Lue keskustelun säännöt.
WTF! Vihjaako Sofia Okasanen että Yhdysvaltain presidentin puoliso The First Lady olisi entinen "itätyttö"?
12.10.2017 |
Mikä tarkoittaa samaa kuin ilotyttö.
En voi linkittää, koska haluan noudattaa kaikin keinoin palstan sääntöjä poistojen välttämiseksi.
Kommentit (347)
Vierailija kirjoitti:
Mitähän sankaritekoja Melanian sitten pitäisi Sofin mielestä alkaa tehdä ?
Vai riittääkö pelkkä 'roolimallina' oleminen (ilman siis mitään varsinaisia tekoja) johonkin 'sankaruuteen' ?
Et lukenut tuota kirjettä, siinähän se kerrottiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrmeä olemus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarkoita vaan hän pyytää melania ottamaan aktiivisen toimijan roolin. Silloin hän voisi olla kaikkien esikuva. Hiljaa olemalla hän on alistuva ja antaa esimerkillään huonoa kuvaa myös naisten asemaa alentavasti.
Minustakin tuo oli se Sofi Oksasen ydinajatus. Melania Trumpin olemus tuo mieleen palkintovaimon (trophy wife) tai surullisen postimyyntimorsiamen, ei mitään erityisen myönteistä roolimallia. Julkisissa tilanteissa hän seisoo jotenkin yrmeän näköisenä Donaldin vieressä eikä sano mitään.
Et sinä häntä tunne. Miksi hänen pitäis tanssia yhtään enemmän kenenkään nobodyfeministin pillin mukaan kuin miehensäkään?! Luulen, että hän on huomattavasti vahvempi persoona kuin Sofi itse.
Minusta Donald Trumpin ensimmäinen vaimo (1977-1991) Ivana Trump olisi ollut sopivampi Yhdysvaltain presidentin puolisoksi, vaikka hänkin oli kotoisin Itä-Euroopasta eli entisestä Tsekkoslovakiasta.
Myös Michelle Obama oli aivan eri kaliberia Yhdysvaltain ensimmäisenä naisena kuin mitä Melania Trumpin tähänastiset näytöt ovat olleet. Esimerkiksi piikkikorkokenkien käyttö tulva-alueella ei kerro kovin hyvästä arvostelukyvystä.
Korkokenkien käyttö tulva-alueella onkin oikein maailmanluokan katastrofi.
Voi luoja tämän keskustelun tasoa. Öyhötetään sovinismista ja hommalaisista.
Ja sivuutetaan kokonaan se, että Sofi itse on mitä suurimman luokan naisvihaaja ja muiden lyttääjä.
Perustele hiukan tuota naisvihaa, minusta tuntuu, että Oksasta pilkkaavat kommentit ovat sitä puhtaimmillaan.
En ole tuo jolta perusteluja nyt kysyt, mutta sen huomion olen kyllä tehnyt että ei tuo Sofi paljon mistään niiden (YK:n luokitusten mukaan) kehitysmaiden naisten ongelmista ole koskaan kirjoittanut,tai puhunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstan oma asperkeri on näköjään ryöminyt solvauksineen ja ad hominemeineen esiin jälleen kerran. Sofi Oksanen tuntuu käyvän kovin itseään älykköinä pitävien miesten hermoon.
Sofi Oksanen arvioi ihmisiä syntyperänsä ja etnisen taustansa vuoksi ja viljelee stereotypioita. Siitä johtuen häntä ei voi pitää minään älykkönä. Kenellekään kuvittelemasi aspergerit tai mihuudet eivät poista tätä faktaa, vaan ainoastaan näyttävät sen että sinulla ei ole argumentteja.
Ne stereotypiat toistuvat täälläkin joka kerta, jos keskustellaan itätytöistä.
Eivätkä ne stereotypiat ole tuulesta temmattuja. Palstalla olijoista vanhempi porukka muistaa vallan hyvin nuo "Pilu 50 markaa"-donnat, joita pikkukylienkin motellit olivat täynnä. Itärajan lähellä ja Viroon yhteyksissä olevat ovat niin ikään tietoisia naapurissa vallalla olleesta systeemistä, jossa mummot hoitavat lapset. Nykynaisistakaan ei tätä tarvitse etsiä Anu Saagimia kauempaa.
Hyvä tietää että joidenkin yksilöiden aiheuttamat stereotypiat esim. mustista miehistä tai muslimeista ovat sitten myös oikeutettuja. Vai päteekö vain "itänaisiin"?
Ilmeisesti stereotypiat Hagerteista ja Hiirisalmistakin ovat paitsi oikeutettuja niin myös tosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän sankaritekoja Melanian sitten pitäisi Sofin mielestä alkaa tehdä ?
Vai riittääkö pelkkä 'roolimallina' oleminen (ilman siis mitään varsinaisia tekoja) johonkin 'sankaruuteen' ?
Et lukenut tuota kirjettä, siinähän se kerrottiin...
Luinpas, en vain löytänyt niitä kohtia missä siinä olisi jotain siihen suuntaan kerrottu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta missä määrin Melanie on vastuussa Oksasen luomista itätyttö -stereotypioista? Eikö Melanie saa toteuttaa itseään ja naiseuttaan omista mieltymyksistään lähtien? Kukahan niitä valmiiksi ajateltuja naisrooleja ja ajatusmalleja oikein luokaan?
Oksasen luomia? Hyvää hyvyyttäänkö amerikkalaismiehet muiden muassa tekevät reissuja itäblokin maihin ja käyttävät tuhansia dollareita päästäkseen treffaamaan kuvan kauniita naisia "isoäitiensä arvoilla"? Suurin osa palaa takaisin tyhjin käsin, vaimonvälitystoimisto kääräisee rahat ja tyttökin saa maansa kustannustasoon nähden käyvän korvauksen ja homma ei ole edes prostituutiota. Suurin osa näissäkin maissa on kuitenkin ihan tavallisia naisia. Tietysti Saksa, Itävalta ja Sveitsi ovat oma lukunsa, koska ne haalivat paljon itätyttöjä eri maista prostitutioiduiksi.
Hyvä tietää että jos jotkut yksilöt luovat stereotypian, on se sitten oikeutettu. Sanopas päteekö tuo esim. mustiin miehiin ja muslimeihin vaiko pelkästään "itänaisiin"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrmeä olemus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarkoita vaan hän pyytää melania ottamaan aktiivisen toimijan roolin. Silloin hän voisi olla kaikkien esikuva. Hiljaa olemalla hän on alistuva ja antaa esimerkillään huonoa kuvaa myös naisten asemaa alentavasti.
Minustakin tuo oli se Sofi Oksasen ydinajatus. Melania Trumpin olemus tuo mieleen palkintovaimon (trophy wife) tai surullisen postimyyntimorsiamen, ei mitään erityisen myönteistä roolimallia. Julkisissa tilanteissa hän seisoo jotenkin yrmeän näköisenä Donaldin vieressä eikä sano mitään.
Et sinä häntä tunne. Miksi hänen pitäis tanssia yhtään enemmän kenenkään nobodyfeministin pillin mukaan kuin miehensäkään?! Luulen, että hän on huomattavasti vahvempi persoona kuin Sofi itse.
Minusta Donald Trumpin ensimmäinen vaimo (1977-1991) Ivana Trump olisi ollut sopivampi Yhdysvaltain presidentin puolisoksi, vaikka hänkin oli kotoisin Itä-Euroopasta eli entisestä Tsekkoslovakiasta.
Myös Michelle Obama oli aivan eri kaliberia Yhdysvaltain ensimmäisenä naisena kuin mitä Melania Trumpin tähänastiset näytöt ovat olleet. Esimerkiksi piikkikorkokenkien käyttö tulva-alueella ei kerro kovin hyvästä arvostelukyvystä.
Korkokenkien käyttö tulva-alueella onkin oikein maailmanluokan katastrofi.
Voi luoja tämän keskustelun tasoa. Öyhötetään sovinismista ja hommalaisista.
Ja sivuutetaan kokonaan se, että Sofi itse on mitä suurimman luokan naisvihaaja ja muiden lyttääjä.
Perustele hiukan tuota naisvihaa, minusta tuntuu, että Oksasta pilkkaavat kommentit ovat sitä puhtaimmillaan.
Oksasen näkökulmat eivät vakuuta kaikkia = naisvihaa puhtaimmillaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstan oma asperkeri on näköjään ryöminyt solvauksineen ja ad hominemeineen esiin jälleen kerran. Sofi Oksanen tuntuu käyvän kovin itseään älykköinä pitävien miesten hermoon.
Sofi Oksanen arvioi ihmisiä syntyperänsä ja etnisen taustansa vuoksi ja viljelee stereotypioita. Siitä johtuen häntä ei voi pitää minään älykkönä. Kenellekään kuvittelemasi aspergerit tai mihuudet eivät poista tätä faktaa, vaan ainoastaan näyttävät sen että sinulla ei ole argumentteja.
Ne stereotypiat toistuvat täälläkin joka kerta, jos keskustellaan itätytöistä.
Eivätkä ne stereotypiat ole tuulesta temmattuja. Palstalla olijoista vanhempi porukka muistaa vallan hyvin nuo "Pilu 50 markaa"-donnat, joita pikkukylienkin motellit olivat täynnä. Itärajan lähellä ja Viroon yhteyksissä olevat ovat niin ikään tietoisia naapurissa vallalla olleesta systeemistä, jossa mummot hoitavat lapset. Nykynaisistakaan ei tätä tarvitse etsiä Anu Saagimia kauempaa.
Hyvä tietää että joidenkin yksilöiden aiheuttamat stereotypiat esim. mustista miehistä tai muslimeista ovat sitten myös oikeutettuja. Vai päteekö vain "itänaisiin"?
Ilmeisesti stereotypiat Hagerteista ja Hiirisalmistakin ovat paitsi oikeutettuja niin myös tosia.
Ei ei ja hyi hyi. Femakkologiikan mukaan stereotypiat ovat päteviä vain itänaisten ja thainaisten tapauksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja tämäkin tyypillinen miehen nimellä oleva sätkynukke jolla ei ole mitään omaa. Miten kukaan kehtaa olla noin alisteisessa asemassa ja vielä miehen isän sukunimellä? Hahha.
miehen isän?
Ei Sofilla ole koskaan ollut kuin yksi ainoa sukunimi, ei ole ottanut kenenkään muun nimeä.
Jotkut miehet ovat "itätyttöjen" ja aasialaisten naisten perään samalla tavalla kun jotkut naiset hakevat miehen Turkista tai Afrikan maista, kuten Sambiasta. Kaipa se on kaikille osapuolille "hyvä kauppa", kunhan suhteessa ei ole väkivaltaa tai henkistä alistamista. Toki suhde perustuu tietyille valtasuhteille, ja on siinä mielessä epätasapainoinen. Tarvitaan kuitenkin isoja yhteiskunnallisia,taloudellisia ja poliittisia muutoksia ennen kuin tämä tilanne muuttuu.
Mielestäni Sofin on turha ruveta arvostelemaan toisten naisten tekemiä päätöksiä elämänsä suhteen. Menemällä Trumpin kanssa naimisiin Melanie on itse tehnyt päätöksensä, eikä kukaan häntä Sloveniasta ole hakenut tuontivaimona. Näin hän on turvannut taloudellisesti oman elämänsä, joten mikä hänestä tekeekään tässä suhteessa alistetun? Onko niin vaikeaa kuvitella, että jotkut ovat suhteessa vain rahan tai seksin takia? En tiedä, minkälainen superälykkönainen Melanien olisi presidentin vaimona Sofin mielestä oltava? Ehkä hän on nyt julkisuudessa juuri oma itsensä: slaavilaisen tyly, ulkonäöstään huolehtiva, hieman syrjäänvetäytyvä. Parrasvaloissa paistattelee tällä hetkellä hänen miehensä, ja Melanie hoitaa vaaditut edustustehtävänsä siinä rinnalla. Täältä pohjolan perukoilta on helppo huudella ja projisoida omia agendojaan ihmiseen, johon Sofilla ei ole mitään muuta kontaktia kuin median välittämä kuva. Eikö feminismin tulisi olla juuri sitä, että jokainen nainen voi elää juuri sillä tavalla millä haluaa, vaikka tämän elämänvalinnat eivät olisikaan tietyn, länsimaisen muotin mukaisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrmeä olemus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarkoita vaan hän pyytää melania ottamaan aktiivisen toimijan roolin. Silloin hän voisi olla kaikkien esikuva. Hiljaa olemalla hän on alistuva ja antaa esimerkillään huonoa kuvaa myös naisten asemaa alentavasti.
Minustakin tuo oli se Sofi Oksasen ydinajatus. Melania Trumpin olemus tuo mieleen palkintovaimon (trophy wife) tai surullisen postimyyntimorsiamen, ei mitään erityisen myönteistä roolimallia. Julkisissa tilanteissa hän seisoo jotenkin yrmeän näköisenä Donaldin vieressä eikä sano mitään.
Et sinä häntä tunne. Miksi hänen pitäis tanssia yhtään enemmän kenenkään nobodyfeministin pillin mukaan kuin miehensäkään?! Luulen, että hän on huomattavasti vahvempi persoona kuin Sofi itse.
Minusta Donald Trumpin ensimmäinen vaimo (1977-1991) Ivana Trump olisi ollut sopivampi Yhdysvaltain presidentin puolisoksi, vaikka hänkin oli kotoisin Itä-Euroopasta eli entisestä Tsekkoslovakiasta.
Myös Michelle Obama oli aivan eri kaliberia Yhdysvaltain ensimmäisenä naisena kuin mitä Melania Trumpin tähänastiset näytöt ovat olleet. Esimerkiksi piikkikorkokenkien käyttö tulva-alueella ei kerro kovin hyvästä arvostelukyvystä.
Korkokenkien käyttö tulva-alueella onkin oikein maailmanluokan katastrofi.
Voi luoja tämän keskustelun tasoa. Öyhötetään sovinismista ja hommalaisista.
Ja sivuutetaan kokonaan se, että Sofi itse on mitä suurimman luokan naisvihaaja ja muiden lyttääjä.
Perustele hiukan tuota naisvihaa, minusta tuntuu, että Oksasta pilkkaavat kommentit ovat sitä puhtaimmillaan.
Oksasen näkökulmat eivät vakuuta kaikkia = naisvihaa puhtaimmillaan?
Niinpä :D
Musta nimenomaan Sofin tekemisiin kriittisesti suhtautuneet ovat kirjoittaneet täällä kaikkein perustelluimpia ja päteviä argumentteja.
Minä oilisin toivonut, että nämä Trumpia vihaavat kulttuuri-ihmiset hoitaisivat sen vihansa vähän elegantimmin, eli eivät itse alentuisi Trumpin möläytysten tasolle. Tämänlainen Trumpin omaisten häpäisy ja epäolennaisiin puuttuminen on kyllä .....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta taas Melania voisi antaa Sofille tyylivinkkejä ka opetusta siitä, miten näyttää hyvältä.
Ap:lla ei ole näköjään sisälukutaitoa yhtään. Oksanen kertoo, millainen stereotypia itätytöistä on maailmalla. Hän puhuu stereotypiasta, ei siitä miten Melania on mahdollisesti käyttäytynyt. On tosin arvattavaa, että Melaniaa on kohdeltu tämän stereotypian mukaisesti mallimaailmassa.
En ota kantaa siihen, onko Melania introvertti vai alistettu. Voi olla tässä tilanteessa sekä että: jos hän on introvertti ja pakotettu First Ladyn hommaan, niin en kummastele jos hän näyttää surulliselta. Osa tuon parin läheisistähän on kertonut, että ovat olleet onnellisia ennen presidenttiyttä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotkut miehet ovat "itätyttöjen" ja aasialaisten naisten perään samalla tavalla kun jotkut naiset hakevat miehen Turkista tai Afrikan maista, kuten Sambiasta. Kaipa se on kaikille osapuolille "hyvä kauppa", kunhan suhteessa ei ole väkivaltaa tai henkistä alistamista. Toki suhde perustuu tietyille valtasuhteille, ja on siinä mielessä epätasapainoinen. Tarvitaan kuitenkin isoja yhteiskunnallisia,taloudellisia ja poliittisia muutoksia ennen kuin tämä tilanne muuttuu.
Mielestäni Sofin on turha ruveta arvostelemaan toisten naisten tekemiä päätöksiä elämänsä suhteen. Menemällä Trumpin kanssa naimisiin Melanie on itse tehnyt päätöksensä, eikä kukaan häntä Sloveniasta ole hakenut tuontivaimona. Näin hän on turvannut taloudellisesti oman elämänsä, joten mikä hänestä tekeekään tässä suhteessa alistetun? Onko niin vaikeaa kuvitella, että jotkut ovat suhteessa vain rahan tai seksin takia? En tiedä, minkälainen superälykkönainen Melanien olisi presidentin vaimona Sofin mielestä oltava? Ehkä hän on nyt julkisuudessa juuri oma itsensä: slaavilaisen tyly, ulkonäöstään huolehtiva, hieman syrjäänvetäytyvä. Parrasvaloissa paistattelee tällä hetkellä hänen miehensä, ja Melanie hoitaa vaaditut edustustehtävänsä siinä rinnalla. Täältä pohjolan perukoilta on helppo huudella ja projisoida omia agendojaan ihmiseen, johon Sofilla ei ole mitään muuta kontaktia kuin median välittämä kuva. Eikö feminismin tulisi olla juuri sitä, että jokainen nainen voi elää juuri sillä tavalla millä haluaa, vaikka tämän elämänvalinnat eivät olisikaan tietyn, länsimaisen muotin mukaisia?
No kun ei se feminismi ole sitä mitä kovasti vakuutellaan sen olevan. Johan se on monet kerrat nähty. Ei kiitos
T. Ex-feministi
P.s. Itse arvostan ainakin nimenomaan niitä aitoja ihmisiä, kuin jotain edustusroolia vetävää ihmistä, jolle in tärkeintä miltä kaikki näyttää ulospäin! (Tai miettii mitä jotkut Sofit mahtaa ajatella...)
Vierailija kirjoitti:
Minä oilisin toivonut, että nämä Trumpia vihaavat kulttuuri-ihmiset hoitaisivat sen vihansa vähän elegantimmin, eli eivät itse alentuisi Trumpin möläytysten tasolle. Tämänlainen Trumpin omaisten häpäisy ja epäolennaisiin puuttuminen on kyllä .....
Niin, onhan heillä se poikakin! Jo hänenkin tekemisiin käyty kimppuun. Lapsi on 10+, antakaa olla!
Millään maalatulla menninkäisellä ei ole kyllä varaa sanoa näyttävästä maailman ykkösnaisesta yhtään mitään.
Kirje on jo levinnyt aika moneen ulkomaalaiseen mediaan, eiköhän se jenkeissäkin noteerata.
Kyllä näissä tapauksissa kaksinaismoralismi kukoistaa maassa kuin maassa. Verratkaa esim Suomessa Pekan ja wt-Antonion (joka pahoinpitelee kännissä laivalla) suhdetta, josta sais revittyä vaikka mitä. Nyt on niin ihana rakkaustarina että! Ei tietoakaan hyväksikäytöstä. Ihmiset on just niin kaksinaismoralisteja ku olla voi. Somelynkkaukset ym sen kertoo. Ei siinä mikään logiikka paina pätkääkään
Vierailija kirjoitti:
Millään maalatulla menninkäisellä ei ole kyllä varaa sanoa näyttävästä maailman ykkösnaisesta yhtään mitään.
Jokainen tietää että Melania ei ole oikeasti edes USA:n ykkösnainen. Donald on itsekin sanonut että Ivana on hänelle aina "the first".
Eikö Larry King edusta mediaa...
Kuka sitten tykkää toisen kropasta ja kuka toisen rahasta ja vallasta, hmm. eihän siinä mitään, mutta sterotypiaahan sellainen vahvistaa ja siitä Oksasen kirjeessä juuri on kysymys.