Lukio- ja ammattikouluopintojen hinta yllättänyt monet – "En olisi koskaan osannut odottaa näin suuria kustannuksia"

Koulutus onkin. Ei meillä ole missään lukukausimaksuja. Kaikesta muusta koulussa voidaankin sitten laskuttaa.

Kuinkahan paljon tässä maksullisuudessa on kyse siitä, että kouluissa ei välitetä siitä, että miten paljon kustannuksia koituu oppilaille. - Esimerkikämisen  en usko siihen, että asiat muuttuisivat vuodessa tai parissa niin paljon, että jokainen olisi pakotettu ostamaan uuden oppikirjan. Tai kuinka paljon tulevaisuudessa nettisisältöjä tuottavat -lähinnä isot kustantajat- voivat "kiristää" sillä, että antavat sisältönsä määräajaksi käyttöön, kullekin oppilaalle. - Tai no kiristämisen asemasta saattaisi oikeampaa puhua hyväksi käytöstä,- Ei oppilailla ole aina muuta vaihtoehtoa kuin kiltisti maksaa sisällö käyttämisestä, koske ne on hallittava enemmän ja vähemmän hyvin jos ja kun aikoo saada opintonsa suoritettua, eikä tai elleivät koulut (opiskelupaikat) maksuttomia, tai vähemmän maksavia vaihtoehtoja.  

Kirjat ovat tosiaan kalliita, puhumattakaan kaikesta muusta, mikä ei toki ole pakollista, mutta nuorelle tärkeää (kuten esim vanhojen tanssit). Kyllä meillä ihan keskituloisessa perheessä joudutaan muun perheen hankintoja lykkäämään, jotta koulukirjat yhdelle saadaan.

Yllättäviä pikkukustannuksiakin tulee koko ajan, esim. lukukauden jälkeen lasku kuvaamataidon materiaaleista. Mitä sitten olivatkaan, eikä summa ollut suuri mutta täysin odottamaton.

Tällä viikolla lukiolaiseni on menossa "pakolliseen" teatteriesitykseen, hinta 10 euroa. Pienistä puroistakin tulee jo jonkinmoinen summa, joita ei välttämättä osaa ennen lukiouran alkua kuvitellakaan.

En osaa olla -valitettavasti olla kovin yllättynyt tästä tiedodta. Osa kai kuvitteli ja toivoi tai ehti luulla, että opinnot olisivat tulevaisuudessa maksuttomat tai ainakin edullisemmat kuin aiemmin kun kaikenhan piti siirtyä verkkoon ja nettiin.

Vahinko vain ei osannut tai halunnut ajatella, että se ei merkitse samaa kuin siirtyminen maksuttomuuteen. Enemmänkin vaikutta sille, että entistä enemmän tulee opiskelu maksamaan. Aiemmin sait itsellesi mahdollisesti oppikirjan, johon saatoit tai saatat myöhemminkin palata, vaikka kertaamaan ylioppilaskoetta silmällä pitäen tai käyttää yhtenä pääsykoekirjana. Tai vielä vuosikymmenien päästä. (Itselläni on edelleen vuosia vanha köksän kirja, josta aina toisinaan olen vilkaissut (kerrannut) jonkun perusreseptin).

Tulevaisuudessa saat vain määräaikaisen käyttöoikeuden netissä olevaan -maksun kautta aukeavaan- määräaikaiseen oppimisympäristöön, jota et voi siirtää hyllyyn odottamaan seuraavaa keraa. Saati, että voisit myydä sen ja saada muutanan euron, etkä voi myöskään antaa sitä vaikka nuoremmille sisaruksille tai vaihtaa kaverin kanssa niin, että jos sinä menet tässä kuussa kurssille (A) ja minä kurssille (B) niin kevätlukukaudella voidaan vaihtaa kirjat.           

Vierailija kirjoitti:

En osaa olla -valitettavasti olla kovin yllättynyt tästä tiedodta. Osa kai kuvitteli ja toivoi tai ehti luulla, että opinnot olisivat tulevaisuudessa maksuttomat tai ainakin edullisemmat kuin aiemmin kun kaikenhan piti siirtyä verkkoon ja nettiin.

Vahinko vain ei osannut tai halunnut ajatella, että se ei merkitse samaa kuin siirtyminen maksuttomuuteen. Enemmänkin vaikutta sille, että entistä enemmän tulee opiskelu maksamaan. Aiemmin sait itsellesi mahdollisesti oppikirjan, johon saatoit tai saatat myöhemminkin palata, vaikka kertaamaan ylioppilaskoetta silmällä pitäen tai käyttää yhtenä pääsykoekirjana. Tai vielä vuosikymmenien päästä. (Itselläni on edelleen vuosia vanha köksän kirja, josta aina toisinaan olen vilkaissut (kerrannut) jonkun perusreseptin).

Tulevaisuudessa saat vain määräaikaisen käyttöoikeuden netissä olevaan -maksun kautta aukeavaan- määräaikaiseen oppimisympäristöön, jota et voi siirtää hyllyyn odottamaan seuraavaa keraa. Saati, että voisit myydä sen ja saada muutanan euron, etkä voi myöskään antaa sitä vaikka nuoremmille sisaruksille tai vaihtaa kaverin kanssa niin, että jos sinä menet tässä kuussa kurssille (A) ja minä kurssille (B) niin kevätlukukaudella voidaan vaihtaa kirjat.           

Toi on sitten tullut vihdoin Suomeenkin. USAssa noin on tehty jo pitempään. Hupasaa tässä on muuten se, että toisella asteella kaikesta veloittaminen on ihan ok, mutta yliopistot ovat pitäneet tiukasti kiinni siitä ettei täysi-ikäisten oppilaiden tarvi maksaa juuri mistään opetusmateriaalistaan mitään.

Suomessa OPETUS on maksutonta tohtorin väitökseen saakka. Sen sijaan peruskoulun jälkeen materiaalit joutuu maksamaan itse. Mutta sen sijaan, että tämä saisi ihmiset arvostamaan peruskoulun maksuttomuutta, se saa heidät kiittämättömänä valittamaan, että miksei makseta puolestani myös tätä ja myös tätä.

Koulutus on sijoitus omaan/oman lapsen tulevaisuuteen. Vielä olisi perusteltavissa ehkä se, että amiksen ja lukion kulut korvattaisiin, mutta siinä vaiheessa, jos maisteriksi tai lääkäriksi opiskelevakin saisi kaikena ilmaiseksi, kyseessä olisi vain tulonsiirto hyväosaisille.

Näin opettajana on hupaisa ajatusleikki miettiä, mahtaisiko opettajan ajan ja opetuksen arvostus lisääntyä, jos siitäkin joutuisi maksamaan. Eräs mamma vaati hiljattain lapselle tukiopetusta. Minä jäin oppituntieni jälkeen kolmeksi tunniksi odottamaan. Oppilas ei koskaan saapunut ja mamman mieleen ei tullut edes anteeksipyyntö. Ehkä asenne olisi toinen, jos joutuisi koululle tai opelle maksamaan käyvän hinnan eli noin 40 euroa plus työnantajakulut. Ja jos ei peruisi ajoissa, käyttämättömästä ajasta vähintään puolet hinnasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa olla -valitettavasti olla kovin yllättynyt tästä tiedodta. Osa kai kuvitteli ja toivoi tai ehti luulla, että opinnot olisivat tulevaisuudessa maksuttomat tai ainakin edullisemmat kuin aiemmin kun kaikenhan piti siirtyä verkkoon ja nettiin.

Vahinko vain ei osannut tai halunnut ajatella, että se ei merkitse samaa kuin siirtyminen maksuttomuuteen. Enemmänkin vaikutta sille, että entistä enemmän tulee opiskelu maksamaan. Aiemmin sait itsellesi mahdollisesti oppikirjan, johon saatoit tai saatat myöhemminkin palata, vaikka kertaamaan ylioppilaskoetta silmällä pitäen tai käyttää yhtenä pääsykoekirjana. Tai vielä vuosikymmenien päästä. (Itselläni on edelleen vuosia vanha köksän kirja, josta aina toisinaan olen vilkaissut (kerrannut) jonkun perusreseptin).

Tulevaisuudessa saat vain määräaikaisen käyttöoikeuden netissä olevaan -maksun kautta aukeavaan- määräaikaiseen oppimisympäristöön, jota et voi siirtää hyllyyn odottamaan seuraavaa keraa. Saati, että voisit myydä sen ja saada muutanan euron, etkä voi myöskään antaa sitä vaikka nuoremmille sisaruksille tai vaihtaa kaverin kanssa niin, että jos sinä menet tässä kuussa kurssille (A) ja minä kurssille (B) niin kevätlukukaudella voidaan vaihtaa kirjat.           

Toi on sitten tullut vihdoin Suomeenkin. USAssa noin on tehty jo pitempään. Hupasaa tässä on muuten se, että toisella asteella kaikesta veloittaminen on ihan ok, mutta yliopistot ovat pitäneet tiukasti kiinni siitä ettei täysi-ikäisten oppilaiden tarvi maksaa juuri mistään opetusmateriaalistaan mitään.

Jenkkilässä lukukausimaksut ovat niin huikeat, että niiden olisikin paras sisältää kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa olla -valitettavasti olla kovin yllättynyt tästä tiedodta. Osa kai kuvitteli ja toivoi tai ehti luulla, että opinnot olisivat tulevaisuudessa maksuttomat tai ainakin edullisemmat kuin aiemmin kun kaikenhan piti siirtyä verkkoon ja nettiin.

Vahinko vain ei osannut tai halunnut ajatella, että se ei merkitse samaa kuin siirtyminen maksuttomuuteen. Enemmänkin vaikutta sille, että entistä enemmän tulee opiskelu maksamaan. Aiemmin sait itsellesi mahdollisesti oppikirjan, johon saatoit tai saatat myöhemminkin palata, vaikka kertaamaan ylioppilaskoetta silmällä pitäen tai käyttää yhtenä pääsykoekirjana. Tai vielä vuosikymmenien päästä. (Itselläni on edelleen vuosia vanha köksän kirja, josta aina toisinaan olen vilkaissut (kerrannut) jonkun perusreseptin).

Tulevaisuudessa saat vain määräaikaisen käyttöoikeuden netissä olevaan -maksun kautta aukeavaan- määräaikaiseen oppimisympäristöön, jota et voi siirtää hyllyyn odottamaan seuraavaa keraa. Saati, että voisit myydä sen ja saada muutanan euron, etkä voi myöskään antaa sitä vaikka nuoremmille sisaruksille tai vaihtaa kaverin kanssa niin, että jos sinä menet tässä kuussa kurssille (A) ja minä kurssille (B) niin kevätlukukaudella voidaan vaihtaa kirjat.           

Toi on sitten tullut vihdoin Suomeenkin. USAssa noin on tehty jo pitempään. Hupasaa tässä on muuten se, että toisella asteella kaikesta veloittaminen on ihan ok, mutta yliopistot ovat pitäneet tiukasti kiinni siitä ettei täysi-ikäisten oppilaiden tarvi maksaa juuri mistään opetusmateriaalistaan mitään.

Toisella asteella vanhemmat maksaa eikä se silloin opiskelijoita oikeastaan kiinnosta mitä mikäkin maksaa.

Täysi-ikäiset maksaa opiskelumateriaalinsa yleensä itse niin kiinnostaa enemmän, jää vähemmän ryyppyrahaa jos joutuu hankkimaan paljon kirjoja tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa olla -valitettavasti olla kovin yllättynyt tästä tiedodta. Osa kai kuvitteli ja toivoi tai ehti luulla, että opinnot olisivat tulevaisuudessa maksuttomat tai ainakin edullisemmat kuin aiemmin kun kaikenhan piti siirtyä verkkoon ja nettiin.

Vahinko vain ei osannut tai halunnut ajatella, että se ei merkitse samaa kuin siirtyminen maksuttomuuteen. Enemmänkin vaikutta sille, että entistä enemmän tulee opiskelu maksamaan. Aiemmin sait itsellesi mahdollisesti oppikirjan, johon saatoit tai saatat myöhemminkin palata, vaikka kertaamaan ylioppilaskoetta silmällä pitäen tai käyttää yhtenä pääsykoekirjana. Tai vielä vuosikymmenien päästä. (Itselläni on edelleen vuosia vanha köksän kirja, josta aina toisinaan olen vilkaissut (kerrannut) jonkun perusreseptin).

Tulevaisuudessa saat vain määräaikaisen käyttöoikeuden netissä olevaan -maksun kautta aukeavaan- määräaikaiseen oppimisympäristöön, jota et voi siirtää hyllyyn odottamaan seuraavaa keraa. Saati, että voisit myydä sen ja saada muutanan euron, etkä voi myöskään antaa sitä vaikka nuoremmille sisaruksille tai vaihtaa kaverin kanssa niin, että jos sinä menet tässä kuussa kurssille (A) ja minä kurssille (B) niin kevätlukukaudella voidaan vaihtaa kirjat.           

Toi on sitten tullut vihdoin Suomeenkin. USAssa noin on tehty jo pitempään. Hupasaa tässä on muuten se, että toisella asteella kaikesta veloittaminen on ihan ok, mutta yliopistot ovat pitäneet tiukasti kiinni siitä ettei täysi-ikäisten oppilaiden tarvi maksaa juuri mistään opetusmateriaalistaan mitään.

Jenkkilässä lukukausimaksut ovat niin huikeat, että niiden olisikin paras sisältää kaikki.

Paitsi, että lukukausi maksuihin ei Jenkeissäkään sisälly aina mitään muuta kuin oikeus opiskella. - Tämän päälle tulevat sitten kaikki muut, niin opiskelumateraaleista koituvat maksut, kuin ne, mitä meistä jokaisen tulee kustantaa ja huolehtia riippumatta siitä opiskelemmeko vai emme, kuten nyt vaikka asuminen, syöminen, liikkuminen ja vaatteet. Ei täydy toisaalta mennä Jenkkeihin asti niin opiskelija joutuu maksamaan pelksätä opiskeluoikeudestaan monta kertaa enemmän kuin, mitä täällä saa siitä, että opiskelee., toisin sanoen saa opintotukea ja asumistukea. 

Kun mietin, niin yliopistossa en käytännössä joutunut maksamaan mistään opiskelumteriaalista kyniä jne. lukuunottamatta. Tenttikirjat sai aina kirjastosta. Joskus joutui jonottamaan mutts yhtään kirjaa en yliopistoaikana ostanut.

Lukiossa kirjoihin sen sijaan upposi rahaa vaikka kuinka.

Nykyisin joutuu ostamaan läppärin ja laskimetkin maksavat jo reippaasti yli satasen. Siihen päälle kirjay ja pahimmillaan just joku lyhyt lisenssi. Lukiolaiseni fysiikan ope esim. pisti ostamaan itsensä tekemän kirjan diginä ja siihen sai vain lyhyen ja kalliin lisenssin, eli nuorempi sisarus joutuu ensi vuonna hankkimaan taas uuden lisenssin jos on sama opettaja.

Periaatteessa opetus on ilmaista, mutta kirjat maksavat todella paljon. Kirjojen maksullisuus on ok ja ymmärrän että itse maksetaan osa opinnoista. Mutta sitä en ymmärrä, että viime vuonna sisaruksella käytössä ollut kirja on jo ” vanhentunut” ( tehtävän sanamuotoja ja järjestystä tahalleen vaihdettu) ja ei auta kuin ostaa uusi kirja sitten. Aivan rahastusta.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa OPETUS on maksutonta tohtorin väitökseen saakka. Sen sijaan peruskoulun jälkeen materiaalit joutuu maksamaan itse. Mutta sen sijaan, että tämä saisi ihmiset arvostamaan peruskoulun maksuttomuutta, se saa heidät kiittämättömänä valittamaan, että miksei makseta puolestani myös tätä ja myös tätä.

Koulutus on sijoitus omaan/oman lapsen tulevaisuuteen. Vielä olisi perusteltavissa ehkä se, että amiksen ja lukion kulut korvattaisiin, mutta siinä vaiheessa, jos maisteriksi tai lääkäriksi opiskelevakin saisi kaikena ilmaiseksi, kyseessä olisi vain tulonsiirto hyväosaisille.

Näin opettajana on hupaisa ajatusleikki miettiä, mahtaisiko opettajan ajan ja opetuksen arvostus lisääntyä, jos siitäkin joutuisi maksamaan. Eräs mamma vaati hiljattain lapselle tukiopetusta. Minä jäin oppituntieni jälkeen kolmeksi tunniksi odottamaan. Oppilas ei koskaan saapunut ja mamman mieleen ei tullut edes anteeksipyyntö. Ehkä asenne olisi toinen, jos joutuisi koululle tai opelle maksamaan käyvän hinnan eli noin 40 euroa plus työnantajakulut. Ja jos ei peruisi ajoissa, käyttämättömästä ajasta vähintään puolet hinnasta.

Maksaako lääkäriopiskelijoiden materiaalit kuinka paljon? Ainakin yliopistossa monet muut opinnot hoituvat ilman että tarvitsee ostaa yhtään opusta, sen kun vaan varailee kirjastosta.

Vierailija kirjoitti:

Periaatteessa opetus on ilmaista, mutta kirjat maksavat todella paljon. Kirjojen maksullisuus on ok ja ymmärrän että itse maksetaan osa opinnoista. Mutta sitä en ymmärrä, että viime vuonna sisaruksella käytössä ollut kirja on jo ” vanhentunut” ( tehtävän sanamuotoja ja järjestystä tahalleen vaihdettu) ja ei auta kuin ostaa uusi kirja sitten. Aivan rahastusta.

Tuo on juuri sitä, mitä edellä joku kai tarkoitti opettajien ja koulujen välinpitämättömyyttä siitä, ettei heitä kiinnostane se, kuinka paljon kustannuksia koituu oppilaille. - Toki tässä on varmasti koulu ja jopa opettaja kohtaisia eroja.  

Pahin tilanne on juuri nyt 2016-2018 -aloittavilla ikäluolilla, johtuen vuonna 2016 voimaan tulleesta uudesta OPSista. Käytännössä kaikki kirjat menivät uusiksi ja käytettyinä niitä ei saa, ennen kuin niitä alkaa vapautua aiemmilta vuosikursseilta - joskus 2016 kouluun menneiden suoritettua omat ylioppilastutkintonsa.

Ja kun sisällössä ei suuren suuria muutoksia ole sitten vanhemman OPSin tapahtunut - niin kyseessä haiskahtaa olevan vain piilotuki kustantajille.

 

Joo, vaikeaa tätä on tajuta. Yliopistolla ketään ei kiinnosta onko kirjaa tai onko vanha versio tai kaverin kanssa yhteinen. Lukiossa oppilas saa huudot, jos on tietokoneella skannattu versio tai edellinen painos. Tai kaveruksilla yhteinen, jos yksikin tunti menee päällekkäin.

Aivan naurettavaa, että internetin aikakaudella pitää maksaa tiedonsaantioikeudesta. Tekijänoikeuksilla ja monopoleilla rahastaminen ei todellakaan kuulu 2000-luvulle. Koulukirjojen ja oppimateriaalien tulee olla opiskelijoille maksuttomia.

Mikä yllätys tuo nyt oli, kirjat, työasut ja henkilökohtaiset työvälineet täytyi ostaa itse jo 20v sitten, silloin kun minä opiskelin.

Kuka ne maksuttomat oppikirjat laatii? Tekisitkö itse useita vuosia töitä oman opetustyön ohella, jotta saisit aikaan uuden oppimateriaalin, jota voisit jakaa maksutta kaikille Suomen lukiolaisille?

Ostaisit siihen omalla rahalla kuvatoimistosta kuvat, maksaisit näyttelijöille ja äänitysstudiolle materiaaliin liittyvistä äänitteistä, kuvaisit videoita, makselisit kalliit julkaisuluvat esim. kirjallisuusnäytteistä äidinkielen oppikirjaan, painattaisit kirjan omalla kustannuksellasi sekä rakentaisit ja ylläpitäisit verkkoalustaa ja korjaisit siihen tulevia bugeja vapaa-ajallasi?

Materiaalisi olisi tietenkin niin laadukas ja tekemäsi harjoitukset pedagogisesti niin hyviä, että sen avulla voisi napsia laudatureja kirjoituksista.

Onnea matkaan!

Eikös WSOY:llä ole monopoli oppikirjoissa,joten vain taivas on rajana oppikirjan hinnassa,keillähän poliitikoilla oli firman osakkeita kun junailivat asian noin