Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kysymys aktiivimallin kannattajalle! Miten ne jäljelle jääneet 400 000 työllistyy kun Suomen 50 000 työpaikkaa on täytetty?

Vierailija
04.01.2018 |

Niin. Suomessa on 450 000 työtöntä ja 50 000 työpaikkaa. Jos siis leikitään että myös puhelinmyynti ja vastaavat epäkohdat on työpaikkoja. Nyt kun 50 000 työtöntä muuttaa maalle tai kaupunkiin (Vartiaisen tai Mykkäsen mukaan) ja työllistyy välittömästi, jää edelleen 400 000 työtöntä.

Miten näiden lähes puolen miljoonan nöyryyttäminen auttaa siinä että he työllistyvät?

Kommentit (83)

Vierailija
41/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

170 tuhatta työtöntä työnhakijaa on nyt, reilu 100 on työllistämistoimissa ja piilotyöttömiä on arvioitu olevan noin 100 tuhatta. Eli 400 tuhatta yhteensä.

Suomessa käytännössä täystyöllisyydenkin oloissa virallisesti työttömiä on noin 4-5 prosenttia, eli reilu satatuhatta. Näiden työllistäminen vaatisi merkittäviä muutoksia tukiin ja työmarkkinoihin. Lisäksi piilotyöttömistä osa jääkin sellaiseksi omasta tahdostaan. Siispä 150 tuhatta ei työllisty missään oloissa.

250 tuhatta voidaan siis työllistää.

Piilotyöpaikkojen osuus on noin 80 %, eli ne huomioiden avoimia paikkoja on nyt noin satatuhatta.

Jää 150 tuhatta, kun nykyiset paikat on täytetty.

Talouskasvu luo paikkoja lisää. Viime vuoden aikana niitä tuli noin 60 tuhatta.

Nykyisellä talouskasvulla jää 90 tuhatta 2018 loppuun.

2019 lopussa on 30 tuhatta.

2020 aikana saavutetaan käytännössä täystyöllisyys.

Hyvältä näyttää, kunhan pidetään kannustimet kunnossa ja talouden rattaat pyörimässä!

Mitä ovat nämä mystiset piilotyöpaikat? Onko ne niitä että minä menen kysymään maksaisiko naapurin Pirjo minulle lastenvahtimiskeikasta kaksikymppiä, ja vastaavasti minä Pirjolle sitten? Pitäisikö sitä varten molempien perustaa firma, että verotus saadaan hoidettua? Saisko starttirahan?

Voi itku kun tämä keskustelu on tällä tasolla. Katso nyt Googlesta vaikka ensin. En ymmärrä, mikä tarve osalla on kaikkeen mahdolliseen työllisyyteen liittyvään laittaa itkupotkut päälle ja hatusta heittää selityksiä, miksi asiat oikeasti ovat huonommin kuin ne ovat.

"Piilotyöpaikat ovat työpaikkoja, joita ei laiteta ollenkaan avoimeen hakuun. Useiden asiantuntija-arvioiden mukaan noin 80 prosenttia työpaikoista ei koskaan tule julkisesti auki. Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran mukaan Suomessa voi olla jopa 360 000 piilossa olevaa työpaikkaa."

Ymmärrän kyllä, että voin laittaa vaikka kuinka monta tutkimusta tai asiantuntijakommenttia mistä tahansa lähteestä. Sinusta ne ovat aina naapurin lapsenvahtikeikkoja, valetta, tempputyöllistämistä tai jotain.

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että nämä paikat täyttyvät aika nopeasti esim firman sisällä. Jos nämä lasketaan mukaan avoimiksi työpaikoiksi, pitäisi saman logiikan mukaan laskea hakijoihin myös ne, jotka ovat töissä tai opiskelemassa eikä työpaikan tarve ole ihan välttämätön.

Jos työssä oleva henkilö vaihtaa toiseen työhön, niin mitä sille alkuperäiselle työpaikalle käy? Yleensä siihen palkataan joku muu tilalle. Eli kyllä se piilotyöpaikka ihan oikeasti on työpaikka.

Työtä halajavat mutta kuitenkin statukseltaan opiskelijat sisältyvät piilotyöttömiin.

Vierailija
42/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

170 tuhatta työtöntä työnhakijaa on nyt, reilu 100 on työllistämistoimissa ja piilotyöttömiä on arvioitu olevan noin 100 tuhatta. Eli 400 tuhatta yhteensä.

Suomessa käytännössä täystyöllisyydenkin oloissa virallisesti työttömiä on noin 4-5 prosenttia, eli reilu satatuhatta. Näiden työllistäminen vaatisi merkittäviä muutoksia tukiin ja työmarkkinoihin. Lisäksi piilotyöttömistä osa jääkin sellaiseksi omasta tahdostaan. Siispä 150 tuhatta ei työllisty missään oloissa.

250 tuhatta voidaan siis työllistää.

Piilotyöpaikkojen osuus on noin 80 %, eli ne huomioiden avoimia paikkoja on nyt noin satatuhatta.

Jää 150 tuhatta, kun nykyiset paikat on täytetty.

Talouskasvu luo paikkoja lisää. Viime vuoden aikana niitä tuli noin 60 tuhatta.

Nykyisellä talouskasvulla jää 90 tuhatta 2018 loppuun.

2019 lopussa on 30 tuhatta.

2020 aikana saavutetaan käytännössä täystyöllisyys.

Hyvältä näyttää, kunhan pidetään kannustimet kunnossa ja talouden rattaat pyörimässä!

Mitä ovat nämä mystiset piilotyöpaikat? Onko ne niitä että minä menen kysymään maksaisiko naapurin Pirjo minulle lastenvahtimiskeikasta kaksikymppiä, ja vastaavasti minä Pirjolle sitten? Pitäisikö sitä varten molempien perustaa firma, että verotus saadaan hoidettua? Saisko starttirahan?

Voi itku kun tämä keskustelu on tällä tasolla. Katso nyt Googlesta vaikka ensin. En ymmärrä, mikä tarve osalla on kaikkeen mahdolliseen työllisyyteen liittyvään laittaa itkupotkut päälle ja hatusta heittää selityksiä, miksi asiat oikeasti ovat huonommin kuin ne ovat.

"Piilotyöpaikat ovat työpaikkoja, joita ei laiteta ollenkaan avoimeen hakuun. Useiden asiantuntija-arvioiden mukaan noin 80 prosenttia työpaikoista ei koskaan tule julkisesti auki. Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran mukaan Suomessa voi olla jopa 360 000 piilossa olevaa työpaikkaa."

Ymmärrän kyllä, että voin laittaa vaikka kuinka monta tutkimusta tai asiantuntijakommenttia mistä tahansa lähteestä. Sinusta ne ovat aina naapurin lapsenvahtikeikkoja, valetta, tempputyöllistämistä tai jotain.

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että nämä paikat täyttyvät aika nopeasti esim firman sisällä. Jos nämä lasketaan mukaan avoimiksi työpaikoiksi, pitäisi saman logiikan mukaan laskea hakijoihin myös ne, jotka ovat töissä tai opiskelemassa eikä työpaikan tarve ole ihan välttämätön.

Jos työssä oleva henkilö vaihtaa toiseen työhön, niin mitä sille alkuperäiselle työpaikalle käy? Yleensä siihen palkataan joku muu tilalle. Eli kyllä se piilotyöpaikka ihan oikeasti on työpaikka.

Työtä halajavat mutta kuitenkin statukseltaan opiskelijat sisältyvät piilotyöttömiin.

Alkuperäinen työpaikka voidaan siirtää eteenpäin jollekin talon sisällä tai jättää muuten täyttämättä. Meillä esim iso organisaatio, jossa väkeä tulee ja menee, mutta suurin osa tulee talon sisältä. Eli firmassa voi olla esim viisi työntekijää, jotka vaihtavat tehtäviä, mutta heistä ehkä yksi on uusi. Eli kuviossa oli neljä piilotyöpaikkaa, mutta vain yksi ihminen oikeasti työllistyi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aktiivimalli työllistää arviolta 8000. Loppuihin keksitään muuta. Ei tämä yhdellä taikaiskulla muutu, vaan useita asioita on tehtävä. Tämä on hyvä alku.

Vierailija
44/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niinpä niin, suurin osa aktiivimallin kannattajien kommenteista on epäasiallista nälvimistä ja mutuun perustuvaa ilkeilyä. Eipä tullut yllätyksenä.

ap

Vierailija
45/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kukaan osaa vastata, kun ei tuohon ole vastausta olemassa. Tai no on: ei mitenkään. Eihän se tämän aktiivimallin tarkoitus olekaan, vaan se että saadaan leikata tukia.

Vierailija
46/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kukaan osaa vastata, kun ei tuohon ole vastausta olemassa. Tai no on: ei mitenkään. Eihän se tämän aktiivimallin tarkoitus olekaan, vaan se että saadaan leikata tukia.

Miten 400 tuhatta ja aktiivimalli liittyvät toisiinsa? Aktiivimallin odotetaan lisäävän työllisyyttä 8 000 työpaikan verran. Jos näin käy, niin sehän on loistavaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

onko se 30 euron menetys kuussa rangaistuksena suuri juttu, itse en aio hakea töitä kuitenkaan ja maksaakohan sossu erotuksen, varmaan maksaa? ansikkaa saavat menettää 66 e,, ja pian syntyy taas humpuui-yrityksi joita valtio tukee ja työllistävät muka 18 tunniksi kuussa aina loosereita vaikka eivät tee mitään

Vierailija
48/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niinpä niin, suurin osa aktiivimallin kannattajien kommenteista on epäasiallista nälvimistä ja mutuun perustuvaa ilkeilyä. Eipä tullut yllätyksenä.

ap

Useassa kommentissa näin, kyllä. Toisen puolen kommenteissa suuri osa taas vaatii muita kustantamaan heille koko hoidon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä niin, suurin osa aktiivimallin kannattajien kommenteista on epäasiallista nälvimistä ja mutuun perustuvaa ilkeilyä. Eipä tullut yllätyksenä.

ap

Useassa kommentissa näin, kyllä. Toisen puolen kommenteissa suuri osa taas vaatii muita kustantamaan heille koko hoidon.

Mitäs jos lukisit ne kommentit ennen kuin teet itsestäsi pellen. Kukaan, KUKAAN ei ole kirjoittanut että vaatii muita kustantamaan koko hoidon. Teet vain itsestäsi pellen tuollaisella horinalla.

Vierailija
50/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä niin, suurin osa aktiivimallin kannattajien kommenteista on epäasiallista nälvimistä ja mutuun perustuvaa ilkeilyä. Eipä tullut yllätyksenä.

ap

Useassa kommentissa näin, kyllä. Toisen puolen kommenteissa suuri osa taas vaatii muita kustantamaan heille koko hoidon.

Mitäs jos lukisit ne kommentit ennen kuin teet itsestäsi pellen. Kukaan, KUKAAN ei ole kirjoittanut että vaatii muita kustantamaan koko hoidon. Teet vain itsestäsi pellen tuollaisella horinalla.

Mutta niinhän se on? Ei rahaa maksaa mitä jengi vaatii -> nostetaan veroja -> muut maksavat

Mun mielestä aika selkeä homma.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aktiivimalli työllistää arviolta 8000. Loppuihin keksitään muuta. Ei tämä yhdellä taikaiskulla muutu, vaan useita asioita on tehtävä. Tämä on hyvä alku.

Työllistää 8000 huuhaa-konsulttia kuin taikaiskusta, vai?

Mitä "muuta" eli oikeasti hyödyllistä keksitään? Olisiko ehdotuksia?

Vierailija
52/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä niin, suurin osa aktiivimallin kannattajien kommenteista on epäasiallista nälvimistä ja mutuun perustuvaa ilkeilyä. Eipä tullut yllätyksenä.

ap

Useassa kommentissa näin, kyllä. Toisen puolen kommenteissa suuri osa taas vaatii muita kustantamaan heille koko hoidon.

Mitäs jos lukisit ne kommentit ennen kuin teet itsestäsi pellen. Kukaan, KUKAAN ei ole kirjoittanut että vaatii muita kustantamaan koko hoidon. Teet vain itsestäsi pellen tuollaisella horinalla.

Mutta niinhän se on? Ei rahaa maksaa mitä jengi vaatii -> nostetaan veroja -> muut maksavat

Mun mielestä aika selkeä homma.

Myönsit juuri että heität vaan kommentteja jotka ei perustu mihinkään. Olet aivan uskomattoman lapsellinen. Jos nyt vaan antaisit olla kun et kykene järkevään keskusteluun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jahas. Av-mammojen talousosaaminen taas vauhdissa. Niinhän se menee: 50 000 työpaikkaa ja siihen loppuu työpaikkojen lisääntyminen? Kiinteä määrä työpaikkoja/ tarvittavia työtunteja, jotka pitää jotenkin jakaa porukalle. Av-mamman toinen patenttiratkaisu tuossa: jaetaan työtä.

Kuinka moni teistä on millään tasolla edes perehtynyt taloustieteeseen ja talouden dynamiikkaan? Se ei ole kovinkaan suoraviivaista, ei suuntaan tai toiseen.

Suomen rakenteellinen työttömyys on arvioitu noin 7 prosentin tienoille. Talous ylikuumenee, jos työttömyys laskee vielä siitä. Rangaistuksenvälttämistoimintaa pitäisi siis järjestää kuitenkin hyvin suurelle määrälle ihmisiä, koska täystyöllisyyttä ei ole tämän hetken Suomessa mahdollista toteuttaa.

Vierailija
54/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meinaatko ap että aikojen alussa Jumala loi maailman, ja samalla päätti että Suomessa tulee olemaan näin ja näin monta työpaikkaa, kirjoitti sen luvun johonkin kivitauluun eikä se koskaan voi siitä mihinkään muuttua?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jahas. Av-mammojen talousosaaminen taas vauhdissa. Niinhän se menee: 50 000 työpaikkaa ja siihen loppuu työpaikkojen lisääntyminen? Kiinteä määrä työpaikkoja/ tarvittavia työtunteja, jotka pitää jotenkin jakaa porukalle. Av-mamman toinen patenttiratkaisu tuossa: jaetaan työtä.

Kuinka moni teistä on millään tasolla edes perehtynyt taloustieteeseen ja talouden dynamiikkaan? Se ei ole kovinkaan suoraviivaista, ei suuntaan tai toiseen.

Suomen rakenteellinen työttömyys on arvioitu noin 7 prosentin tienoille.

Niin kuka on arvioinut ja missä?

Vierailija
56/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä niin, suurin osa aktiivimallin kannattajien kommenteista on epäasiallista nälvimistä ja mutuun perustuvaa ilkeilyä. Eipä tullut yllätyksenä.

ap

Useassa kommentissa näin, kyllä. Toisen puolen kommenteissa suuri osa taas vaatii muita kustantamaan heille koko hoidon.

Mitäs jos lukisit ne kommentit ennen kuin teet itsestäsi pellen. Kukaan, KUKAAN ei ole kirjoittanut että vaatii muita kustantamaan koko hoidon. Teet vain itsestäsi pellen tuollaisella horinalla.

Mutta niinhän se on? Ei rahaa maksaa mitä jengi vaatii -> nostetaan veroja -> muut maksavat

Mun mielestä aika selkeä homma.

Myönsit juuri että heität vaan kommentteja jotka ei perustu mihinkään. Olet aivan uskomattoman lapsellinen. Jos nyt vaan antaisit olla kun et kykene järkevään keskusteluun.

Haluatko sitten osoittaa kommentit vääriksi, ei se sunkaan artikulointi ja asian perustelu päätä huimaa jos saa sanoa.

:D

Vierailija
57/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jahas. Av-mammojen talousosaaminen taas vauhdissa. Niinhän se menee: 50 000 työpaikkaa ja siihen loppuu työpaikkojen lisääntyminen? Kiinteä määrä työpaikkoja/ tarvittavia työtunteja, jotka pitää jotenkin jakaa porukalle. Av-mamman toinen patenttiratkaisu tuossa: jaetaan työtä.

Kuinka moni teistä on millään tasolla edes perehtynyt taloustieteeseen ja talouden dynamiikkaan? Se ei ole kovinkaan suoraviivaista, ei suuntaan tai toiseen.

Aika harva, kommentit ja mielipiteet ovat hyvin vasemmalta. Siinä porukassa ei paljoa taloustieteen nobelisteja ole

Mitään taloustieteen Nobel -palkintoja ei ole.

Tuo siksi luultu on Ruotsin keskuspankin myöntämä palkinto sopivaksi katsomaalleen henkilölle. Se jaetaan Nobel -juhlallisuuksien yhteydessä.

Taloustiedehän ei oikeastaan ole edes mikään eksakti tiede. Se on aina ideologisesti sävyttynyttä mallien ja teorioitten laadintaa, ennusteiden ja barometrien tulkintaa.

Vähän kuin teologeille myönnettäisiin Nobel.

Ei Nobelin palkinto ole mikään tiedepalkinto. Vai ovatko kirjallisuus ja rauha jotain kovia tieteitä?

Vierailija
58/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jahas. Av-mammojen talousosaaminen taas vauhdissa. Niinhän se menee: 50 000 työpaikkaa ja siihen loppuu työpaikkojen lisääntyminen? Kiinteä määrä työpaikkoja/ tarvittavia työtunteja, jotka pitää jotenkin jakaa porukalle. Av-mamman toinen patenttiratkaisu tuossa: jaetaan työtä.

Kuinka moni teistä on millään tasolla edes perehtynyt taloustieteeseen ja talouden dynamiikkaan? Se ei ole kovinkaan suoraviivaista, ei suuntaan tai toiseen.

Suomen rakenteellinen työttömyys on arvioitu noin 7 prosentin tienoille.

Niin kuka on arvioinut ja missä?

En enää nimiä muista. Tämä tuli jonkun talousasiantuntijan suusta A-studiossa, sen verran muistan.

Vierailija
59/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä niin, suurin osa aktiivimallin kannattajien kommenteista on epäasiallista nälvimistä ja mutuun perustuvaa ilkeilyä. Eipä tullut yllätyksenä.

ap

Useassa kommentissa näin, kyllä. Toisen puolen kommenteissa suuri osa taas vaatii muita kustantamaan heille koko hoidon.

Mitäs jos lukisit ne kommentit ennen kuin teet itsestäsi pellen. Kukaan, KUKAAN ei ole kirjoittanut että vaatii muita kustantamaan koko hoidon. Teet vain itsestäsi pellen tuollaisella horinalla.

Mutta niinhän se on? Ei rahaa maksaa mitä jengi vaatii -> nostetaan veroja -> muut maksavat

Mun mielestä aika selkeä homma.

Myönsit juuri että heität vaan kommentteja jotka ei perustu mihinkään. Olet aivan uskomattoman lapsellinen. Jos nyt vaan antaisit olla kun et kykene järkevään keskusteluun.

Haluatko sitten osoittaa kommentit vääriksi, ei se sunkaan artikulointi ja asian perustelu päätä huimaa jos saa sanoa.

:D

- Selvitä mitä artikulointi tarkoittaa

- Kokeile joskus sellaista ihan oikeaa aikuisten keskustelua

- Jos joskus toivot että joku ottaa sut vakavasti, koita pysyä asiassa

- Toi :D ei oikein sovi kuin ulilaudalle, jos sinnekään...

Vierailija
60/83 |
04.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katsokaapa tämä Australialainen huumorivideo, se ilmaisee asian mielestäni parhaiten :)

"On mahdotonta tunkea 1.8 miljoonaa työnhakijaa 150 tuhanteen työpaikkaan"

"YRITÄ KOVEMMIN!!!"

Timestamp parhaaseen kohtaan:

Tai alusta asti: https://www.youtube.com/watch?v=ddaSYKhXBdM&

Saa nauraa :D