Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Aktiivimallin todellinen sisältö on selvinnyt
30.12.2017 |
Taas hyvä kirjoitus Sakulta (juristilta):
"Työttömyysturvan aktiivimallin kumoamista vaativa ja jatkuvasti lisää kannattajia keräävä kansalaisaloite on viimeinkin avannut sen keskustelun, joka olisi pitänyt käydä jo kauan ennen lain hyväksymistä. Kyllä sitä jopa media on yrittänyt, kuten selviää tästä Iltalehden viime kesänä julkaisemasta artikkelista. Kaikki soraäänet ovat kuitekin kadonneet yleiseen hymistelyyn, vähättelyyn ja jopa vaikenemiseen. Että mitäs pahaa muka on pienen aktiivisuuden osoittamisessa tukien vastineeksi ja niin edelleen.
Nyt kun keskustelua käydään, niin aktiivimallin todellinen sisältö on selvinnyt niillekin, joita se ei tähän asti ole kiinnostanut tai jotka ovat uskoneet hallituksen hymistelyjä. Se tarkoittaa raakaa leikkuria tukiin sille, joka ei onnistu saamaan palkkatyötä tai survoutumaan työllisyyttä edistävään toimintaan, jonne nytkään eivät mahdu kaikki halukkaat.
Tiedon lisääntyessä aktiivimallin kannattajat puolustelevat mallia entistä kiivaammin, ja samalla tulevat paljastaneeksi mallin takana olevan ajattelun. Se pohjautuu siihen, että työttömät ovat yhteiskunnan riesaksi tahallaan heittäytyneitä luusereita, joille on annettava kurinpalautusta.
Totuuden vääristelyäkin vielä yritetään, kuten tekee Iltalehden Mika Koskinen. Hän väittää pokkana, että aktiivimalliin liitetty eduskunnan hyväksymä lausuma lain vaikutusten tarkasta seurannasta estää kaavamaisen tukileikkurin käytön.
Minulla on Koskiselle uutisia: ei se estä. Lausuma ei ole lakitekstiä, eikä se voi millään tavalla estää itse lakiin sisältyvän kaavamaisen leikkurin käyttöä. Jos ja kun seuranta paljastaa epäkohtia, niin epäkohtien korjaaminen vaatii lain muuttamista. Se vie aina oman aikansa, ja koko ajan leikkuri leikkaa."
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/12/30/oikea-karva…
Kommentit (31)
"Aktiivimallin" taustalla on se yksinkertainen tosiseikka, että nykyinen työttömyystukijärjestelmä on liian kallis ja sen kustannuksia on laskettava keinolla millä hyvänsä. Tarkoitus ei sinänsä ole "kiusata" työttömiä turhilla kursseilla vaan saada kokonaiskorvaustaso tippumaan. Tämän ajatellaan toteutuvan kohdistamalla mielivaltaisia "aktivointi"toimenpiteitä työttömille, jotka sitten kieltäytyvät näistä ja tästä saadaan syy pudottaa tukia.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että "aktiivimalli" on väärä tapa alentaa työttömyysturvan kustannuksia. Kuitenkin jokainen joka arvostelee aktivointimallia voisi esittää vaihtoehtoisen tavan millä työttömyysturvan kustannuksia leikattaisiin. Oma ehdotukseni on kansalaispalkka. Valitettavasti se on poliittisesti mahdoton, sillä sitä vastustaa niin oikeisto kun vasemmistokin, eri syistä tosin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä5770 kirjoitti:
"Aktiivimallin" taustalla on se yksinkertainen tosiseikka, että nykyinen työttömyystukijärjestelmä on liian kallis ja sen kustannuksia on laskettava keinolla millä hyvänsä. Tarkoitus ei sinänsä ole "kiusata" työttömiä turhilla kursseilla vaan saada kokonaiskorvaustaso tippumaan. Tämän ajatellaan toteutuvan kohdistamalla mielivaltaisia "aktivointi"toimenpiteitä työttömille, jotka sitten kieltäytyvät näistä ja tästä saadaan syy pudottaa tukia.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että "aktiivimalli" on väärä tapa alentaa työttömyysturvan kustannuksia. Kuitenkin jokainen joka arvostelee aktivointimallia voisi esittää vaihtoehtoisen tavan millä työttömyysturvan kustannuksia leikattaisiin. Oma ehdotukseni on kansalaispalkka. Valitettavasti se on poliittisesti mahdoton, sillä sitä vastustaa niin oikeisto kun vasemmistokin, eri syistä tosin.
Perustuloa myös kannatetaan niin oikealla kuin vasemmalla. Lähdettäisiinkö siitä? Saihan sen kokeilunkin, vaikka tyhmä onkin, kuitenkin aloittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin mallista tiedotetaan niille joiden siihen oletetaan osallistuvan?
Te-toimiston sivulla oleva tiedote ei kerro, mitä pitää tehdä, minkälainen sen ”työpaikan” pitää olla, miten mallin toteutumista valvotaan, miten raportoidaan, annetaanko työntekijästä palautetta ja kenelle, kuka maksaa halpatyöntekijän vakuutukset, kuka on vastuussa perehdytyksestä, mistä löytyy aktiivimallin kannalta sopivat päivähoitopaikat työttömien lapsille?
Eihän tuo edes kuulu työkkärille, sehän on maksajien asia. Te-toimiston sivuilla tiedotetaan paljon muistakin asioista.
No siinä tapauksessa Te-toimisto ei voi myöskään päättää yhdenkään työttömän työttömyysetuuden leikkaamisesta. Ts. se ei voi antaa lausuntoa Kelalle.
Eipä niin. Lausunnot pysyy samoina kuin viime vuonnakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin mallista tiedotetaan niille joiden siihen oletetaan osallistuvan?
Te-toimiston sivulla oleva tiedote ei kerro, mitä pitää tehdä, minkälainen sen ”työpaikan” pitää olla, miten mallin toteutumista valvotaan, miten raportoidaan, annetaanko työntekijästä palautetta ja kenelle, kuka maksaa halpatyöntekijän vakuutukset, kuka on vastuussa perehdytyksestä, mistä löytyy aktiivimallin kannalta sopivat päivähoitopaikat työttömien lapsille?
Eihän tuo edes kuulu työkkärille, sehän on maksajien asia. Te-toimiston sivuilla tiedotetaan paljon muistakin asioista.
No siinä tapauksessa Te-toimisto ei voi myöskään päättää yhdenkään työttömän työttömyysetuuden leikkaamisesta. Ts. se ei voi antaa lausuntoa Kelalle.
Niin ja milloin maksajalta sitten tulee kirje niille, joita asia koskee?
Mitä pitää tehdä, minkälainen sen ”työpaikan” pitää olla, miten mallin toteutumista valvotaan, miten raportoidaan, annetaanko työntekijästä palautetta ja kenelle, kuka maksaa halpatyöntekijän vakuutukset, kuka on vastuussa perehdytyksestä, mistä löytyy aktiivimallin kannalta sopivat päivähoitopaikat työttömien lapsille?
Ennen kuin jokainen työtön on saanut joko paperisen tai sähköisen kirjeen, josta ilmenevät ainakin em. asiat, malli ei ole voimassa.
Työpaikka on sellainen missä maksetaan työehtosopimuksen mukainen palkka tai minimipalkka. Lisäksi maksetaan verot ja sotumaksut ja muut.
Nyt tiedät tämän.
Maisteri kiittää 🙂. Entäs tuo perehdytys - missä ajassa onnistuu, eli meneekö ensimmäinen viikko kokonaan siihen? Vakuutuksista on työnantaja luonnollisesti vastuussa, joten perehdytyksen kannattaa olla hyvä.
Entäs nuo muut kysymykset? Anna palaa kun varmasti koulutettuna ihmisenä tiedät vastaukset.
Perehdytys on tietysti työllistäjän oma ongelma. Samoin päivähoito-ongelma on työnhakijan ongelma. Eihän voi edes olla oikeutettu työttömyystukeen, ellei edes pääse töihin.
Nähdäkseni et kysynyt muuta?
Käyttäjä5770 kirjoitti:
"Aktiivimallin" taustalla on se yksinkertainen tosiseikka, että nykyinen työttömyystukijärjestelmä on liian kallis ja sen kustannuksia on laskettava keinolla millä hyvänsä. Tarkoitus ei sinänsä ole "kiusata" työttömiä turhilla kursseilla vaan saada kokonaiskorvaustaso tippumaan. Tämän ajatellaan toteutuvan kohdistamalla mielivaltaisia "aktivointi"toimenpiteitä työttömille, jotka sitten kieltäytyvät näistä ja tästä saadaan syy pudottaa tukia.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että "aktiivimalli" on väärä tapa alentaa työttömyysturvan kustannuksia. Kuitenkin jokainen joka arvostelee aktivointimallia voisi esittää vaihtoehtoisen tavan millä työttömyysturvan kustannuksia leikattaisiin. Oma ehdotukseni on kansalaispalkka. Valitettavasti se on poliittisesti mahdoton, sillä sitä vastustaa niin oikeisto kun vasemmistokin, eri syistä tosin.
Aktiivimalli tehtiin että työllisyysaste saataisiin korkeammaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin mallista tiedotetaan niille joiden siihen oletetaan osallistuvan?
Te-toimiston sivulla oleva tiedote ei kerro, mitä pitää tehdä, minkälainen sen ”työpaikan” pitää olla, miten mallin toteutumista valvotaan, miten raportoidaan, annetaanko työntekijästä palautetta ja kenelle, kuka maksaa halpatyöntekijän vakuutukset, kuka on vastuussa perehdytyksestä, mistä löytyy aktiivimallin kannalta sopivat päivähoitopaikat työttömien lapsille?
Eihän tuo edes kuulu työkkärille, sehän on maksajien asia. Te-toimiston sivuilla tiedotetaan paljon muistakin asioista.
No siinä tapauksessa Te-toimisto ei voi myöskään päättää yhdenkään työttömän työttömyysetuuden leikkaamisesta. Ts. se ei voi antaa lausuntoa Kelalle.
Niin ja milloin maksajalta sitten tulee kirje niille, joita asia koskee?
Mitä pitää tehdä, minkälainen sen ”työpaikan” pitää olla, miten mallin toteutumista valvotaan, miten raportoidaan, annetaanko työntekijästä palautetta ja kenelle, kuka maksaa halpatyöntekijän vakuutukset, kuka on vastuussa perehdytyksestä, mistä löytyy aktiivimallin kannalta sopivat päivähoitopaikat työttömien lapsille?
Ennen kuin jokainen työtön on saanut joko paperisen tai sähköisen kirjeen, josta ilmenevät ainakin em. asiat, malli ei ole voimassa.
Työpaikka on sellainen missä maksetaan työehtosopimuksen mukainen palkka tai minimipalkka. Lisäksi maksetaan verot ja sotumaksut ja muut.
Nyt tiedät tämän.
Maisteri kiittää 🙂. Entäs tuo perehdytys - missä ajassa onnistuu, eli meneekö ensimmäinen viikko kokonaan siihen? Vakuutuksista on työnantaja luonnollisesti vastuussa, joten perehdytyksen kannattaa olla hyvä.
Entäs nuo muut kysymykset? Anna palaa kun varmasti koulutettuna ihmisenä tiedät vastaukset.
Perehdytys on tietysti työllistäjän oma ongelma. Samoin päivähoito-ongelma on työnhakijan ongelma. Eihän voi edes olla oikeutettu työttömyystukeen, ellei edes pääse töihin.
Nähdäkseni et kysynyt muuta?
Kyllä kysyin. Lue tarkemmin.
Rajattu päivähoito-oikeus ei ole työttömän päätettävissä oleva asia.
Työttömän ainoa tehtävä tulisi olla töiden etsiminen. Jostain syystä tässä "mallissa" työn hakeminen ei ole osoitus aktiivisuudesta. Vähän sama kuin työnantaja kieltäytyisi maksamasta palkkaa sillä perusteella että työntekijä on kyllä tehnyt töitä, muttei osallistunut firman pikkujouluihin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin mallista tiedotetaan niille joiden siihen oletetaan osallistuvan?
Te-toimiston sivulla oleva tiedote ei kerro, mitä pitää tehdä, minkälainen sen ”työpaikan” pitää olla, miten mallin toteutumista valvotaan, miten raportoidaan, annetaanko työntekijästä palautetta ja kenelle, kuka maksaa halpatyöntekijän vakuutukset, kuka on vastuussa perehdytyksestä, mistä löytyy aktiivimallin kannalta sopivat päivähoitopaikat työttömien lapsille?
Eihän tuo edes kuulu työkkärille, sehän on maksajien asia. Te-toimiston sivuilla tiedotetaan paljon muistakin asioista.
No siinä tapauksessa Te-toimisto ei voi myöskään päättää yhdenkään työttömän työttömyysetuuden leikkaamisesta. Ts. se ei voi antaa lausuntoa Kelalle.
Niin ja milloin maksajalta sitten tulee kirje niille, joita asia koskee?
Mitä pitää tehdä, minkälainen sen ”työpaikan” pitää olla, miten mallin toteutumista valvotaan, miten raportoidaan, annetaanko työntekijästä palautetta ja kenelle, kuka maksaa halpatyöntekijän vakuutukset, kuka on vastuussa perehdytyksestä, mistä löytyy aktiivimallin kannalta sopivat päivähoitopaikat työttömien lapsille?
Ennen kuin jokainen työtön on saanut joko paperisen tai sähköisen kirjeen, josta ilmenevät ainakin em. asiat, malli ei ole voimassa.
Työpaikka on sellainen missä maksetaan työehtosopimuksen mukainen palkka tai minimipalkka. Lisäksi maksetaan verot ja sotumaksut ja muut.
Nyt tiedät tämän.
Maisteri kiittää 🙂. Entäs tuo perehdytys - missä ajassa onnistuu, eli meneekö ensimmäinen viikko kokonaan siihen? Vakuutuksista on työnantaja luonnollisesti vastuussa, joten perehdytyksen kannattaa olla hyvä.
Entäs nuo muut kysymykset? Anna palaa kun varmasti koulutettuna ihmisenä tiedät vastaukset.
Perehdytys on tietysti työllistäjän oma ongelma. Samoin päivähoito-ongelma on työnhakijan ongelma. Eihän voi edes olla oikeutettu työttömyystukeen, ellei edes pääse töihin.
Nähdäkseni et kysynyt muuta?
Ehkä se päivähoitopaikka löytyy helpommin jos on työpaikka, tietoa alkamisajankohdasta jne, mutta voiko lapsia vaan viedä pariksi päiväksi tai ihan yllättäen päiväkotiin? Esim jos ottaisi satunnaisia päiviä keikkatyötä vastaan?
Vierailija kirjoitti:
Kopioidaan joku malli jostakin toisesta valtiosta ja jätetään varsinainen malliin liittyvä työ sitten tekemättä, vittu mitä perseilyä.
Olisikin kopioitu.
Jos Tanskan mallia tarkoitat, niin jätettiin kopioimatta paras, eli se, että työttömälle tosiaan tarjotaan työpaikka, johon mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä5770 kirjoitti:
"Aktiivimallin" taustalla on se yksinkertainen tosiseikka, että nykyinen työttömyystukijärjestelmä on liian kallis ja sen kustannuksia on laskettava keinolla millä hyvänsä. Tarkoitus ei sinänsä ole "kiusata" työttömiä turhilla kursseilla vaan saada kokonaiskorvaustaso tippumaan. Tämän ajatellaan toteutuvan kohdistamalla mielivaltaisia "aktivointi"toimenpiteitä työttömille, jotka sitten kieltäytyvät näistä ja tästä saadaan syy pudottaa tukia.
Olet ymmärtänyt mallin yhdessä kohtaa väärin.
Kysymyshän ei ole siitä, että työttömän tarvitsisi yhtään mistään kieltäytyä.
Vaan työtöntä käsketään tekemään mahdottomia. Hankkimaan työ, jota ei ole, tai hakeutumaan koulutukseen, jota ei järjestetä. Ja sitten kun hän ei siinä onnistu, saadaan syy pudottaa tukia.
Olisikin jotain, mistä voisi oman halunsa mukaan kieltäytyä, jos ei huvita. Mutta kun ei ole.
Alue: Aihe vapaa
§