Lue keskustelun säännöt.
Joudun keskeyttämään sairaanhoitajaopintoni lääkelaskujen takia
16.10.2017 |
En ymmärrä, miten edes pääsin opiskelemaan kun en tehnyt pääsykokeissa ainoatkaan laskua (Sotelissa eli esivalinnassa tein n. kaksi oikein...). En vaan osaa laskea laskuja paperilla, verrantoja jne, olen jo 40 v ja muissa töissä käytän ja olen käyttänyt laskinta. Toki ymmärrän suhde- erot milligrammassa ja grammassa ihan arkijärjellä, mutta en en vaan osaa perinteistä matikkaa en ole koskaan osannut, vaikka olen toki lukion käynyt. Voiko matikassa olla joku lukihäiriö?
No, koulussani vaaditaan lääkelaskutentin suorittamaista virheettömästi ennen harjoitteluun menoa, enkä ole läpäissyt tenttejä, enkä pääse harjoitteluihin. Opiskelen te toimiston omaehtoisen tuen avulla (on kaksi lasta ja olen yh) joten ei ole varaa opiskella kun en saa tarvittavia pisteitä kasaan jotka te toimisto vaatii, kun en pääse harjoitteluun lääkelaskujen takia. Kaiken muun olen suorittanut vähintään hyvin arvosanoin.
Koulussani on lääkelaskutentit ennen jokaista harjoittelua joten en pääse etenemään tulevaisuudessakaan. Jää tutkinto kesken, enkä pääse enää helposti opiskelemaan kun on jo tämä paikka vastaanotettu.
Jos olisin tiennyt että matikka on näin tärkeää, ja täytyy osata verrannot jne laskea en olisi edes hakenut opiskelmaan sairaanhoitajaksi. Miksi sitä matematiikan osaamisen vaatimuksesta ei kerrota esim. haastattelussa ja painoteta enemmän jos se kerran on näin tärkeää?
Lukiosta on aikaa kulunut jo se yli 20 vuotta ja tässä välissä en ole tarvinnut matikkaa yhtään mihinkään, vaikka olen ollut töissä taloushallinnossa jne, ohjelmilla ja laskimella me laskut laskimme.
Älytön stressi asiasta ja huoli taloudesta jos ja kun te toimisto jäädyttää tukeni ja tulee karenssi. Kyllä kaduttaa koko opintojen aloitus! Ymmärrän kyllä että on hyvä että tyhmyyteni tulee ilmi nyt etten vaaranna potilasturvallisuutta kun en osaa verrantoja ja x-y lausekkeita, mutta toistan etten ole olisi mennyt ko kouluun jos olisin tämän tiennyt!
Kommentit (295)
Vierailija kirjoitti:
Tää on kyllä koomisuuden huippu, että av-mammat, jotka ovat todistetusti aivan käsittämättömän surkeita matematiikassa, selittävät minulle DI:lle jostain matemaattisista termeistä. Osasin jo 10 vuotiaana paremmin matikkaa kuin te edes abivuonna. Teillä ei ole pienintäkään käsitystä todellisesta matematiikasta; vinkkinä että siinä ei yleensä käytetä lukuja ollenkaan ja 2.asteen differentiaalit ovat vielä pilipali-lukiomatikkaa.
Jännää että DI yrittää päteä korkeamman matematiikan osaamisellaan, vaikka ei tiedä edes perustermejä. Sana verranto on mm. vuoden 2016 DI-pääsykokeen matematiikan mallivastauksissa. Verrantoa voi käyttää myös monen teknisen pulman ratkaisuun.
Keskimääräinen DI ei edes ole kovin hyvin perillä "todellisesta" matematiikasta, vaan käyttää lähinnä sovellettua, teknistä matematiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laita linkki lääkelaskuihin, niin selitän sulle mite piirtämällä lasket kiperimmät. Tietenkin voit mainita heti ne kiperimmät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä täällä mietitään mikä verranto on. Toinen on dipl,insinööri ja 6 ällää yo-kokeessa pitkässä matikassa ja toinen on röntgenhoitaja, ja paljon töissä lasketaan isotooppeja ja muita. Matikanopettajan pätevyys, ei me kuitenkaan mitään verrantoja lasketa. Laskinta minä käytän töissä. Koko suku insinöörejä. Tukiopetusta sun kai täytyy saada, älä vaan tuohon lopeta.
Kirjoittaa ette ainakaan osaa. 6 ällää yo-kokeessa pitkässä matikassa? Just. Ja mitähän sillä teidän insinöörisuvulla on tässä asiassa tekemistä, ei matikan laskurutiinin osaaminen periydy vaan se on lahjakkaimmankin opeteltava itse.
Muutenkin ihan höpöhöpöä, että tuolla koulutuksella ei osaisi verrantoa.
Vaikea osata asiaa, josta ei ole ikinä kuullutkaan. Tyhmä.
Kukaan 6 laudaturia kirjoittanut DI ei kyllä ole niin tyhmä ettei tiedä mikä on verranto tai ymmärrä että se liittyy olennaisesti mm. sellaiseen hyvin yleiseen asiaan matemaattis-luonnontieteissä kuin verrannollisuus tai kääntäen verrannollisuus. Miten helvetissä piirtelet kuvaajia jos et ymmärrä verrannollisuutta käsitteenä? Onko seuraavat verrannolliset luonnonlait tuttuja diplomi-insinöörille: Kitka? Dynamiikan peruslaki? Melkoista puppua kirjoitat, tuskinpa olet edes lukiosta päässyt.
T. Sähkö-DI
Voi hyvää päivää! Kävin TKK:n 2000-luvulla ja ei, EN ole koskaan kuullut sanaa verranto. Se ei ole mikään matemaattinen termi eikä ole verrannollisuuskaan. Mitä edes verrannollisuus noin yksittäin mainittuna tarkoittaa?! Olettepa omituisia diplomi-insinöörejä kun käytettä tällaisia vanhan kansan ei-eksakteja, ei-matemaattisia termejä.
En voi kuin nauraa teille kaikille, jotka höpötätte jostain verrannosta :D
Suhdeluku
Matemaattisia termejä ovat mm. suoraan verrannollinen (x:n kasvaessa y kasvaa lineaarisesta), kääntäen verrannollinen (x:n kasvaessa y pienenee lineaarisesti), verrannollinen suhteessa x:n neliöön (x:n kasvaessa y kasvaa potenssiin 2). Nämäkin ovat vielä peruslukiomatikkaa, taitaa olla perus lyhyttä matikkaa.
Suhdeluku? Jaa. No olkoon sitten vaikka taas voisi kysyä että suhdeluku mille ja minkä välillä? :) Matematiikka on eksaktia, siinä ei heitellä termejä kuten politiikassa.
http://www02.oph.fi/etalukio/opiskelumodulit/manmath/keryht/yhtsuve/yht…
Suhde eli suhdeluku, engl. ratio.
Älä yritä päteä, kun et itse osaa.
Vierailija kirjoitti:
Itse hoitajana ihmettelen myös noita laskuja. Kokeessa piti laskea lääkemäärä laskien potilaan ihan pinta-ala ja sen jälkeen vielä laimennussuhde lääkkeeseen. Kynällä paperille, ilman konetta.
Käytännössä ei lääkäri ikinä iske putkiloa käteen ja sano, että laske potilaan ihon pinta-ala ja keksippä, paljon sitä laitetaan siihen ihottumakohtaan ja laimennat sitä perusrasvalla.
Lääkäri kyllä ihan kirjoittaa sen määräyksen, että minkäprosenttista lääkerasvaa laitat alueelle ja kuinka paljon. Ja jos jotain pitää laskea, se lasketaan koneella.
Samoin siellä lääkekaapissa on pillerit, jotka ovat määrätyn milligrammaisia. Lääkemääräys ei tule koskaan tyyliin "Potilalle määrätty lääkettä x 189ml/mg. Potilaan ikä 54 vuotta ja paino 71 kg. Laske monta tablettia annat potilaalle, jos kaapista löytyy kyseistä lääkettä 10mg 30mg ja 50 mg tabletteina". Se lääkemääräys tulee lääkäriltä "30mgX3 vrk"
Tuollaista ml/mg yksikköä ei ole olemassakaan. Se on mahdoton.
T. Lähihoitaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse hoitajana ihmettelen myös noita laskuja. Kokeessa piti laskea lääkemäärä laskien potilaan ihan pinta-ala ja sen jälkeen vielä laimennussuhde lääkkeeseen. Kynällä paperille, ilman konetta.
Käytännössä ei lääkäri ikinä iske putkiloa käteen ja sano, että laske potilaan ihon pinta-ala ja keksippä, paljon sitä laitetaan siihen ihottumakohtaan ja laimennat sitä perusrasvalla.
Lääkäri kyllä ihan kirjoittaa sen määräyksen, että minkäprosenttista lääkerasvaa laitat alueelle ja kuinka paljon. Ja jos jotain pitää laskea, se lasketaan koneella.
Samoin siellä lääkekaapissa on pillerit, jotka ovat määrätyn milligrammaisia. Lääkemääräys ei tule koskaan tyyliin "Potilalle määrätty lääkettä x 189ml/mg. Potilaan ikä 54 vuotta ja paino 71 kg. Laske monta tablettia annat potilaalle, jos kaapista löytyy kyseistä lääkettä 10mg 30mg ja 50 mg tabletteina". Se lääkemääräys tulee lääkäriltä "30mgX3 vrk"
Tuollaista ml/mg yksikköä ei ole olemassakaan. Se on mahdoton.
T. Lähihoitaja
Ja tablettilääkkeen kanssa ei ml ole tekemistä.
Oikeasti on tosi noloa, että terveydenhuollossa työskentelee matematiikan perusasioista täysin ymmärtämättömiä minuakin korkeammin koulutettuja ihmisiä.
Jokaisen hoitajan täytyy YMMÄRTÄÄ mitä laskee ja miksi. Ei riitä, että tulos on oikea, vaan on todella ymmärrettävä, mitä on tekemässä. Lisäksi on ennen laskua osattava arvioida vastauksen suuruusluokka, eli laskemisen pitää olla niin automaattista, että laskun nähdessään tulos välähtää jo mielessä.
Osa hoitajista sanoo, etteivät työssä joudu laskemaan lainkaan. Väittäisin, että he laskevat niin automaattisesti, etteivät sitä itsekään enää huomaa. Esimerkiksi Marevan annostukset on tyypillisiä laskettavia terveyskeskuksissa ja kotihoidossa. Tavallinen lääkejako myös, etenkin Thyroxin vaatii usein pientä laskemista, mutta sitä ei ammattilainen huomaa edes laskevansa.
Kotihoidossa lasketaan lääkkeiden kulutusta, onko asiakas syönyt tarvittaessa käytettäviä kipulääkkeitä oikein?
T. Sama lähäri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No keskeytitkö opinnot?
Vai annetaanko sairaanhoitajillekin sääliykkösiä kuten lähihoitajille ?
En ole ap, mutta aikanaan sh-opintoni keskeytyivät juuri samasta syystä. En päässyt edes ensimmäistä tenttiä läpi ja lopulta oli pakko nostaa kädet pystyyn kun talous ei enää kestänyt vuosikausien opiskelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Googlasin huvikseni esimerkkejä laskuista, ja päädyin tälle sivulle: http://laakelaskenta.hamk.fi/laakelaskenta/tentti.php
Vastaavatko nuo nyt niitä vaikeita laskuja? Osaamatta termejä tai alaa tippaakaan, sain oikein 9/10 ihan vaan matikan osaamisella. Jos lukisin jostain mitä nuo annosteluun liittyvät termit ja lyhenteet tarkoittavat, uskoisin saavani kaikki oikein, ei nämä nyt niin vaikeita olleet.
Nämä on niitä peruslääkelaskuja eli ei vaikeita. Vaikeita läälelaskuja on siis iv-lääkelaskut.
T:sh
No ei ne kaikille sairaanhoitajillekaan vaikeita ole. Veikkaan, että 99% hoitajista on ne laskut selvittäneet, en kyllä edes tiedä, miten käy heille, jotka eivät tentistä läpi pääse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä 50+ lähihoitaja, olen työttömänä, kun en uskalla hakea töihin, kun en ymmärrä lääkelaskuista mitään ja en päässyt läpi lääkelaskutenttiä edellisessä paikassa. Kuka tälläisellä hoitajalla mitään tekee. Koulussa kaikki sujui hyvin, töissä ei mikään.
Eipä tuolla lääkiksessäkään matikkaa juuri tarvitse. Pääsykoe on kyllä aika matemaattinen, se tuntuu vähän oudolta. Tuli vaan mieleen tuosta kun sanoit, että ei voi verrata lääkiksen matikkaan. Anteeksi, ei liittynyt aiheeseen.
Uskon kyllä, että pystyt tarvittavat asiat oppimaan. Siihen saattaa tarvita hyvin paljon mekaanista harjoittelua, mutta uskon, että ennen pitkää opit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko saanut tukiopetusta?
Saimme kaikki halukkaat 6 tuntia opetusta. Ei siis mitään henkilökohtaista vaan ryhmänä. Ongelma on että vaikka kävin opetuksessa ja opettaja selitti laskut (voin opiskella myös netistä samat jutut) niin en vaan tentissä osaa, tulee melkein paniikki asiasta. Toki osaan perusjutut mutta en vaikeampia juttuja. Matikka on ollut vaikeaa itselle lapsesta asti. Todella ahdistavaa ja tämä asia vie ilon koko opiskelusta. Ymmärrän asian potilasturvallisuuden takia, mutta tunnen oloni huijatuksi kun missään ei mainittu matikan olevan tälläinen kynnys opinnoissa menestymiselle.
Ja eikö noi pääsykokeet ole vääränlaiset kun minunlaiseni on päässyt ilman olemattomia taitoja sisään? En ikimaailmassa hakisi mihinkään luonnontieteelliselle alalle kun tiedän että matikka tärkeää, eikä se kiinnosta ollnkaan. Olen empaattinen hoitaja/kasvattajatyyppi, en yhtään luonnontieteistä tai matikasta kiinnostunut. Ja tiedän ettei voi verrata lääkiksen tms matikkaan mutten ikimaailmassa lääkäriksi edes hakisi tai haluaisi.
Tätini opiskeli Helsingissä sairaanhoitajaksi 20 vuotta sitten ja sanoi etteivät lääkelaskut olleet este harjoitteluun pääsylle, ja laskut olivat nykyistä lähihoitajatasoa (meillä lähihoitajia koulutuksessa ja ovat kertoneet että lh laskut ovat yksinkertaisempia).
ap
Harjoitteluun ei pääse ennen kuin lääkelaskuista on selvitty.
Terveisin 20-vuotta sitten valmistunut.
Joillakin on oikeita haasteita matematiikassa eikä sille välttämättä voi itse mitään. Itselläni on dyskalkulia joka pilaa tulevaisuuden haaveet mielekkäästä ammatista. Mutta eihän teidänlaiset osaa ymmärtää tai asettua toisen asemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, ehkä sulla on dyskalkulia. Siinä tapauksessa sairaanhoitajan ammatti ei ehkä oo paras vaihtoehto, toki oikeanlaisella tukiopetuksella voit oppia laskemaan lääkelaskut sujuvasti.
Niille, joilla ei ole erityistä matematiikan oppimisvaikeutta, lääkelaskujen pitäisi olla suht helppoja. Niissä vaadittava matikan taito vastaa peruskoulussa opittua. Ihan jo arjessakin esim. leipoessa/ruokaa laittaessa lasketaan ainesosien määriä, jos vaikka tekeekin eri määrän kuin ohjeessa tai eri kokoiseen vuokaan.
Joku mainitsi roomalaiset numerot – kai nyt jokainen "normaali" aikuinen ihminen osaa ne?
Verranto on ihan yleinen ja käypä nimitys: https://fi.wikipedia.org/wiki/Verranto
Se on erikoistapaus 1. asteen yhtälöstä.
Yritä opetella ottamaan vastaan kritiikkiä, ettet munaa itseäsi.
t. FT