Yli 65-vuotiaille suomalaisille ei anneta hoitoa enää!

Eiköhän sitten voitaisi lopettaa koko julkinen terveydenhuolto jos siellä ei yli 70 -vuotiaita hoidettaisi. Sen verran vähän niitä potilaita jotka on alle joka tapauksessa on.

Kuka pääsee ja kuka ei. Esimerkiksi toisilta hoidetaan syöpää kalleimmilla mahdollisilla lääkkeillä, kun toisille annetaan perussetti ja sitten saa kuolla, ellei pure. Niitä on erittäin toimivia, uudempia lääkkeitä, mutta ne on tuhottoman kalliita. Pitää olla läheinen hoitavalle lääkärille tai yhteiskunnallisesti "tärkeä ihminen", niin kummasti vaan syöpä ei tapakaan tai ei ainakaan kovin nopeasti. Iällä tässä asiassa ei ole merkitystä. Tiedän kasikymppisiä, joita hoidetaan 3-5 -kertaa kalliimmin kuin 30-40 -vuotiaita. Nuo kasikymppiset sattuu vaan olemaan terveydenhuollon kannalta niin tärkeitä ihmisiä, että pitää panostaa kaikkensa, kun tavallinen, työssäkäyvä perheellinen ja nuori ihminen joutaa kuolla pois, kun kallista ei kaikille voi antaa. Ketään nimeämättä, niin näemme julkisuudessakin näitä "ihmeparantuneita/jatkoajalla pyöriviä", jotka tietysti saa parasta ja kalleinta julkiselta. Sellaista hoitoa, josta tavis saa vain unelmoida. Eikä kyse ole, että maksaisivat itse.

Satunpa vaan tietämään nämäkin kuviot... Me olemme todennäköisesti kolmen luokan potilaita: tärkeät, sitten ne tavalliset nuoret ja viimeisenä tavalliset vanhat.

Yleisesti erikoissairaanhoito on myös oma kuvionsa. Eräs erikoissairaanhoidossa työskentelevä ystävä ihmettelee, kuinka heille ravaa ihmisiä suunnilleen "tikku sormessa" -asioista lähetteellä ja toisilla on tappava tila ennen kuin saa lähetteen. Toisille ryhmille vaan annetaan lähetteitä helpommin kuin toisille. Jätän mainitsematta, mikä ryhmä saa pienemmästäkin kaikki tutkimukset ja hoidot.

Minä voisin mielelläni ottaa 65-vuotiaana eutanasiapillerin, jos saisin edes nyt hoitoa

Vierailija kirjoitti:

Toisille ryhmille vaan annetaan lähetteitä helpommin kuin toisille. Jätän mainitsematta, mikä ryhmä saa pienemmästäkin kaikki tutkimukset ja hoidot.

Minäpä voin kertoa jos et uskalla: Poliitikot ja korkeat virkamiehet. Viimeaikoina moni poliitikko on saanut tätä julkista erikoishoitoa josta sitten kiittelevät lehdissä. Totuushan on että tavallinen kansalainen ei vastaavaan tasoiseen hoitoon pääse.

Olen tässä miettinyt bisnesideoita. Kiitos ideointiavusta. Taidan pistää pystyyn hautaustoimiston. Nyt lyödään rahoiksi!!!

Tuo nyt on selvä asia. Käyn eräässä erikoissairaanhoidon yksikössä kontrollissa silloin tällöin. Sivusta kuulee jo paljon kun lääkärit keskustelevat välittämättä näköjään että heidän puheitaan kuulee. Itse olen ihan tavis ja katsotaan nyt kauanko minua hoidetaan. Eräs tuttu sh sanoi kerran, että työikäiset hoidetaan ja muut sitten ollaan hoitavinaan. Lähetteet kannattaa hakea yksityiseltä, xieltä saa niitä rahalla taviksetkin helpommin.

suora tie kalmistoon kirjoitti:

Olen tässä miettinyt bisnesideoita. Kiitos ideointiavusta. Taidan pistää pystyyn hautaustoimiston. Nyt lyödään rahoiksi!!!

Hautarahojako ne vanhukset sitten säästää?

Eläkkeensaajat eivät saa enää kuntoutustakaan. Koska kuntoutuksen tavoite on aina paluu työelämään.

Häh? Ymmärtäisin että yli 80-vuotiaana kanssa meneteeltäisi noin ja keskityttäisi mielummin arvokkaaseen saattohoitoon mutta kun elinikäodote on se 80-85 vuotta ja yhtä useampi jopa ylittää tuon, niin mikä järki on antaa 65-vuotiaan kuolla pois kun elinikää on vielä osapuilleen 20 vuotta jäljellä? Tuonikäisethän ovat juuri päässeet eläkkeelle, ja tulevaisuudessa eläkeikä on lähemmäs seitsemääkymmentä! 

"Olemme yhteiskuntana hyväksymässä ajatuksen, että vanhusten hoito on meille liian suuri menoerä"

https://yle.fi/uutiset/3-9955266

Ei ole varaa eikä halua hoitaa vanhoja.

Vierailija kirjoitti:

Häh? Ymmärtäisin että yli 80-vuotiaana kanssa meneteeltäisi noin ja keskityttäisi mielummin arvokkaaseen saattohoitoon mutta kun elinikäodote on se 80-85 vuotta ja yhtä useampi jopa ylittää tuon, niin mikä järki on antaa 65-vuotiaan kuolla pois kun elinikää on vielä osapuilleen 20 vuotta jäljellä? Tuonikäisethän ovat juuri päässeet eläkkeelle, ja tulevaisuudessa eläkeikä on lähemmäs seitsemääkymmentä! 

Kasikymppiselläkään kaikki sairaudet eivät ole sellaisia, että olisi saattohoidon paikka. Sen sijaan hoito edistää itsenäistä ja mielekästä elämää pidemmälle.

Vierailija kirjoitti:

"Olemme yhteiskuntana hyväksymässä ajatuksen, että vanhusten hoito on meille liian suuri menoerä"

https://yle.fi/uutiset/3-9955266

Ei ole varaa eikä halua hoitaa vanhoja.

"– Meillä ei ole mitään syytä ajatella, että voimme ulkoistaa vanhoista ihmisistä huolehtimisen hoitosektorille. Se on täysin kestämätöntä. Tai sitten meidän täytyy olla valmiita resurssoimaan lisää tosi rajusti. Jos ulkoistan isäni ja äitini hoidon yhteiskunnalle, minun pitää myös rahoittaa se ihan mukisematta.

Eli jos et ole valmis resurssoimaan lisää, alapa tehdä itse.

JARI PIRHONEN"

Halua lisätä resursseja yhteiskunnassa ei tunnu olevan mutta samaan aikaan vanhusten hoito halutaan ulkoistaa jollekin muulle kuin minulle kuuluvaksi.

Vierailija kirjoitti:

suora tie kalmistoon kirjoitti:

Olen tässä miettinyt bisnesideoita. Kiitos ideointiavusta. Taidan pistää pystyyn hautaustoimiston. Nyt lyödään rahoiksi!!!

Hautarahojako ne vanhukset sitten säästää?

Jep. On niillä aina jotain jemmattu sukanvarteen ja patjan alle.

Täällä kyllä hyvinkin vanhat tutkitaan ja saavat hoitoa. Maallikko ei aina ymmärrä, että kaikissa tilanteissa ei ole järkevää tutkia tai hoitaa. Oli ikä mikä hyvänsä. Kaikkeen kun ei ole keksitty hoitoa eikä kaikesta tutkimisesta ja hoidosta ole tulevaisuuden kannalta mitään hyötyä. Ei ole järkevää tutkia vain sen takia ettei Penttikyllikille tule paha mieli.

No ei kyllä pidä paikkaansa ainakaan meidän sairaanhoitopiirissä (EP). Jatkuvasti laitetaan esim. lonkkaproteeseja lähes satavuotiaille, enkka tältä vuodelta taitaa olla 103 vuotta... Syöpiä tutkitaan ja hoidetaan jatkuvasti myös yli 80-vuotiailta, toki he eivät kaikkein raskaimpia hoitoja enää kestä. Rintasyöpiä leikataan 90-100-v. dementeiltä mummoilta (koska jos ei leikata, syöpäkasvain kasvaa ihon läpi ja kasvainhaavauma on vaikea hoitaa, sytkyjä eivät ehkä saa, hormonihoidot kyllä) ja suurin osa esim. päivystysajan pään TT-kuvauksista on yli 75-vuotiaille. Myös esim. nigerialaiselle, sairaanhoitoa opiskelevan tyttärensä luona vierailevalle miehelle laitetaan 60 000e tahdistin tuosta vaan. Eli kyllä täällä hoidetaan ihan kaikki...

Vierailija kirjoitti:

Häh? Ymmärtäisin että yli 80-vuotiaana kanssa meneteeltäisi noin ja keskityttäisi mielummin arvokkaaseen saattohoitoon mutta kun elinikäodote on se 80-85 vuotta ja yhtä useampi jopa ylittää tuon, niin mikä järki on antaa 65-vuotiaan kuolla pois kun elinikää on vielä osapuilleen 20 vuotta jäljellä? Tuonikäisethän ovat juuri päässeet eläkkeelle, ja tulevaisuudessa eläkeikä on lähemmäs seitsemääkymmentä! 

Siinäpä se, eläkeyhtiöt meni hassaamaan eläkerahat typeriin ja turhiin sijoituksiin. Ensin nostettiin eläkeikää toivoen, että ihmiset kuolisi työpaikalle "saappaat jalassa" ja kun niin ei käynytkään niin nyt sitten eläkeikäiset pitää saada tapettua hoidettavissa oleviin sairauksiin. Samaan aikaan tarjotaan kattava sairaanhoito kaikille muille maailman ihmisille.

Upea maa tämä 100-vuotias Suomi.

suora tie kalmistoon kirjoitti:

Olen tässä miettinyt bisnesideoita. Kiitos ideointiavusta. Taidan pistää pystyyn hautaustoimiston. Nyt lyödään rahoiksi!!!

(Toivottavasti tuo nyt  oli vain jotain ns. 'hirtehishuumoria' ja sarkastista ironiaa kommentin esittäjän taholta tähän keskusteluun tuotuna...)

Kyllä siinä hoitoja päätettäessä otetaan huomioon potilaan tahto. Moni vanhus, joka tietää joka tapauksessa kuolevansa aika pian, ei todellakaan halua mitään raskasta hoitoa, joka pidentää elinikää ehkä muutaman kuukauden parhaimmillaan. Omaiset, jotka eivät monesti ole paljon välittäneet vanhuksestaan ovat yleensä vaatimassa kaikkea mahdollista hoitoa.

Kun sairastuu vakavasti tai  yli 90-vuotias vielä järjissään tekee yleensä hoitosopimuksen, lääkäri ja usein omainen on läsnä. Siis koskien sitä, että haluaako esim.äärimmäistä elvytystä vai haluaako vain kivunpoistolääkitystä, kun loppu on jo lähellä.

Ja toisin kuin uskotaan, niin hoitotahto EI tarkoita sitä, että ihmistä ei enää hoideta, se on vain tahto siitä, miten paljon hoidetaan, kun paljoa ei enää ole toivoa saavuttaa ihmisarvoista elämää vaikka miten radikaalia hoitoa annettaisiin. Monesti hauras vanhus ei todellakaan kestä isoja leikkauksia tms. Mutta jos vanhus kaatuu ja lonkka murtuu, niin tottakai hoidetaan.

Ja nykyisin ne tehokkaimmat hoidot ovat niin kalliita, esimerkiksi pelkkä lääke voi maksaa yli 10 000 euroa kuukaudessa, kyllä siinä yhteiskunnan kassa äkkiä tyhjenisi. Olen itsekin lähellä eläkeikää, ja todella hyväksyn sen, että se kallis lääke annetaan mieluummin nuorelle äidille, kuin 80-vuotiaalle vanhukselle.

Verorahoilla maksettavalle kaikelle hyvälle on rajansa, kun sitä rahaa ei edelleenkään ole kaikille kaikkeen mahdolliseen hyvään ja vieläkin parempaan jaettavaksi, vaikka se hienoa olisikin.

Vierailija kirjoitti:

"Olemme yhteiskuntana hyväksymässä ajatuksen, että vanhusten hoito on meille liian suuri menoerä"

https://yle.fi/uutiset/3-9955266

Ei ole varaa eikä halua hoitaa vanhoja.

En minä ole tuommoista hyväksynyt, hyväksymässä enkä ikinä tule hyväksymäänkään. Jos johdossa on porukkaa joka ei saa hommaa toimimaan niin monoa moisille ja uudet yrittäjät kehiin. Jos systeemi on sisäisesti niin jumissa ettei se saa korjattua toimintaa niin hajottakaa koko systeemi ja rakentakaa uusi ja toimiva (vaikka sitten soten nimissä). 

Virkamiehillä, jopa surkeilla virkamiehillä, on ihan liikaa itsenäistä valtaa ja päin persettä toimivista on ihan liian hankala päästä eroon. 

Vierailija kirjoitti:

Eläkkeensaajat eivät saa enää kuntoutustakaan. Koska kuntoutuksen tavoite on aina paluu työelämään.

Jaa. Olen tänä vuonna ollut laitoskuntoutuksessa kaksi jaksoa. Ekassa ryhmässä kaikki olivat eläkeläisiä. Toisessa oli yksi työssä käyvä.

Avokuntoutuksessa suurin osa on eläkeläisiä. Käyvät kerran tai kaksi viikossa. Kela maksaa.

Mistä olet tietosi saanut?

Sairaalassa ollessani siellä oli 90-95 -vuotiaat huonekaverit. Erikoissairaanhoidossa.

Tiesitkö että vaikeasti sairaat lapsetkin jätetään hoitamatta, mikäli toivoa paranemisesta ei ole. Päätös tehdään yhdessä vanhempien kanssa ja lapsi siirreetään palliatiivisen hoidon piiriin.