnitelmien teko.
Se ei siten ole sama asia kuin oman ammattinsa osaaminen. Tässä merkityksessähän KAIKKI olisivat asiantuntijoita, joten silloin termillä ei olisi mitään sisältöä.
Palkan kanssa termillä ei ole juurikaan tekemistä.
T. Keskipalkkainen asiantuntijatyötä tekevä ulkomaantoimittaja