Mä en kestä näitä jotka hokee, että työttömän pitäis tehdä töitä saamansa rahan eteen!
Jatkuvasti tulee keskustelupalstoilla vastaan heitä, jotka hokee, että "Kun kerran nautitaan valtion tarjoamia etuuksia, pitäis olla valmis tekemään töitäkin sen eteen" ja että "Kyllä se antaa pontta hakea kunnon töitä, kun joutuis työttömyyskorvauksen eteen tekemään töitä".
Se mitä mä en ymmärrä näissä hokemissa, on se, että miksi työttömän tekemän työn pitäisi olla arvoltaan vähäisempi kuin duunarin tekemä sama työ? Työ on AINA työtä. Jos työtön tekee työtä, hän ei ole työtön, vaan hänelle maksettakoon PALKKAA. Jos hän tekee työtä vain muutaman tunnin päivässä, silti hän saakoon siitä palkkaa. KUKAAN näistä ulisijoista ei olisi valmis omaa palkkatyötään vaihtamaan työttömälle ehdottamaansa työttömyyskorvaustyöhön.
Ja ennen kuin kukaan ehtii itkemään, niin itse käyn täysipäiväisesti töissä ja perheeni elätän ilman sosiaalietuuksia, mutta en silti vaadi muita tekemään töitä ilman palkkaa. En itsekään haluaisi tehdä työtä ilman palkkaa. Työttömien syyllistäminen ja kyykyttäminen ei ole oikea tie, vaan mielestäni ainut oikea tie on luoda työpaikkoja ja tehdä työnteosta kannattavaa.
Kommentit (222)
Jos kunta tai valtio tai yritykset perustaa uusia työpaikkoja pikkuaskareisiin, joita nykyiset työntekijät ei ehdi tehdä, nimikkeenä vaikka toimistoapulainen, hoitoapulainen, koulunkäyntiavustaja jne, ja heille maksetaan työstä luonnollisesti sama palkka samoilla työehdoilla kuin muillekin vastaavaa työtä tekeville, niin tuskin kellään on mitään sitä vastaan! Jos työ on osa-aikaista, tai tarvittaessa töihin kutsuttava- tyyppistä, eikä tunteja kerry kuussa tarpeeksi, eikä palkalla siis elä, niin työsuhteen lisäksi täytyy nostaa muita tukia, kuten nytkin.
Eli: työnantajat, palkatkaa enemmän ihmisiä töihin. Ei ole työttömien vika jos kieltäydytte maksamasta palkkaa ja ihmiset joutuvat elämään tuilla.
Orjatyötä ei pitäusi lisätä, vaan vähentää! Tälläkin hetkellä uskomattoman monet firmat ja järjestöt rikkovat jopa lakeja teettämällä ilmaista työtä "työkokeiluina". Työkokeilun kuuluisi olla jollain lailla kuntouttavaa tai antaa mahdollisuuden tutustua alaan. Työnantajat hakevat ihan pokkana kokemusta tai koulutusta omaavia työttömiä työkokeiluihin...
Niin, on ihmisiä joiden mielestä heille itselleen kuuluu työsopimus ja sen mukaiset etuudet ja oikeudet, ja muiden pitäisi tehdä töitä ilman työsopimuksen tuomia etuja, joita on siis paljon muitakin kuin se rahallinen korvaus (irtisanomisajat, lomarahat, eläkkeet jne) . Eihän tämä ole millään tavalla oikeudenmukaista. Pelkästään itsekeskeistä ja ahnetta.
Vierailija kirjoitti:
Miten niin? Eikö nyt millään mene jakeluun, että kaikki saisivat kuitenkin sen tessin mukaisen palkan, mutta tunteja vain olisi vähemmän. Eli sen verran kuin se työttömyyskorvaus on. Jos työttömyyskorvaus on vaikka 800 ja tuntipalkka tessissä 10 euroa, teet vain 80 tuntia työtä siinä kuussa. Et enempää. Miksi tämä olisi epäreilua? Ihan eri asia kuin jos tehtäisiin sama määrä kuin muutkin, mutta palkkaa saa vain puolet.
Ei ole ilmeisesti täällä vastaajat ilmeisesti koskaan olleet osa-aikatyössä, kun näkevät tässä jonkin elämää suuremman ongelman.
Sellainen pikku juttu, että jos tuntipalkka on 10€ niin todellinen palkka (eläkemaksut huomioiden) olisi lähes 12€. Se 800€ pitäisi siis jakaa tuolla 12€:llä, että saadaan oikea määrä työtunteja. Ja että olisi varaa maksaa ne työnantajan eläkemaksut.
Suomessa nämä työnantajan maksamat eläkemaksut eivät näy palkkakuitissa ja sen takia ihmiset eivät edes älyä kauhistua, kuinka suuri osa heidän palkastaan menee veroihin ja eläkkeisiin. Jos palkkakuitissa lukee, että palkka on 2000€/kk niin todellisuudessa se kokonaispalkka on 2360€, josta 360€ menee eläkkeisiin. Tämän lisäksi palkansaaja maksaa vielä 140€ lisää eläkkeisiin, eli parin tonnin palkasta menee 500€ eläkkeisiin.
Vierailija kirjoitti:
Niin, on ihmisiä joiden mielestä heille itselleen kuuluu työsopimus ja sen mukaiset etuudet ja oikeudet, ja muiden pitäisi tehdä töitä ilman työsopimuksen tuomia etuja, joita on siis paljon muitakin kuin se rahallinen korvaus (irtisanomisajat, lomarahat, eläkkeet jne) . Eihän tämä ole millään tavalla oikeudenmukaista. Pelkästään itsekeskeistä ja ahnetta.
Niinpä. Jokainen joka ehdottaa jotain työtä työttömille, niin kannattaisi miettiä suostuosiko siihen itse. Jos ei niin parempi unohtaa koko ehdotus. Lisäksi luulo ettei voi itse jäädä työttömäksi kannattaa unohtaa.
Lisäksi nämä työtyömien tekemät työt juurikin veisi työpaikkoja kun työnantaja voisi irtisanoa työntekijän ja ottaa hänet takaisin tekemään työn ilmaiseksi työttömänä. Kuntoutus ja syrjäytymisen ehkäisy tarkoituksessa ja tuomaan iloa, aktiivisuutta ja sosiaalista kanssakäymistä työttömän päivään. Sehän vaan olis kiva tehdä se entinen duuni ilmaiseksi. Vai eikö?
Nanao kirjoitti:
Minusta työttömät voisi pistää tekemään jotain pientä ja hyödyllistä, mistä ei kuitenkaan palkkatyöksi asti olisi. Esimerkiksi putsaamaan tienpieliä, vanhainkotiin/tarhaan kerran viikossa pitämään seuraa, lakaisemaan pihaa jne. Ja siis vaikka vaan pari tuntia silloin tällöin.
T. opiskelija, tätä ennen osa-aika työtön
Kantsii sun vaan opiskella vielä vähän ja tulla vasta sit ehdotteleman asioita.
Mikä on osa-aika työtön?
Se pari tuntia ilmaiseksi pihaa lakaiseva? No, ilmaiseksi pihaa lakaisevat tyypit veis työt huoltomiehiltä, ilmaiseksi tienpieliä putsaavat veis työt niiltä jotka sen tavallisesti tekee, mitä lieneetkään ammattinimikkeeltään jne. Ymmärsitkö asian pointin? Se ilmaistyö aiheuttais vaan lisää työttömyyttä, ainakin vähentäis tunteja näiltä työntekijöiltä.
Vierailija kirjoitti:
Niin, miksei? Tässä on pikkuhiljaa kehittynyt ongelma, että työtön ei viitsi ottaa osa-aikatyötä, koska korvaus... Tässä on iso ongelma. Työn on oltava aina ensisijainen ratkaisu ja näin se on ollutkin. Jossain vaiheessa moraali rappeutui ja ihmisistä tuli patalaiskoja, jotka laskee, kannattaako työ vai ei. Se ei ole yhteiskunnallisesti kestävä tilanne ja järjestelmä romahtaa tähän.
En olisi sinällään pakottamassa työttömiä töihin korvaustaan vastaan, mutta jonkinlainen asennemuutos tarvittaisiin. Työtä on oikeasti haluttava, osa-aikaistakin, jos vaan jostain saa.
Miten niin työttömät ei halua osa-aikatöitä? Juuri työttömällehän se osa-aikatyö on ihan mahtava juttu. Minä saan nyt työttömyyskorvausta noin 1200€/kk. Mutta kun onnistuin saamaan osa-aikatyön, josta maksettiin 800€/kk, niin sain sen lisäksi vielä 1000€/kk työttömyyskorvausta. Nämä kaikki nettoja, en muista bruttoja tarkkaan mutta veroja minulla menee hyvin vähän. Kyllähän tuo oli ihan mahtavaa saada 1800€ nettona kahden päivän työllä!
Pienestä työstä saa pienemmän rahan, mutta se ei pienennä tukia senkään vertaa. 300€/kk saa tienata ilman että se vaikuttaa työttömyyspäivärahaan ja tuon voi tienata jos on vaikka 25h kuukaudessa töissä. Käytännössä alle päivän viikossa. Veroja ei noin pienistä mene ja päälle saa työttömyyskorvauksen.
Minusta oli hurjaa, että 2 päivää viikossa töitä tekemällä jäi käteen vain 100-200€ vähemmän kuin samasta työstä täysipäiväisenä. Soviteltu päiväraha on todellakin avokätinen systeemi!
Olen 54v. nainen, yt-neuvotteluissa irtisanottu 15-vuoden uran jälkeen. Töitä olen tehnyt 15 vuotiaasta lähtien. Hoidan iäkästä isääni, vietän puolet viikosta hänen luonaan. Siivoan, teen ruokaa, hoidan pihatyöt. Maksan pienestä työttömyyskorvauksestani yksiöni asuntolainan sekä yhtiövastikkeen. Haen töitä jatkuvasti. Mitä muuta pitäisi vielä tehdä, että saisin ihmisarvon? Valitan sitä, että olen liian vanha työmarkkinoille, eikä minulla ole suhteita, joilla saada töitä ikäisenäni. Anteeksi loisiva olemassaoloni.
vielätehdä
Joidenkin mielestä sen työttömyyskorvauksen, jonka saisi töitä tekemällä, voisi myös maksaa ruokakupongeilla. Etteivät sitten pääse vahingossakaan mitään mukavaa tekemään, tai varsinkaan ostamaan alkoholia.
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin mielestä sen työttömyyskorvauksen, jonka saisi töitä tekemällä, voisi myös maksaa ruokakupongeilla. Etteivät sitten pääse vahingossakaan mitään mukavaa tekemään, tai varsinkaan ostamaan alkoholia.
Niin, voihan palkankin maksaa ruokakupongeilla.
Jos saat työttömyyskorvausta 650 euroa tekemättä mitään, ja Alepan kassalle aamukuudelta heräävä saa 2000 euroa neljän viikon työstä, niin eihän se ole oikein. Työttömän pitäisi tehdä ainakin viikko yleishyödyllisiä töitä rahan vastineeksi. Koskee myös mamuja. Ei ilmaista rahaa pidä jakaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, miksei? Tässä on pikkuhiljaa kehittynyt ongelma, että työtön ei viitsi ottaa osa-aikatyötä, koska korvaus... Tässä on iso ongelma. Työn on oltava aina ensisijainen ratkaisu ja näin se on ollutkin. Jossain vaiheessa moraali rappeutui ja ihmisistä tuli patalaiskoja, jotka laskee, kannattaako työ vai ei. Se ei ole yhteiskunnallisesti kestävä tilanne ja järjestelmä romahtaa tähän.
En olisi sinällään pakottamassa työttömiä töihin korvaustaan vastaan, mutta jonkinlainen asennemuutos tarvittaisiin. Työtä on oikeasti haluttava, osa-aikaistakin, jos vaan jostain saa.
Miten niin työttömät ei halua osa-aikatöitä? Juuri työttömällehän se osa-aikatyö on ihan mahtava juttu. Minä saan nyt työttömyyskorvausta noin 1200€/kk. Mutta kun onnistuin saamaan osa-aikatyön, josta maksettiin 800€/kk, niin sain sen lisäksi vielä 1000€/kk työttömyyskorvausta. Nämä kaikki nettoja, en muista bruttoja tarkkaan mutta veroja minulla menee hyvin vähän. Kyllähän tuo oli ihan mahtavaa saada 1800€ nettona kahden päivän työllä!
Pienestä työstä saa pienemmän rahan, mutta se ei pienennä tukia senkään vertaa. 300€/kk saa tienata ilman että se vaikuttaa työttömyyspäivärahaan ja tuon voi tienata jos on vaikka 25h kuukaudessa töissä. Käytännössä alle päivän viikossa. Veroja ei noin pienistä mene ja päälle saa työttömyyskorvauksen.
Minusta oli hurjaa, että 2 päivää viikossa töitä tekemällä jäi käteen vain 100-200€ vähemmän kuin samasta työstä täysipäiväisenä. Soviteltu päiväraha on todellakin avokätinen systeemi!
Juu, monet on sitä mieltä ettei kannata lähteä työhön josta tienaa kuussa vain pari sataa. Milläs sit elää? No sillä parilla sadalla jonka saa tuon sovitellun päivärahan lisäksi. Eli se pari sataa on vaan plussaa.
Tuossa toisessa ketjussa ihmiset vänkää ettei uskalla lähteä nollasopparilla töihin jos ei olekaan töitä. No mitäs sitten, silloin saa sen saman rahan kun työttömänäkin ja jos on töitä niin saa enemmän kun työttömänä, tietyn rajan yli kun tulot menee niin ei tietenkään tuota soviteltua rahaa saa, mut eipä sillä enää sit väliä. Monihan just haluaisikin tehdä töitä vaan joitakin päiviä kuukaudessa eikä kokoaikaista työtä just tuon takia.
Vankilassakin linnakundit tekevät töitä jos haluavat ja saavat siitä palkkaa joka nostaa elintsoa edes hieman mutta työtön joka pakotetaan työhön ilman palkkaa jollain 9 euron päivärahalla työmarkkinatuen lisäksi on kyllä linnakundiakin heikommassa asemassa.
Pointti on siinä että vankilassa ei edes pakoteta työhön mutta työtön kyllä pakotetaan tai muuten lähtee kaikki ruokarahat, mielestäni vankilakaan ei ole enää huono vaihtoehto nykymittapuun mukaan mitä sekoomus ja keskusta nykyään puuhastelevat leikkauksineen.
Luultavasti rikollisuus nousee jatkossa kokoajan lisää kun alkaa olemaan epätoivoisia ihmisiä jotka eivät saa edes pikavippejä eikä mistään rahaa niin he hakeutuvat vankilaan kunnon tuomiolla mikä taasen tarkoittaa vakavaa rikosta, oletteko rikkaat siihen valmiina?
Luojan kiitos ehdin itse olla vain kuukauden työttömänä ennen uuden työn saamista. Jo siinä ajassa työkkäri oli innoissaan työntämässä CV-pajoihin ja muihin touhukerhoihin, joissa ei oikeastaan mitään töitä haettu tai työnhakutaitoja opetettu, vaan oltaisi oltu ohjaajan valvonnan alla puhelemassa mitä hyvään CV:seen ja työhakemukseen kuuluu. Voi hyvä luoja.
Vierailija kirjoitti:
Jos saat työttömyyskorvausta 650 euroa tekemättä mitään, ja Alepan kassalle aamukuudelta heräävä saa 2000 euroa neljän viikon työstä, niin eihän se ole oikein. Työttömän pitäisi tehdä ainakin viikko yleishyödyllisiä töitä rahan vastineeksi. Koskee myös mamuja. Ei ilmaista rahaa pidä jakaa.
Huoh, lueppa tämä ketju niin ei tarvitse toistaa: raha ei ole ainoa etu mitä palkkatyöstä saa, vaan työsopimuksen mukana kertyy eläke, on irtisanomisajat ja muut oikeudet, lomaraha, useimmissa paikoissa jonkinlainen työterveyshuolto, lisäksi ceeveessä jos lukee "kuntouttava työtoiminta" (jossa itse esim olen) on se vain haitaksi, sen sijaan jos lukee kaupan kassa, on siitä hyötyä. Joten, on täysin reilua että jos työntekijän kanssa ei solmita työsopimusta, jossa mukana nuo kaikki edut, ei töitäkään tarvitse tehdä. Koska rikollisuus on määritelty laittomaksi, on ihmiselle maksettava työttömyyskorvausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, miksei? Tässä on pikkuhiljaa kehittynyt ongelma, että työtön ei viitsi ottaa osa-aikatyötä, koska korvaus... Tässä on iso ongelma. Työn on oltava aina ensisijainen ratkaisu ja näin se on ollutkin. Jossain vaiheessa moraali rappeutui ja ihmisistä tuli patalaiskoja, jotka laskee, kannattaako työ vai ei. Se ei ole yhteiskunnallisesti kestävä tilanne ja järjestelmä romahtaa tähän.
En olisi sinällään pakottamassa työttömiä töihin korvaustaan vastaan, mutta jonkinlainen asennemuutos tarvittaisiin. Työtä on oikeasti haluttava, osa-aikaistakin, jos vaan jostain saa.
Miten niin työttömät ei halua osa-aikatöitä? Juuri työttömällehän se osa-aikatyö on ihan mahtava juttu. Minä saan nyt työttömyyskorvausta noin 1200€/kk. Mutta kun onnistuin saamaan osa-aikatyön, josta maksettiin 800€/kk, niin sain sen lisäksi vielä 1000€/kk työttömyyskorvausta. Nämä kaikki nettoja, en muista bruttoja tarkkaan mutta veroja minulla menee hyvin vähän. Kyllähän tuo oli ihan mahtavaa saada 1800€ nettona kahden päivän työllä!
Pienestä työstä saa pienemmän rahan, mutta se ei pienennä tukia senkään vertaa. 300€/kk saa tienata ilman että se vaikuttaa työttömyyspäivärahaan ja tuon voi tienata jos on vaikka 25h kuukaudessa töissä. Käytännössä alle päivän viikossa. Veroja ei noin pienistä mene ja päälle saa työttömyyskorvauksen.
Minusta oli hurjaa, että 2 päivää viikossa töitä tekemällä jäi käteen vain 100-200€ vähemmän kuin samasta työstä täysipäiväisenä. Soviteltu päiväraha on todellakin avokätinen systeemi!
Juu, monet on sitä mieltä ettei kannata lähteä työhön josta tienaa kuussa vain pari sataa. Milläs sit elää? No sillä parilla sadalla jonka saa tuon sovitellun päivärahan lisäksi. Eli se pari sataa on vaan plussaa.
Tuossa toisessa ketjussa ihmiset vänkää ettei uskalla lähteä nollasopparilla töihin jos ei olekaan töitä. No mitäs sitten, silloin saa sen saman rahan kun työttömänäkin ja jos on töitä niin saa enemmän kun työttömänä, tietyn rajan yli kun tulot menee niin ei tietenkään tuota soviteltua rahaa saa, mut eipä sillä enää sit väliä. Monihan just haluaisikin tehdä töitä vaan joitakin päiviä kuukaudessa eikä kokoaikaista työtä just tuon takia.
En tiedä mistä ketjusta puhut, mutta siinä mitä minä luin, ei uskallettu muuttaa toiselle puolelle Suomea nollasopparin tai lyhyen määräaikaisuuden perässä. Tämäkin monen mielestä pitäis työttömän tehdä.
Se on aika ymmärrettävää. Harva suostuu tekemään töitä tappiolla.
Jotenkin tuntuu, että nämä jotka selittää, että tuet tulee työssäkäyvien työstä, ei tajua, että hetki sitten se työtönkin oli työssäkäyvä ja maksoi samat maksut. Kyllä hänellä on silloin oikeus turvautua turvaverkkoon, joka on juuri tähän tarkoitukseen tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä mä en ymmärrä, että miksi nämä henkilöt eivät voisi tehdä kunnalle/valtiolle töitä sen 680 e edestä? Jos siis kertyisi eläkettä, olisi lomaoikeus, minimiterveyshuolto, vakuutukset ja oikeus koulutuspäiviin. Koska ainakin meidän organisaatiossa on töissä henkilöitä, jotka saavat osa-aikaisesta työstä 500-1000 e kuussa. He voisivat valita jäädä kotiin ja saada saman rahan ilmankin. Miksi heidän tulisi käydä töissä ja työttömien ei?
Kyllä! Nyt puhut asiaa. Osa-aikatyö! Varmasti moni työtön lähtisi tekemään tällaista osa-aikatyötä. Kerro vaan organisaatio missä tällaiseen työhön on mahdollisuus ja vapaita työpaikkoja. Löytyykö ne mol.fi -sivustolta? :-)
Ei ole, koska rahat menevät työttömyyskorvauksiin. Ettekö te nyt ymmärrä, että tässä puhutaan nyt siitä, että se työttömyysturva voitaisiin käyttää näihin työpaikkoihin. Työttömyysturva muuttuisi palkaksi. Mutta tietenkään niitä palkkoja ei ole varaa maksaa, jos raha menee työttömyysturvaan.
Ja edelleen, ymmärrän, että on todellakin käytännössä aika epärealistinen ajatus, mutta vieläkään kukaan ei ole perustellut, miksi tuo olisi kohtuutonta ajatuksen tasolla.
Minkä ihmeen takia kukaan enää pitäisi palkkalistoilla vaikka just osa-aikaisia työntekijöitä kun ilmaiseksi saisi työkkärin kautta?
Julkinen talous on vähän monimutkaisempi yksikkö kuin mitä ajattelet. Tykkäät ideoida ajatuksen tasolla ja sillä ajatuksen tasolla julkinen raha on yksinkertaisesti summa x.
Todellisuudessa se taas ei ole näin.
Ajatellaan vaikka sellaista kunnallista ykdikköä kuin matkailuneuvonta. Siellä on paljon osa-aikaisia pienellä palkalla, samoin alan ammattilaisia on paljon työttömänä.
Se neuvonta on ihan oma tulosyksikkönsä, jolla on oma budjetti ja päälliköllä juuri sen yksikön tulosvastuu. Jos päälliköllä olis mahdollisuus ottaa kymmenen työtöntä matkailuneuvojaa sinne duuniin työttömyyskorvauksella (joka ei millään lailla liity hänen budjettiinsa toisin kuin palkkamenot), niin vain idiootti tässä tilanteessa palkkaisi sinne yhtään ketään.
Olen ollut kunnallisessa organisaatiossa, joka pyöritti tällaista aulapalvelun tyyppistä systeemiä (kokoustilat, kokoustarjoilut, posti, kopiointo, vastaanotto jne.) pelkillä palkattomilla AMK -harjoittelijoilla. Aina kun 4 kk jakso päättyi, tuli uusi harjoittelija. Olivat pari päivää yhtäaikaa jotta edeltäjä sai perehdytettyä uuden harjoittelijan. Tää oli ihan oikea työ, josta mun mielestä olis pitänyt maksaa palkkaa, mutta miksi maksaa kun ilmaiseksikin kerran saa?
Sama kirjastoissa, sekä kunnallisissa että koulutuskonserneissa. Ei oteta ketään opistotason kirjastoalan koulutusta saanutta oikeisiin töihin, kun niitä harjoittelijoita on tarjolla koko ajan.
Työttömyyskorvaus = KORVAUS TYÖTTÖMYYDESTÄ.
tajuatteko? Valtio maksaa korvausta siksi, että ei ole tarjolla oikeaa palkkatyötä.
Työttömyyskorvausta pitäisi nostaa johonkin 1000€/kk tasoon, koska jonkunhan se on oltava työttömänä. Ei siis ole reilua, että osa saa tehdä töitä ja osa kituu minimillä.
Eriasia sitten jos ylityöt kiellettäisiin, töissä olevilta vähennettäisiin tunteja jne jotta muillekin riittäisi töitä.
Kuinka moni olisi valmis tekemään 3 päiväistä viikkoa 45% palkalla, että voisi palkata toisenkin sivukuluineen jne?
Jos ette tähän suostuisi = turha valittaa työttömistä koska olette osa ongelmaa ahneuden takia.
Sopisiko sinulle siis, että tulisin tekemään puolet työpäivästäsi työttömyyskorvaustani vastaan. Sinä tekisit toisen puolen työpäivästä ja saisit puolikkaan palkan.
Vai miten ajattelit, että tämä toteutetaan? Ekana päivänä kaivetaan kuoppaa ja tokana päivänä lapioidaan se taas täyteen?