Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten välttyä kuntouttavalta työtoiminnalta ?
25.09.2017 |
Olen yrittänyt vedota vaikeaan elämäntilanteeseeni, ahdistukseen ja siihen, että juuri tällä hetkellä en pysty mihinkään ylimääräiseen. Lisäksi saatan ilmeisesti joutua lisätutkimuksiin kun epäillään diagnoosia. Kaikki nuo ovat siis totta. Elämäntilanteeni siis vain vaikeutuisi ja ahdistus vain kasvaisi tuollaisen myötä. Luulin, että tuon diagnoosin selvittely olisi tarvittava toimenpide. Parin päivän päästä tulee työttömyyskorvaus ja ajattelin säästää siitä niin paljon kuin pystyn tulevan varalle. Onko siis mitään keinoa välttää kuntouttavaa työtoiminta ? Jos hankin lääkärin lausunnon, niin riittääkö esim. se ? Kuinka kauan joutuu olemaan sitten karenssin myötä ilman rahaa ja milloin pääsee sitten taas ylipäätään takaisin työttömäksi ? Nyt tilanne on sellainen, että saatan joutua ottamaan karenssin kun tuollaiseen toimintaan en yksinkertaisesti pysty menemään.
Kommentit (132)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut nyt työttömänä 5 vuotta ja työttömyyskorvausta aloin saamaan vasta maaliskuussa. Sitä ennen minulla oli pitkä karenssi ja elin tuolloin pelkällä toimeentulotuella, mutta sitä ei koskaan kuitenkaan leikattu. Tuosta kuntotuttavastahan seuraisi mitä ilmeisemmin myös leikkaus toimeentulotukeen. Yritin myös ehdottaa muitakin vaihtoehtoja esim. kesken jääneiden opintojeni loppuun opiskelua, mutta jostain syystä tuota kuntouttavaa nyt yrittävät ajaa, vaikka kovasti vastustan. ap.
Vuosien karenssi, miten on mahdollista?
Jos viisi vuotta olet maannut sohvalla ja vasta nyt mietit opiskelua kun työkokeilu uhkaa, mahtaako ollakin kyse vain laiskuudesta?Jokin jutussasi haisee.
En ala nyt koko elämäntilannettani täällä selvittämään. Totean tässä nyt vain, että minulla oli sellainen ikuisuuskarenssi, joka kumoutui lakimuutoksen myötä vasta tänä vuonna. Tuo karenssi oli oikeasti joltakin vuodelta nakki, eikä se kumoutunut aikaisemmin, vaikka suoritin karenssin saamisen jälkeen ennen sen kumoutumista ihan oikeassa koulussa ammatillisen tutkinnon ja korkeakouluopintoja. En myöskään ole pelkästään"maannut sohvalla". Minua ei vaivaa masennus, en halua vain "makoilla", vaan tilanteeni aiheuttama ahdistus. Masennus ja ahdistus ovat eri juttuja. ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni sellainen tilanne, että katsoi mihin suuntaan tahansa, niin kaikki on yhtä suurta umpisolmua.
En ole mikään päihdeongelmainen, laiska, tyhmä tai hullukaan.
Mielenterveysongelmainen kuitenkin. Se määritellään kyvyttömyytenä elää normaalia elämää. Sinä olet umpisolmussa, jossa juokset pakoon itseäsi, työtä, vastuuta, kuntoutusta ja muita ihmisiä. Elät kädestä suuhun ties millä ja käperryt itseesi. Oikea osoite on terveyskeskus.
En juokse pakoon. Älä viitsi olla ilkeä ja inhottava ihmiselle jolla on muutenkin vaikeaa. Mitä saat tuosta lyödyn lyömisestä.
En mitään muuta halua, kuin saada asiat kuntoon. Teen kaikkeni mitä voin. Otan vastuuta asioista.
Satutit tuolla kirjoittelullasi minua. Et tunne minua ihmisenä ollenkaan. Syytöksesi ovat julmia ja inhottavia.
Toivottavasti joskus saat itse samanlaista kohtelua kun itse olet muille antanut.
Minä olen terveyskeskuksissa rampannut aika monta kertaa. Minä olen hakenut apua kaikkialta.
Minut tuntevat ihmiset pitävät minua ahkerana ja tunnollisena ihmisenä.
Sinä ole oikeasti ruma. Vain ruma ihminen voi olla noin paha ja ilkeä.
HÄPEÄ!
En ole syyllistynyt mihinkään Suomen laissa rikolliseksi ja rangaistavaksi määriteltyyn tekoon. Olen työtön, en rikollinen. En ymmärrä sitä, miksi työtöntä kuitenkin kohdellaan kuin rikollista ja työttömän elämään vaikeutetaan koko ajan entistä enemmän. En puhu nyt vain omasta tilanteestani, vaan myös yleisellä tasolla. ap.
Eikö kuntouttamassa työtoiminnasta saa sitä työkkärin korvausta ja 9€ kulukorvaus päälle niinkuin työkkärin kursseista.
Työttömän pitää pystyä hakemaan ja vastaanottamaan kokoaikaista työtä. Jos et saa työtä, niin sitten kuntouttavaan. Jos kuntouttava ei kiinnosta, niin työnhaku poikki. Oikeasti et kuulu työttömien tilastoihin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla ei ole mitään terveydellisiä ongelmia mutta työttömänä tällä hetkellä. (Lähes pari vuotta) En sitten tiedä kuinka helposti nykyään ohjaavat johonkin kuntouttavaan kun ei niitäkään paikkoja kaikille riitä. Vähän kyllä oudoksuttaa tuo ap:n tarina 5 vuotta ilman työkkärin korvausta?
Vierailija kirjoitti:
En siis nyt oikein voi sairaaksikaan hakeutua. Eikös tukikin ole työttömyyskorvausta pienempi ? Tämä työttömyyskorvauksen saaminen on ollut minulle suurta juhlaa, josta haluaisin pitää kiinni jollakin muulla tavalla kuin joutumalla orjatöihin. Mutta eikö siis tosiaan ole mitään muuta keinoa välttyä kuin sairaaksi hakeutuminen/sairasloma työttömyydestä tai karenssi ja tukien menetys ? Todella huonot vaihtoehdot, mutta varjellakseni itseäni romahdukselta minun täytyy varmaan ottaa vastaan karenssi, vaikka sekin vanhojen kokemuksien perusteella ahdistaa, mutta ei siis läheskään niin paljon kuntouttava työtoiminta suomeksi orjatyö. Silloin kun minulla oli karenssi ja elin pelkällä toimeentulotuella minua ei pitkään aikaan edes pakotettu mihinkään, vaan sain olla pitkään rauhassa. Toki jouduin sitten työkykyselvitykseen, mutta se oli vain muutama käynti eri paikoissa, ei mitään muita toimenpiteitä. Tuota kautta sain selville, että minulla epäillään diagnoosia ja saatan joutua lisätutkimuksiin. Kunpa en kuitenkaan joutuisi. ap.
No hommaa työpaikka tai lähde opiskelemaan niin säästyt ainakin. Jos vastauksesi on että et ole työ- tai opiskelukuntoinen niin sitten sun paikka ei vaan ole työmarkkinatuella vaan jollain muulla rahalla. Kun ilmottaudut työttömäksi työnhakijaksi niin samalla ikään kuin vinkkaat olevasi työmarkkinoiden käytettävissä ja aktivointitoimien piirissä, eli suorastaan pyydät että älkää jättäkö minua rauhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No tuo kuntouttava työtoiminta meinas nakertaa mun mielenterveyden ihan palasiks. Työttömänäkin oli ihan ok, mut tuol kuntouttavassa tunsi olevansa joku ulkopuolinen ö-luokan kansalainen jolla ei ole mitään arvoa.
Jos en olis onnistunut työllistymään, jolloin mulla oli siis hyvä syy lopettaa tuo kuntouttava, olis siellä mut henkisesti lytätty ihan täysin jos oisin sen ajan joutunut olemaan mitä ois pitäny olla.
Oli henkisesti rankka kokemus tuo kuntouttava, en oo ikinä ollut niin ahdistunut, ne onnistui joka päivä lyttäämään maahan, vaik en yleensä ihan pienistä välitä. Vähättelyä ja puhuttiin kun tyhmälle. Osaatko tulla oikeaan aikaan, sano jos on rankkaa tulla kahtena päivänä viikossa, miten matkat työtoimintaan ja takaisin sujuu, onko tehtävät liian vaikeita, onko vaikeaa herätä aamuisin, onko kuormittavaa tulla tänne "töihin", onko työtoiminta tunteja liikaa, jaksatko 2x4 tuntia vai tarviiko miettiä lyhyempää päivää jne jne. Kuormittavia oli nuo niitten kommentit, itse tehtävät oli helppoja ja 2 kertaa viikossa 4 tuntia.
Jännä kun pääsin töihin niin 40 tuntia viikossa on helpompaa kun tuo 8 tuntia vähättelyä ja ihmisarvon lyttäämistä.
Vierailija kirjoitti:
Työttömän pitää pystyä hakemaan ja vastaanottamaan kokoaikaista työtä. Jos et saa työtä, niin sitten kuntouttavaan. Jos kuntouttava ei kiinnosta, niin työnhaku poikki. Oikeasti et kuulu työttömien tilastoihin!
Ei työttömän työllistymisessä ole kysymys pelkästä "pystymisestä". Suomessa nyt on vain todella paljon työttömiä ja työtä ei yksinkertaisesti ole kaikille. Ei työttömässä välttämättä mitään vikaa ole, vaikka ei työtä saisikaan. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin työttömyys ei ole rikos, eikä työtöntä tule kohdella rikollisena, eikä syyttää asioista, joille työtön ei voi mitään, kuten yhteiskunnan tilalle. ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla ei ole mitään terveydellisiä ongelmia mutta työttömänä tällä hetkellä. (Lähes pari vuotta) En sitten tiedä kuinka helposti nykyään ohjaavat johonkin kuntouttavaan kun ei niitäkään paikkoja kaikille riitä. Vähän kyllä oudoksuttaa tuo ap:n tarina 5 vuotta ilman työkkärin korvausta?
Kuten jo aikaisemmin sanoin minulla oli todella vanha ikuisuuskarenssi, joka kumoutui vasta tänä vuonna lakimuutoksen myötä. Kyllä tästä oli aikoinaan ihan juttujakin lehdessä. ap.
Itse tein selväksi, että otetaan uudestaan puheeksi kun olen päässyt asianmukaiseen hoitoon, eli terapiaan. Ei ole kuulunut mitään. Ei työtoiminnasta, eikä terapiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, eihän ap töihin pysty, jos ei pysty kuntouttavaankaan. Mikä siellä töissä muka olisi parempaa? Stressi, työn hektisyys? Jos "nautitaan" työmarkkinatuesta ja ikuisuuskarenssista, niin työtaidot on kyllä aika heikot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla ei ole mitään terveydellisiä ongelmia mutta työttömänä tällä hetkellä. (Lähes pari vuotta) En sitten tiedä kuinka helposti nykyään ohjaavat johonkin kuntouttavaan kun ei niitäkään paikkoja kaikille riitä. Vähän kyllä oudoksuttaa tuo ap:n tarina 5 vuotta ilman työkkärin korvausta?
Kuten jo aikaisemmin sanoin minulla oli todella vanha ikuisuuskarenssi, joka kumoutui vasta tänä vuonna lakimuutoksen myötä. Kyllä tästä oli aikoinaan ihan juttujakin lehdessä. ap.
Se ikuisuuskarenssikin olisi kuitenkin purkautunut jos olisit tuon viiden vuoden aikana ollut töissä edes sen verran että työssäoloehto olisi täyttynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse tein selväksi, että otetaan uudestaan puheeksi kun olen päässyt asianmukaiseen hoitoon, eli terapiaan. Ei ole kuulunut mitään. Ei työtoiminnasta, eikä terapiasta.
Meinaat että ne työkkäristä järkkää sulle terapian?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut nyt työttömänä 5 vuotta ja työttömyyskorvausta aloin saamaan vasta maaliskuussa. Sitä ennen minulla oli pitkä karenssi ja elin tuolloin pelkällä toimeentulotuella, mutta sitä ei koskaan kuitenkaan leikattu. Tuosta kuntotuttavastahan seuraisi mitä ilmeisemmin myös leikkaus toimeentulotukeen. Yritin myös ehdottaa muitakin vaihtoehtoja esim. kesken jääneiden opintojeni loppuun opiskelua, mutta jostain syystä tuota kuntouttavaa nyt yrittävät ajaa, vaikka kovasti vastustan. ap.
Vuosien karenssi, miten on mahdollista?
Jos viisi vuotta olet maannut sohvalla ja vasta nyt mietit opiskelua kun työkokeilu uhkaa, mahtaako ollakin kyse vain laiskuudesta?Jokin jutussasi haisee.
Oli mullakin useamman vuoden karenssi, kun en suostunut kuntouttavaan työtoimintaan tai muuhun työkkärin pakottamiin juttuihin. Tai siis olin toimeentulotuella pari vuotta, töihin en silloin halunnut erinäisistä syistä, vois sanoa että piti antaa asioille aikaa. Nyt olen ollut palkkatöissä jo useamman vuoden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei siis epäillä ahdistuneisuutta, vaan muuta juttua. Tämä vaikea elämäntilanteeni on vain aiheuttanut ahdistuksen, jota tuollainen tukien menetyksillä uhkailu ja toimenpiteisiin uhkailu vain lisää. Pystyn elämään ongelmieni kanssa, jos minun vain annettaisiin olla, mutta jostain syystä viime aikoina nämä eräät putiikit ovat alkaneet pakottamaan erilaisiin toimenpiteisiin, jonka myötä huomaan myös ahdistukseni kasvaneen. ap.
Toki sun annetaan olla ihan rauhassa jos niin haluat. Mutta et voi ilmoittautua työttömäksi ja sitten ulista kun kohtaat velvoitteet joita tuo ilmoitus aiheuttaa. Jos et ole työkykyinen niin siirry sairauspäivärahalle.
Työmarkkinatuelta ei siirrytä noin vain sairauspäivärahalle. Siinä on noin 100 arkipäivän omavastuu, jonka aikana voi saada ainoastaan tt-tukea. Jos ei sitä saa esim puolison tulojen vuoksi, joutuu TULOTTOMAKSI.
Vierailija kirjoitti:
No jos sä saat karenssin, niin sä haet toimeentulotukea. Jos siis saat nyt asumistukea ja työttömyyskorvausta niin saat sit asumistukea ja toimeentulotukea joka on n. 100€/kk vähemmän kun työttömyyskorvaus.
Tosin lääkärin lausunto voi auttaa ettet joudu kuntuttavaan, toisaalta se voi aiheuttaa sen että joudut, mutta työkyvyn arviointiin, mikä on melkein sama kun kuntouttava, eri nimellä vaan. Ja sit et voi ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi ennenkun olet osallistunut tuohon työkyvyn arviointiin.
En tiedä kuinka pitkä karenssi voi tulla jos et lähde kuntouttavaan, mut se karenssin ajan saat siis toimeentulotukea.
En ole ap, mutta huomautan että kaikki eivät voi hakea toimeentulotukea jos on vaikka omaisuutta, joka estää. Tai voi hakea muttei saa.
Nuo on kyllä hulluja juttuja nuo "kuntouttavat työtoiminnat", ei kovin kauan sitten oli juttua oliko IltaSanomis...käpylehmillä leikitään ja piiris mennään ja muita hullutuksia...jos ei ole sairas kun joutuu tuollaiseen niin siellä taatusti sairastuu!!
Tsemppiä ap.
Vierailija kirjoitti:
No, eihän ap töihin pysty, jos ei pysty kuntouttavaankaan. Mikä siellä töissä muka olisi parempaa? Stressi, työn hektisyys? Jos "nautitaan" työmarkkinatuesta ja ikuisuuskarenssista, niin työtaidot on kyllä aika heikot.
Tuo työtoiminta on henkisesti rankkaa kun pitävät siellä kaikkia ihan luuserina. Mulle oli vaikeampaa käydä 8 tuntia/vko työtoiminnassa kun nyt jo monta vuotta palkkatöissä 40 tuntia viikossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei siis epäillä ahdistuneisuutta, vaan muuta juttua. Tämä vaikea elämäntilanteeni on vain aiheuttanut ahdistuksen, jota tuollainen tukien menetyksillä uhkailu ja toimenpiteisiin uhkailu vain lisää. Pystyn elämään ongelmieni kanssa, jos minun vain annettaisiin olla, mutta jostain syystä viime aikoina nämä eräät putiikit ovat alkaneet pakottamaan erilaisiin toimenpiteisiin, jonka myötä huomaan myös ahdistukseni kasvaneen. ap.
Toki sun annetaan olla ihan rauhassa jos niin haluat. Mutta et voi ilmoittautua työttömäksi ja sitten ulista kun kohtaat velvoitteet joita tuo ilmoitus aiheuttaa. Jos et ole työkykyinen niin siirry sairauspäivärahalle.
Työmarkkinatuelta ei siirrytä noin vain sairauspäivärahalle. Siinä on noin 100 arkipäivän omavastuu, jonka aikana voi saada ainoastaan tt-tukea. Jos ei sitä saa esim puolison tulojen vuoksi, joutuu TULOTTOMAKSI.
Väärin. Olen siirtynyt työmarkkinatuelta sairauspäivärahalle. Omavastuuaika on sairastumispäivä + 9 arkipäivää. Tuolta omavastuuajalta saat työmarkkinatuen.
Ei mitään ongelmia. Edellä kirjoittanut ei tiedä mistä kirjoitti.
Sairauspäivärahaa kannattaa hakea, toki tarvitaan lääkärin lausunto.
Alue: Aihe vapaa
Ööö. Kyllä tiedän ettei syytellä ja tuomita. Käyn hyvällä psykoterapeutilla kerran viikkoon. Psykiatrit tyrkyttävät ihan järkyttäviä myrkkyjä ratkaisuksi, ja niistä on vain haittaa.
Lääketiede on LÄÄKEtiede ja siellä tyrkytetään vain pillereitä, jotka eivät oikeasti vie ongelmia pois. Ne vain turvottavat, passivoivat ja tuhoavat maksan.
EIvät ne hoitajat, lääkärit ja psykiatritkaan mitään taikureita ole.
Et taida ihan ymmärtää mitä kunnon umpisolmut ovat. Asiat ovat joskus todella vaikeita ja konstikkaita.