Lue keskustelun säännöt.
Kuinkahan todennäköistä on että HISTORIALLISELLA JEESUKSELLA ei olisi ollut lapsia+vaimoa
09.12.2017 |
Oliko tuohon aikaan lapsettomia kolmekymppisiä sinkkuja siellä päin edes olemassa, ehkä jotain orjia lukuunottamatta?
Kommentit (69)
Jeesushan oli matkatöissä. Miten epäkäytännöllistä olisi ollut pitää huolta perheestä. Eihän munkeillakaan ole puolisoja. Miksei siis Jeesus olisi voinut pidättyä sukupuolielämästä, koska tiesi olevansa "valittu" tärkeämpään tehtävään? (Ainakin hän itse uskoi niin tai halusi niin uskotella.) Lisäksi hän oli anarkisti ja radikaali, ei sekään kovin hyvä lähtökohta perhe-elämälle. Minusta on suorastaan loogista ajatella, että ikisinkku oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus oli aseksuaali. Yritti tehdä Maria Magdalenasta samanlaisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt joku edes todistaisi koko jessen olemassaolon.
Mistä sinunkaan olemassaolosi voi tietää. Voithan olla vaikka botti ja tässä luullaan, että keskustellaan ihmisen kanssa?
Uskon asia, ymmärrätkö, ei faktaa ja mitä se faktakin on? Monesti veteen piirretty viiva ja tieto muuttuu koko ajan.
Kyllästyttää nämä uskonnon vastaiset jankkaajat. Uskovaiset ymmärtävät kyllä, missä mennään ilman näitä viisasteluita.
ketju koskee HISTORIALLISTA jeesusta, eli leikitään että JOS tällainen henkilö on ollut olemassa.. ei koske uskovaisia nyt tämä asia.
eikös sen vaimo ollut maria magdalena nimeltään.
en kyllä usko koko jeesuksen olemassaoloon, varmasti tarina saanut alkunsa vain monista saarnaajista ja ne yhdistetty yhdeksi jne, lisätty tioetysti efektit mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tacituksen kirjoituksetkin osoittautui huijaukseksi.
Lähde?
Vaikkapa Tacituksen wikipediasivu. Voiko oikeasti noin tyhmiä olla 😂😂 Parempi se on todisteena kuin hihhuleiden uskomukset
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
eikös sen vaimo ollut maria magdalena nimeltään.
en kyllä usko koko jeesuksen olemassaoloon, varmasti tarina saanut alkunsa vain monista saarnaajista ja ne yhdistetty yhdeksi jne, lisätty tioetysti efektit mukaan.
Näinhän se onkin mutta uskovaiset jaksaa vängätä todisteena vain Raamattu ja kirjoitukset jotka on kirjoitettu kirjoittajaksi väitetyn kuoleman jälkeen 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen julkinen toiminta (saarnaaminen, opetuslasten kanssa vaeltelu) alkoi vasta lähellä 30-ikävuotta. Tuhon aikaan avioiduttiin todella nuorena, joten olisi ollut mahdollista hyvinkin viettää perhe-elämää sitä ennen kymmenen vuoden ajan. Ja sitten "hyljännyt" vaimon ja lapset sillä näin hän myös opetti "jättäkää kaikki ja seuratkaa minua." Eli vaati perhe-elämän hylkäämistä myös opetuslapsiltaan ja toimi kenties itse esimerkkinä?
Tai sitten ihan yksinkertaisesti ensimmäiset kolmekymmentä vuotta menivät valmistautuessa suureen tehtävään.
Ei hänellä ollut intressiä elää ns normaalia elämää vaan etsiä opetuslapset ja seuraajat ja opettaa ja todistaa Jumalasta ja lopulta kuolla syntisten puolesta ja voittaa kuolema jotta jokainen joka häneen uskoo saa ikuisen elämän kadotuksen sijaan.
Siinä on avioliitto ja lapset olemattoman tärkeitä kun maanpäällisellä elämällä on tuollainen tarkoitus.
Aika huonosti meni tuo elämän tarkoitus ja tehtävä hänellä. Harmittaa oikein hänen puolestaan! Ei saanut edes juutalaisia vakuutettua siitä, että on olemassa kadotus, jolta he tarvitsevat pelastusta. Puhumattakaan siitä, että yhä nykyään, 2000 vuotta myöhemmin, moni ihminen ei ole kuullutkaan hänestä ja vain noin 30% uskoo hänen olleen jumalan poika.
Harmi, että hän tuli nyt vain luoneeksi kiistoja ja pohjan myös islamille. Voi, mihin tilaan hän jättikään Jerusalemin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu on vain yksi lähde, jossa kerrotaan Jeesuksesta. Nimittäin myös roomalaiset ja kreikkalaiset kirjoittivat Jeesuksesta. Mutta ei niissäkään teksteissä mainita mitään Jeesuksen vaimosta tai lapsesta.
Kun Jeesus jo nuorena omisti elämänsä asialleen, siinä ei ollut sijaa perheelle. Näin minä ajattelen.
Vierailija kirjoitti:
Perheestähän on äskettäin löydetty jotain kirjoituksia. Muistaakseni tutkija sanoi, että vaikuttaa, kuin perhe olisi vähän saanut tarpeekseen Jeeskuksen puuhista, niistä muka ihmeistä ja muista jutuista. Eli Jeesus kai oli oman aikan magneettimediaatikko.
Saisiko viitteen tähän Jeesuksen perheestä löytyneisiin kirjoituksiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös Jeesuksella ollut tytär, jonka kirkko aikanaan kielsi, koska silloin suosittiin poikia?
Ja jonkun tutkimuksen (epämääräistä tiedän, en kerkeä googlettelemaan) mukaan on todettu, että Jeesus niminen ihminen on elänyt tuolloin. Eri asia on, onko osannut kaiken mistä väitetään.Tää tytärasia on kuule se satu nimeltä "DaVinci -koodi". Sellaista ei ole. Mutta kyllä Jeesus on oikeasti elänyt. Kristittyjen juutalaiset ja roomalaiset vastustajat kirjoittivat hänestä. Selittääkseen ja harmitellakseen mokoman "paskauskonnon" syntyä.
Historiallisen Jeesuksen olemassaolosta ei kyllä ole ensimmäistäkään todistetta eikä yhtään aikalaisdokumenttiä. MItä ovat nuo juutalaisten ja roomalaisten vastustajien kirjoitukset, joihin viittaat? Oletko tehnyt aivan uusia historiallisia löytöjä, koska entuudestaan sellaisia ei tunneta?
Jeesus ei ollut millään mittapuulla mikään todennäköisyyksien mies. Neitseestä syntynyt (ei ole muita), koko maailman synnit kantanut (ei ole muita). Opetuslapsilla oli puolisot varmaan kaikilla, mutta Jeesuksella ei. Hänen tehtävänsä ei ollut rakastaa yhtä naista, vaan koko maailmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt joku edes todistaisi koko jessen olemassaolon.
Todisteita ei tarvitse kaukaa hakea. Niistä ei huudella, koska tälle ryöstäjien ja murhamiesten maailmalle Jeesuksen olemassaolo ei ole kovin mieluinen juttu. Rooman hallitsijoiden kirjeenvaihdosta se löytyy, jossa he keskustelevat mm. Jeesuksen kuolemasta ja siitä kuinka hän osoitti harvinaista itsehillintää, ja jopa antoi anteeksi teloittajilleen. Se ei ole uskonasia, Jeesuksen olemassaolo on 100% fakta! Tuollaista legendaa ei synny kuulopuheiden perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen julkinen toiminta (saarnaaminen, opetuslasten kanssa vaeltelu) alkoi vasta lähellä 30-ikävuotta. Tuhon aikaan avioiduttiin todella nuorena, joten olisi ollut mahdollista hyvinkin viettää perhe-elämää sitä ennen kymmenen vuoden ajan. Ja sitten "hyljännyt" vaimon ja lapset sillä näin hän myös opetti "jättäkää kaikki ja seuratkaa minua." Eli vaati perhe-elämän hylkäämistä myös opetuslapsiltaan ja toimi kenties itse esimerkkinä?
Tai sitten ihan yksinkertaisesti ensimmäiset kolmekymmentä vuotta menivät valmistautuessa suureen tehtävään.
Ei hänellä ollut intressiä elää ns normaalia elämää vaan etsiä opetuslapset ja seuraajat ja opettaa ja todistaa Jumalasta ja lopulta kuolla syntisten puolesta ja voittaa kuolema jotta jokainen joka häneen uskoo saa ikuisen elämän kadotuksen sijaan.
Siinä on avioliitto ja lapset olemattoman tärkeitä kun maanpäällisellä elämällä on tuollainen tarkoitus.
Aika huonosti meni tuo elämän tarkoitus ja tehtävä hänellä. Harmittaa oikein hänen puolestaan! Ei saanut edes juutalaisia vakuutettua siitä, että on olemassa kadotus, jolta he tarvitsevat pelastusta. Puhumattakaan siitä, että yhä nykyään, 2000 vuotta myöhemmin, moni ihminen ei ole kuullutkaan hänestä ja vain noin 30% uskoo hänen olleen jumalan poika.
Harmi, että hän tuli nyt vain luoneeksi kiistoja ja pohjan myös islamille. Voi, mihin tilaan hän jättikään Jerusalemin!
Oletko tosissasi vai vitsailetko?
Jeesuksen elämä ja tehtävä onnistui erinomaisesti. Kristinusko on ylivoimaisesti maailman suosituin uskonto. Jeesus ei saanut vakuutettua juutalaisia, mutta kaikki muut hän sai vakuutettua. Jeesus onnistui tehtävässään todella hyvin. Jos kristinusko olisi joku pieni lahko Israelissa, ja sitä ei tunnettaisi muissa maissa, silloin voisi sanoa Jeesuksen epäonnistuneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen julkinen toiminta (saarnaaminen, opetuslasten kanssa vaeltelu) alkoi vasta lähellä 30-ikävuotta. Tuhon aikaan avioiduttiin todella nuorena, joten olisi ollut mahdollista hyvinkin viettää perhe-elämää sitä ennen kymmenen vuoden ajan. Ja sitten "hyljännyt" vaimon ja lapset sillä näin hän myös opetti "jättäkää kaikki ja seuratkaa minua." Eli vaati perhe-elämän hylkäämistä myös opetuslapsiltaan ja toimi kenties itse esimerkkinä?
Tai sitten ihan yksinkertaisesti ensimmäiset kolmekymmentä vuotta menivät valmistautuessa suureen tehtävään.
Ei hänellä ollut intressiä elää ns normaalia elämää vaan etsiä opetuslapset ja seuraajat ja opettaa ja todistaa Jumalasta ja lopulta kuolla syntisten puolesta ja voittaa kuolema jotta jokainen joka häneen uskoo saa ikuisen elämän kadotuksen sijaan.
Siinä on avioliitto ja lapset olemattoman tärkeitä kun maanpäällisellä elämällä on tuollainen tarkoitus.
Aika huonosti meni tuo elämän tarkoitus ja tehtävä hänellä. Harmittaa oikein hänen puolestaan! Ei saanut edes juutalaisia vakuutettua siitä, että on olemassa kadotus, jolta he tarvitsevat pelastusta. Puhumattakaan siitä, että yhä nykyään, 2000 vuotta myöhemmin, moni ihminen ei ole kuullutkaan hänestä ja vain noin 30% uskoo hänen olleen jumalan poika.
Harmi, että hän tuli nyt vain luoneeksi kiistoja ja pohjan myös islamille. Voi, mihin tilaan hän jättikään Jerusalemin!
Mistä tempaisit tuon, että n. 30% uskoo Jeesuksen jumaluuteen? Luulenpa että liioittelet rajusti, valitettavasti :( Sitä varten tehdään lähetystyötä että kaikki saisivat kuulla Hänestä, mutta Jumala ei pakota ketään uskomaan. Jos haluaa pysyä ylpeästi "itse hoidan asiani, ei tartte tulla auttamaan"-linjalla, niin se on sitten voi voi kuoleman koittaessa. Mutta oma valinta.
Vierailija kirjoitti:
Oliko tuohon aikaan lapsettomia kolmekymppisiä sinkkuja siellä päin edes olemassa, ehkä jotain orjia lukuunottamatta?
Jeesuksella ei ollut ihmistä isänä. Sen tähden Jeesus on Jumalan poika, eli Jeesus on ihmiseksi tullut Jumala! Jumala ei ota ihmistä vaimokseen! Porukalla on sellainen ongelma että he inhimillistävät Jeesuksen, Jeesus ei ajatellut kuten ihminen, hän ajatteli Kuten Jumala, eikä Jeesus tullut tänne perhettä perustamaan, vaan tekemään uuden liiton ihmisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen julkinen toiminta (saarnaaminen, opetuslasten kanssa vaeltelu) alkoi vasta lähellä 30-ikävuotta. Tuhon aikaan avioiduttiin todella nuorena, joten olisi ollut mahdollista hyvinkin viettää perhe-elämää sitä ennen kymmenen vuoden ajan. Ja sitten "hyljännyt" vaimon ja lapset sillä näin hän myös opetti "jättäkää kaikki ja seuratkaa minua." Eli vaati perhe-elämän hylkäämistä myös opetuslapsiltaan ja toimi kenties itse esimerkkinä?
Tai sitten ihan yksinkertaisesti ensimmäiset kolmekymmentä vuotta menivät valmistautuessa suureen tehtävään.
Ei hänellä ollut intressiä elää ns normaalia elämää vaan etsiä opetuslapset ja seuraajat ja opettaa ja todistaa Jumalasta ja lopulta kuolla syntisten puolesta ja voittaa kuolema jotta jokainen joka häneen uskoo saa ikuisen elämän kadotuksen sijaan.
Siinä on avioliitto ja lapset olemattoman tärkeitä kun maanpäällisellä elämällä on tuollainen tarkoitus.
Aika huonosti meni tuo elämän tarkoitus ja tehtävä hänellä. Harmittaa oikein hänen puolestaan! Ei saanut edes juutalaisia vakuutettua siitä, että on olemassa kadotus, jolta he tarvitsevat pelastusta. Puhumattakaan siitä, että yhä nykyään, 2000 vuotta myöhemmin, moni ihminen ei ole kuullutkaan hänestä ja vain noin 30% uskoo hänen olleen jumalan poika.
Harmi, että hän tuli nyt vain luoneeksi kiistoja ja pohjan myös islamille. Voi, mihin tilaan hän jättikään Jerusalemin!
Mistä tempaisit tuon, että n. 30% uskoo Jeesuksen jumaluuteen? Luulenpa että liioittelet rajusti, valitettavasti :( Sitä varten tehdään lähetystyötä että kaikki saisivat kuulla Hänestä, mutta Jumala ei pakota ketään uskomaan. Jos haluaa pysyä ylpeästi "itse hoidan asiani, ei tartte tulla auttamaan"-linjalla, niin se on sitten voi voi kuoleman koittaessa. Mutta oma valinta.
Näinpä! Suomikin on täynnä nimikristittyjä, mutta harva on uskossa oikeasti. Suurin osa sekoittelee ajatuksia ja aineksia eri suunnista ja uskonnoista, valitaan omaan mieleen sopivimmat. Otetaan Raamatusta jotain, mut ikäviä kohtia ei uskota. Jopa he jotka sanovat itse olevansa kristittyjä, ovat osa ihan hakoteillä, eivät muista tai edes ymmärrä, mitä kaikkea Jeesus on sanonut. Kamalinta on se, että osa papeistakin on ihan pihalla :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös Jeesuksella ollut tytär, jonka kirkko aikanaan kielsi, koska silloin suosittiin poikia?
Ja jonkun tutkimuksen (epämääräistä tiedän, en kerkeä googlettelemaan) mukaan on todettu, että Jeesus niminen ihminen on elänyt tuolloin. Eri asia on, onko osannut kaiken mistä väitetään.Tää tytärasia on kuule se satu nimeltä "DaVinci -koodi". Sellaista ei ole. Mutta kyllä Jeesus on oikeasti elänyt. Kristittyjen juutalaiset ja roomalaiset vastustajat kirjoittivat hänestä. Selittääkseen ja harmitellakseen mokoman "paskauskonnon" syntyä.
Historiallisen Jeesuksen olemassaolosta ei kyllä ole ensimmäistäkään todistetta eikä yhtään aikalaisdokumenttiä. MItä ovat nuo juutalaisten ja roomalaisten vastustajien kirjoitukset, joihin viittaat? Oletko tehnyt aivan uusia historiallisia löytöjä, koska entuudestaan sellaisia ei tunneta?
Väärin. Lukekaa Josefuksen tekstejä. Hän todistaa historiallisen Jeesuksen olemassaolon. Mistä te näitä 'faktoja' temmotte? Lukekaa historiaa, perustelkaa argumenttinne. Nimenomaan Jeesus historian henkilönä on todistettu - siitä, että oliko hän Jumalan poika, käydään vääntöä edelleen...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen julkinen toiminta (saarnaaminen, opetuslasten kanssa vaeltelu) alkoi vasta lähellä 30-ikävuotta. Tuhon aikaan avioiduttiin todella nuorena, joten olisi ollut mahdollista hyvinkin viettää perhe-elämää sitä ennen kymmenen vuoden ajan. Ja sitten "hyljännyt" vaimon ja lapset sillä näin hän myös opetti "jättäkää kaikki ja seuratkaa minua." Eli vaati perhe-elämän hylkäämistä myös opetuslapsiltaan ja toimi kenties itse esimerkkinä?
Tai sitten ihan yksinkertaisesti ensimmäiset kolmekymmentä vuotta menivät valmistautuessa suureen tehtävään.
Ei hänellä ollut intressiä elää ns normaalia elämää vaan etsiä opetuslapset ja seuraajat ja opettaa ja todistaa Jumalasta ja lopulta kuolla syntisten puolesta ja voittaa kuolema jotta jokainen joka häneen uskoo saa ikuisen elämän kadotuksen sijaan.
Siinä on avioliitto ja lapset olemattoman tärkeitä kun maanpäällisellä elämällä on tuollainen tarkoitus.
Aika huonosti meni tuo elämän tarkoitus ja tehtävä hänellä. Harmittaa oikein hänen puolestaan! Ei saanut edes juutalaisia vakuutettua siitä, että on olemassa kadotus, jolta he tarvitsevat pelastusta. Puhumattakaan siitä, että yhä nykyään, 2000 vuotta myöhemmin, moni ihminen ei ole kuullutkaan hänestä ja vain noin 30% uskoo hänen olleen jumalan poika.
Harmi, että hän tuli nyt vain luoneeksi kiistoja ja pohjan myös islamille. Voi, mihin tilaan hän jättikään Jerusalemin!
Oletko tosissasi vai vitsailetko?
Jeesuksen elämä ja tehtävä onnistui erinomaisesti. Kristinusko on ylivoimaisesti maailman suosituin uskonto. Jeesus ei saanut vakuutettua juutalaisia, mutta kaikki muut hän sai vakuutettua. Jeesus onnistui tehtävässään todella hyvin. Jos kristinusko olisi joku pieni lahko Israelissa, ja sitä ei tunnettaisi muissa maissa, silloin voisi sanoa Jeesuksen epäonnistuneen.
Oikea kristinusko on kuulunut koko maailmanhistorian ajan marginaaliin, se ei ole koskaan saavuttanut suurta suosiota murhamiesten, porttojen ja varkaiden maailmassa. Kirkko on maailman suosituin uskonto, mutta kirkolla ei taas ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa, sillä juuri ne murhamiehet, portot ja varkaat sinä löydät sieltä kirkosta!
Just luin että jo aika varhaisessa vaiheessa Jeesuksesta on kirjoitettu siihen sävyyn, että hänen olemassaoloaan on epäilty/puolusteltu että on se ollut olemassa, on on. Että jos jo silloin on ollut epäselvää onko kaveria koskaan ollutkaan olemassa niin tota... ;)
http://jumalasuomi.tripod.com/NagHammadi.htm
6D: Jeesuksen kadonneet vuodet- ohjelma oli erittäin mielenkiintoinen aiheesta.
Samoin Magdalan Mariasta kertova dokumentti, ja se kyllä vakuutti minut että Maria ja Jeesus olivat naimisissa.
"Maria Magdaleena - kristinuskon äiti? Dokumentti kertoo Maria Magdaleenan kiistanalaisesta hahmosta, jonka suhteesta Jeesukseen katolinen kirkko on halunnut vaieta visusti. Salatut evankeliumit avaavat uusia näkökulmia aiheeseen. (Jesus Conspiracies: Who Was Mary Magdalene?, dokumentti, USA, 2012)"