Lue keskustelun säännöt.
Yle Areenassa loistouusinta: Sodan ja rauhan miehet
19.11.2017 |
Erittäin valaiseva sarja, aikanaan suurta kohua aiheuttanut. Ehkä kannattaisi suomalaisten poliitikkojenkin katsoa tämä niin voisivat oppia jotain historiasta. Erkki Tuomiojan ei tarvitse katsoa, koska tietää nämä asiat muutenkin.
Kommentit (46)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehty ilmeisesti vuonna 1978. Onko suomettunut vai antaako totuudenmukaisen kuvan? Vaikuttaa kyllä ihan kiinnostavalta, mutta en viitsisi tuhlata aikaani jos onkin pelkkää 70-luvun neuvostopropagandaa.
Antaa monipuolisen kuvan mielestäni. Sarjassa esitetään monenlaisia argumentteja. Paasikivi oli kyllä todella hankalassa tilanteessa, Kauko Kemppi Paasikiven roolissa todella hyvä. Ehkä vähän sellainen 70-luvun henki näkyy noissa haastatteluosuuksissa eli jos nyt tehtäisiin vastaava sarja niin todennäköisesti nuo haastatteluosuudet olisivat erilaisia (en tiedä olisivatko parempia), sen sijaan nuo näytellyt draamaosuudet ovat eri asia.
Kauko kemppi? Kauko K O M P P A!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että Yle on uskaltanut laittaa tämän sarjan edes Areenaan, telkkarissa eivät uskaltaisi näyttää tätä varmaan.
Tullut Yleltä tv:stä ainakin kolmeen kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehty ilmeisesti vuonna 1978. Onko suomettunut vai antaako totuudenmukaisen kuvan? Vaikuttaa kyllä ihan kiinnostavalta, mutta en viitsisi tuhlata aikaani jos onkin pelkkää 70-luvun neuvostopropagandaa.
Antaa monipuolisen kuvan mielestäni. Sarjassa esitetään monenlaisia argumentteja. Paasikivi oli kyllä todella hankalassa tilanteessa, Kauko Kemppi Paasikiven roolissa todella hyvä. Ehkä vähän sellainen 70-luvun henki näkyy noissa haastatteluosuuksissa eli jos nyt tehtäisiin vastaava sarja niin todennäköisesti nuo haastatteluosuudet olisivat erilaisia (en tiedä olisivatko parempia), sen sijaan nuo näytellyt draamaosuudet ovat eri asia.
Kauko kemppi? Kauko K O M P P A!
Ei, vaan KEIJO Komppa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehty ilmeisesti vuonna 1978. Onko suomettunut vai antaako totuudenmukaisen kuvan? Vaikuttaa kyllä ihan kiinnostavalta, mutta en viitsisi tuhlata aikaani jos onkin pelkkää 70-luvun neuvostopropagandaa.
Antaa monipuolisen kuvan mielestäni. Sarjassa esitetään monenlaisia argumentteja. Paasikivi oli kyllä todella hankalassa tilanteessa, Kauko Kemppi Paasikiven roolissa todella hyvä. Ehkä vähän sellainen 70-luvun henki näkyy noissa haastatteluosuuksissa eli jos nyt tehtäisiin vastaava sarja niin todennäköisesti nuo haastatteluosuudet olisivat erilaisia (en tiedä olisivatko parempia), sen sijaan nuo näytellyt draamaosuudet ovat eri asia.
Kauko kemppi? Kauko K O M P P A!
Ei, vaan KEIJO Komppa!
Komppaan tätä!
Suomi neuvotteli itsensä umpikujaan ja samaan aikaan Suomen armeija oli materiaalisesti ihan surkeassa jamassa. Suomi elätteli toivetta vielä että Ruotsi tulisi auttamaan, mutta sekin oli tietysti turha toive. Jotenkin niin kertakaikkisen huonosti hoidettu koko homma. Ei ihme että Paasikivi oli vihainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän naurattaa että Hitleriä esittää Pelle Hermanni ja Göringiä Hamilton-Jones. :P
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainasin tämän kirjastosta joskus 15 vuotta sitten vhs:nä ja katsoin. Ihmettelin, kun olin kuullut että tätä pidettiin joitenkin oikeistolaisena, ja oikeistolaiset kehui että kerrankin sai sanoa isänmaallisesti. Minusta sarjassa korostetaan selvästi, jopa Mannerheimin suulla, että Neuvostoliitolla oli puolustuksellinen intressi Suomen suunnalla (ei tietenkään Suomen takia, vaan Saksan). Tämän sanominenhan on nykyään varmaankin "Venäjän infovaikuttamista" tms.
No tuohon aikaan ei kovin usein päässeet IKLn ja Lapuan liikkeen äijät kertomaan omaa näkemystään telkkariin.
Eihän tässäkään kai ole muita kuin Reino Ala-Kulju, joka vielä 60-luvulla oli kansanedustaja ja halusi sensuroida Hannu Salaman Juhannustanssit. Melko korkeassa asemassa siis vielä sotien jälkeenkin. Hänen näkemykset kai jonkin verran muuttuivat iän myötä, koska Kekkosen päiväkirjoissa on Ala-Kuljun kirje Kekkoselle, jossa Ala-Kulju syyttää Kekkosta epädemokraattisuudesta, johon Kekkonen vastaa että "hauskaa että teille nykyään kelpaa demokratia".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän naurattaa että Hitleriä esittää Pelle Hermanni ja Göringiä Hamilton-Jones. :P
Göbbelsiä ei ole ollenkaan tässä. Vaikea kyllä keksiä ketään 70-luvun näyttelijää, joka sopisi Göbbelsiksi ja joka ei olisi jo tässä sarjassa muussa roolissa.
Vierailija kirjoitti:
Vähän naurattaa että Hitleriä esittää Pelle Hermanni ja Göringiä Hamilton-Jones. :P
Oli mukava nostalgiakylpy. Tuttuja näyttelijöitä vuosien takaa. Keijo Komppa Paasikivenä, Rolf Labbart Mannerheiminä, Leif Wager Rytinä, Uljas Kandolin Kivimäkenä, Iki-ihana Juhana elikäs Ilmari Saarelainen Nykoppina, Raili Tiensuu Wuolijokena, Martti Tsokkinen Tannerina, Risto Mäkelä Molotovina jne.
Mut paras on Mikko Niskanen Stalinina. Vaikka Niskasen muistaa ennen kaikkea huippuohjaajana, osasi hän kyllä näytelläkin, kun sille päälle sattui. Kahdeksassa surmanluodissa tietysti vetäisi Suomen parhaimman roolisuorituksen ikinä, mutta sitten muuten vaivasi jonkinlainen pönötys. No, tässä se pönötys sopi rooliin enemmän kuin hyvin. Kyllä tuo oli paras näkemäni Stalin. EI mikään keuhkoava hullu, vaan kylmänviileä kuuntelija (niin kuin moni on hänet kuvannut muistelmissaan) ja sillä tavalla jotenkin pelottavampi kuin sylkeä pärskyvä Hitler. Erityisen hyvä oli kohtaus, jossa Stalin hetken hiljaa pohdittuaan, tuumaa, et olkoon. Siinä tuli päätös hyökkäyksestä - ja Paasikivi sen älysi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä on tosiaan jo aikaa kun katsoin, mutta muistikuva että Niskasen Stalin puhui Keski-Suomen murretta. :D
Toki sekin parempi kuin jenkkituotantojen "venäläisellä aksentilla" englantia puhuvat Stalinit (esim. Robert Duvall).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän naurattaa että Hitleriä esittää Pelle Hermanni ja Göringiä Hamilton-Jones. :P
Oli mukava nostalgiakylpy. Tuttuja näyttelijöitä vuosien takaa. Keijo Komppa Paasikivenä, Rolf Labbart Mannerheiminä, Leif Wager Rytinä, Uljas Kandolin Kivimäkenä, Iki-ihana Juhana elikäs Ilmari Saarelainen Nykoppina, Raili Tiensuu Wuolijokena, Martti Tsokkinen Tannerina, Risto Mäkelä Molotovina jne.
Mut paras on Mikko Niskanen Stalinina. Vaikka Niskasen muistaa ennen kaikkea huippuohjaajana, osasi hän kyllä näytelläkin, kun sille päälle sattui. Kahdeksassa surmanluodissa tietysti vetäisi Suomen parhaimman roolisuorituksen ikinä, mutta sitten muuten vaivasi jonkinlainen pönötys. No, tässä se pönötys sopi rooliin enemmän kuin hyvin. Kyllä tuo oli paras näkemäni Stalin. EI mikään keuhkoava hullu, vaan kylmänviileä kuuntelija (niin kuin moni on hänet kuvannut muistelmissaan) ja sillä tavalla jotenkin pelottavampi kuin sylkeä pärskyvä Hitler. Erityisen hyvä oli kohtaus, jossa Stalin hetken hiljaa pohdittuaan, tuumaa, et olkoon. Siinä tuli päätös hyökkäyksestä - ja Paasikivi sen älysi.
Ei kun siis Martti Pennanen näytteli Tanneria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tästä on tosiaan jo aikaa kun katsoin, mutta muistikuva että Niskasen Stalin puhui Keski-Suomen murretta. :D
Toki sekin parempi kuin jenkkituotantojen "venäläisellä aksentilla" englantia puhuvat Stalinit (esim. Robert Duvall).
Tais Duvall saada Golden Globen siitä roolista kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainasin tämän kirjastosta joskus 15 vuotta sitten vhs:nä ja katsoin. Ihmettelin, kun olin kuullut että tätä pidettiin joitenkin oikeistolaisena, ja oikeistolaiset kehui että kerrankin sai sanoa isänmaallisesti. Minusta sarjassa korostetaan selvästi, jopa Mannerheimin suulla, että Neuvostoliitolla oli puolustuksellinen intressi Suomen suunnalla (ei tietenkään Suomen takia, vaan Saksan). Tämän sanominenhan on nykyään varmaankin "Venäjän infovaikuttamista" tms.
No tuohon aikaan ei kovin usein päässeet IKLn ja Lapuan liikkeen äijät kertomaan omaa näkemystään telkkariin.
Eihän tässäkään kai ole muita kuin Reino Ala-Kulju, joka vielä 60-luvulla oli kansanedustaja ja halusi sensuroida Hannu Salaman Juhannustanssit. Melko korkeassa asemassa siis vielä sotien jälkeenkin. Hänen näkemykset kai jonkin verran muuttuivat iän myötä, koska Kekkosen päiväkirjoissa on Ala-Kuljun kirje Kekkoselle, jossa Ala-Kulju syyttää Kekkosta epädemokraattisuudesta, johon Kekkonen vastaa että "hauskaa että teille nykyään kelpaa demokratia".
Oli siinä Paavo Susitaivalkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehty ilmeisesti vuonna 1978. Onko suomettunut vai antaako totuudenmukaisen kuvan? Vaikuttaa kyllä ihan kiinnostavalta, mutta en viitsisi tuhlata aikaani jos onkin pelkkää 70-luvun neuvostopropagandaa.
Antaa monipuolisen kuvan mielestäni. Sarjassa esitetään monenlaisia argumentteja. Paasikivi oli kyllä todella hankalassa tilanteessa, Kauko Kemppi Paasikiven roolissa todella hyvä. Ehkä vähän sellainen 70-luvun henki näkyy noissa haastatteluosuuksissa eli jos nyt tehtäisiin vastaava sarja niin todennäköisesti nuo haastatteluosuudet olisivat erilaisia (en tiedä olisivatko parempia), sen sijaan nuo näytellyt draamaosuudet ovat eri asia.
Kauko kemppi? Kauko K O M P P A!
Keijo Komppa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän naurattaa että Hitleriä esittää Pelle Hermanni ja Göringiä Hamilton-Jones. :P
Göbbelsiä ei ole ollenkaan tässä. Vaikea kyllä keksiä ketään 70-luvun näyttelijää, joka sopisi Göbbelsiksi ja joka ei olisi jo tässä sarjassa muussa roolissa.
Tenho Saurén ehkä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän naurattaa että Hitleriä esittää Pelle Hermanni ja Göringiä Hamilton-Jones. :P
Göbbelsiä ei ole ollenkaan tässä. Vaikea kyllä keksiä ketään 70-luvun näyttelijää, joka sopisi Göbbelsiksi ja joka ei olisi jo tässä sarjassa muussa roolissa.
Kuule, Jussi Jurkka oli erikoistunut näyttelemään neuroottisia kusipäitä, joten eiköhän Göppänä olisi häneltä mennyt. Oli vain kyllä jo niin vanha tuolloin, mut maskeerauksella.
Vierailija kirjoitti:
Vähän naurattaa että Hitleriä esittää Pelle Hermanni ja Göringiä Hamilton-Jones. :P
"Voi änkeröinen, nyt minä kyllä hyökkään Puolaan!"
Pitääpä tsekata. Tuon ajan suomalaisten poliitikkojen kritisointi on ollut tabu. Mutta kovin kankeasti lopulliset rauhanneuvottelutkin sujuivat ja jokainen vetkuttelupäivä maksoi suomalaishenkiä. Ja tuo typeryys johti sitten siihen, että meistä tuli vuosikymmeniksi Paasikivi-Kekkoslandia, koska nämä olivat osoittaneet kriisin aikana jonkinlaista terveen järjen käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Pitääpä tsekata. Tuon ajan suomalaisten poliitikkojen kritisointi on ollut tabu. Mutta kovin kankeasti lopulliset rauhanneuvottelutkin sujuivat ja jokainen vetkuttelupäivä maksoi suomalaishenkiä. Ja tuo typeryys johti sitten siihen, että meistä tuli vuosikymmeniksi Paasikivi-Kekkoslandia, koska nämä olivat osoittaneet kriisin aikana jonkinlaista terveen järjen käyttöä.
Näinhän se oli. Ensin Holsti savustettiin saksalaisvastaisena pois, sitten Paasikivelle ei annettu oikein mitään varaa neuvotella jne. Mannerheim tietysti sotilaana tajusi heti, mitä N-liitto ajaa takaa, ja oli valmis myönnytyksiin. Mut Kivimäki ja ennen kaikkea ERkko veti Suomen Saksan kelkkaan. Se oli Paasikivi, joka kutsui talvisotaan Erkon sodaksi.
Erkko oli kovin russofobinen ja se vaikutti hänen harkintakykyynsä. Mannerheimista Erkko sanoi, et r--- se on, ihan täysi r----. Juu, niin oli, ja olisi kannattanut kuunnella, mitä hän strategiat ja venäläiset tunteneena miehenä sanoi.
Mannerheim sanoikin talvisotaa " Erkon sodaksi".