Youtuben häiriintyneet "lastenkanavat"
Oletteko kuulleet/nähneet/törmänneet tähän aiheeseen? Youtube on BBC:n artikkelin mukaan täynnä videoita, jotka näyttävät olevan lapsille suunnattuja, mutta tarkemmin katsottuna materiaali on suoraan sanoen häiriintynyttä (tai parhaimmillaankin ehdottomasti vain aikuisille sopivaa pilailua). Mm. Spiderman ja Elsa sekä usein itkevät lapsinäyttelijät seikkailevat kidnappausten, aborttien, seksin ja kivuliaiden toimenpiteiden keskellä. Youtube Kids app ei blokkaa näitä videoita.
Ovatko nämä mielestäsi jonkun sairasta huumoria vai voiko taustalla olla jotain kamalampaa ja synkempää? Itselleni tuli suorastaan huono olo näistä vaikka näin vain ihan pieniä pätkiä; entäs sitten lapsille, jotka viattomina klikkaavat kivalta näyttävää värikästä videota...? Vahditaan oikeesti mitä ne pienet katselevat. Kaikki ei ole sitä miltä se näyttää.
Kommentit (2424)
Eikö päiväkodit voisi levittää tietoa vanhemmille?
^ Ehdottomasti hyvä olisi, että tietoa jaettaisiin pk:n, neuvoloiden jne. kautta. Se voi vain olla helpommin sanottu kuin tehty. Ensinnäkin näille tahoille pitäisi saada asiasta jotenkin tietoisuutta ensin (ja mikä taho heitä siitä voisi infota ja ohjeistaa miten vanhempia tulisi infota?) Virallisten tahojen suositukset esim. mediakasvatuksessa tulevat usein melko jälkijunassa siitä mitä todellisuus on, kehotetaan valvomaan ikärajoja jne.. Toisekseen en tiedä miten paljon eri tahot kokevat velvollisuudekseen valistaa vanhempia näissä asioissa... kinkkistä kun ei ehkä ”kuulu” oikein kenenkään tontille, vaikka pitäisi.
^ tuo on just noin miten Huolestunut Vanhempi asian ilmaisi: ei kuulu oikein kenenkään tontille, vaikka pitäisi.
Asiasta on informoitu jo yksittäisten kansalaisten taholta jo
-Mannerheimin Lastensuojeluliitolle
-Pelastakaa Lapset Ry:lle
-Vanhempainliitolle
-Lapsiasiainvaltuutetulle
Nämä tahot eivät ole nähneet aiheelliseksi tiedottaa enemmän. MLL:n mediakasvatusasiantuntijaa on kyllä haastateltu lehtijuttuun, joka on julkaistu Länsiväylässä, Helsingin Uutisissa (oliko tämä se paikallislehden nimi...lunkkilista on tallessa toisaalla....) ja parissa muussa paikallislehdessä.
Pitäisikö tästä tehdä joku allekirjoitettava addressi joka lähetetään jollekin hyvin valitulle taholle, että toivomme tiedotusta?
En ole ikinä osallistunut adresseihin, en tiedä onko niistä mitään hyötyä.
t.listaaja
...linkkilista, ei lunkkilista. Pahoittelut, kiire.
Sama jatkaa:
Marsia, Lidliä, Deutsche Bankia ja Cadburya kiinnosti sen verran, että vetäytyivät YT:stä ja käsittääkseni koko Googlen mainonnasta.
Disneyn ja Kinder Surprisen ynnä muiden elsagatetettujen tuotemerkkien kannanottoja olisi kyllä kiinnostavaa kuulla.
The Guardian:
Firms ditch YouTube ads over predatory comments on videos of children -
Global brands suspend YouTube and Google advertising after it was placed alongside videos paedophiles exploited
https://www.theguardian.com/technology/2017/nov/24/youtube-aggressive-a…
"A Mars spokesperson said: “We are shocked and appalled to see that our adverts have appeared alongside such exploitative and inappropriate content. We have taken the decision to immediately suspend all our online advertising on YouTube and Google globally. Until we have confidence that appropriate safeguards are in place, we will not advertise on YouTube and Google.”
Lidl said: “It is completely unacceptable that this content is available to view and it is, therefore, clear that the strict policies which Google has assured us were in place to tackle offensive content are ineffective. We have suspended all of our YouTube advertising with immediate effect.”
Deutsche Bank said: “We take this matter very seriously and suspended the advertising campaign as soon as we became aware of it.”
A Cadbury spokesperson said: “Whilst we investigate this matter we have suspended all advertising on the channel until we have clarity from YouTube on how this situation occurred and are satisfied that an acceptable solution has been put in place.”
^Lisäyksenä, myös Adidas:
"A spokesperson for Adidas said: “We recognise that this situation is clearly unacceptable and have taken immediate action, working closely with Google on all necessary steps to prevent this from happening again.”
Vielä nämä, jotka löysin päivän aikana niinä hetkinä kun oli kaiken muun välissä aikaa. Olen kyllä sitä mieltä, että ehkäpä tämän ketjun vanhemmille tiedottamisfunktiota enemmän palvelisi vanhempien omat kokemukset videoista ja muu vähemmän scifi, mutta nämä avasivat lisää teknistä puolta, joka on ihmetyttänyt monia.
Artikkeli AI-elsagatesta ja twiitti teknologiasta.
En yhtään ihmettele että tämän ilmiön monia puolia on vaikeaa hahmottaa. Tämä AI 3D-puoli on ihan oma maailmansa.
Eiköhän nyt ole jo selvää, että tämän takana ei ole mitään harrastelijoita.
The American Conservative:
Artificial ‘Intelligence’ Turning Brains to Mush on YouTube
Algorithmic cartoons signal fresh horrors for human culture.
By SCOTT BEAUCHAMP • November 22, 2017
http://www.theamericanconservative.com/articles/artificial-intelligence…
Mielenkiintoinen twiitti, joka sisältää jonkun media-ammattilaisen selostuksen siitä, miten AI voi jo nykyään tehdä animaatioita ja julkaista ne välittömästi:
https://mobile.twitter.com/Zaretten/status/933841693794820096
t.listaaja
Katsoin eilen illalla taas yhden elsagate-aiheisen videon, jossa käsiteltiin lähinnä noita 3D-animaatiota. Videon mukaan kaikki elsagateen yhdistettyjä 3D-animaatioita suoltavat kanavat näyttäisivät operoivan kahden MCN:n alaisuudessa. Toinen MCN oli muistaakseni nimeltään Mango Kids, ja toisen nimi oli puolestaan jokin käsittämätön kirjain- ja numerosotku.
Tämä selittäisi ainakin sen, miksi nuo animaatiot ovat niin samanlaisia, ja miksi jotkut videot on ladattu usealle eri kanavalle. Ilmeisesti tämä animaatiomylly on siis jätetty pyörimään yksin, käytännössä täysin automatisoituna, ja tuuttaamaan eetteriin näitä karmivia lopputuloksiaan. Ja, erikoista kyllä, osa verkostoihin kuuluvista kanavista tuottaa tai lataa myös ihan legitiimiä sisältöä, mutta eniten katselukertoja ovat silti jostain syystä niittäneet nuo kaaosanimaatiot.
Toimijat näiden nimenomaisten videoiden takana alkavat siis pikku hiljaa paljastua. Vielä pitäisi saada kiikkiin 2D-animaatioiden ja live action -videoiden tekijät...
^ tosi mielenkiintoista. Olin kuullut puhuttavan (lukenut kirjoitettavan) noista MCN:stä, mutten tiennyt mitä ne ovat.
Nuo 2D animaatiot on kyllä niin karmivaa tavaraa yhdistäessään lasten suosikkihahmot itsemurhiin, seksiorjuuteen, teräaseilla tehtyyn väkivaltaan jne...että en ihmettele että tekijät pysyttelevät salassa.
Voi olla miljoonia kostonhaluisia vanhempia vastassa, kun ihmisille alkaa selvitä että tätä kaikkea suunnataan heidän lapsilleen naamioituna Elsan ja Spidermanin lisäksi mm. Mikki Hiireksi ja Paw Patroliksi monien muiden ohella, nykyään myös Pikachu Pokemonista on päässyt mukaan ilotteluun. Ja kaikki tämä on suunniteltu tarkoituksella tapahtuvaksi niin, etteivät vanhemmat huomaisi mitään erikoista älylaitteella. Ja valitettavasti tässä on hyvin onnistuttukin.
Briteissä kuulemma Elsagatesta oli puhuttu BBC:n radiossa. Tietoisuus leviää.
Suomessa huolestuneet vanhemmat voisi ottaa yhteyttä myös kaupunkien päivähoidosta vastaaviin yksikköihin, niihin jotka ohjaa julkisia päiväkoteja. Ehkä myös sosiaali- ja terveysministeriöön, joka vastaa neuvolatyöstä ja lastensuojelusta?
Kannattaa varmaan infota myös omaa kansanedustajaa, jos hän on profiloitunut erityisesti perheiden ja lasten asemaa ajavana.
Onko kukaan laittanut juttuvinkkiä hesariin, iltasanomiin ym?
Viranomaiset voi luulla että kyseessä on harmiton marginaali-ilmiö ja vanhemmat ovat vain ylisuojelevia tai hysteerisiä... Suomeen yleensä kaikki kohut tulee vähän myöhässä muihin länsimaihin verrattuna.
^ juuri tuo, "voivat luulla että vanhemmat ovat ylisuojelevia ja hysteerisiä''. Varmasti tämä sama luulo on myös monilla mediakasvatusasiantuntijoilla.
Kaikki jotka ovat oikeasti perehtyneet tähän syvällisemmin, tajuavat että tämä ilmiö ei ole verrattavissa historiassa tapahtuneisiin murroksiin tyyliin "silloin kun TV yleistyi, vanhemmat olivat aivan kauhuissaan siitä mitä lapset näkevät..."
Väitän, että tämä on ennennäkemätön ilmiö tarkoituksellisessa ja suunnitellussa pahantahtoisuudessaan eikä tällaista lapsiin kohdistuvaa hyökkäystä ole koskaan historiassa suunnattu lapsia kohtaan medioiden kautta.
Toki ymmärrän ettei yhden anonyymin väitteellä ole painoarvoa. Tiedän itse, etten ole ollenkaan hysteerinen ja ylisuojeleva tässä asiassa. Ongelmaksi muodostuu se, että kuinka kommunikoida asiaan perehtymättömälle asiantuntijalle tai poliitikolle tämä kokonaisuus niin, että se tulee ymmärretyksi sellaisena kuin se todellisuudessa on. Jotta vastaanottaja pääsisi yli näistä mahdollisista vähättelevistä ennakkoluuloistaan ja näkisi sen vakavuuden.
HS, Nyt-liite ja Iltalehti ovat jo uutisoineet omilla tavoillaan. Tässä ketjussa kehuttiin HS:n teknologiapuolen avaamista mutta moitittiin liian kevyestä suhtautumisesta sisällön haitallisuuteen.
t. listaaja
Itse kun puhuin tästä asiasta työpaikalla niin muiden kommentit olivat linjassa "ei lapsia pysty kuitenkaan suojelemaan, jos oma laite ei toimi niin kaverin ainakin toimii".
Ja kun sanoo, että "youtubessa/netissä on tämänlaisia häiritseviä videoita", niin he sanovat, että niinhän netissä on aina ollut. Antavat siis ymmärtää, että ei se ole mikään uutinen. Tämä on varmaan koko jutun syy sille miksi tästä ei ole koskaan tullut uutista.
Asiaan perehtymättömät eivät ymmärrä, että "netissä on häiritsevää sisältöä" ja "youtubessa on häiritsevää sisältöä" ei ole yksi ja sama asia. Jälleen kerran asia kulminoituu siihen, että vanhempien ja ylipäätään aikuisten IT-osaaminen on melko surkeaa.. ei siitä ole heitä syyttäminen. Kun he olivat nuoria niin nörteille naurettiin ja sitten kun tietokonehommista tuli valtavirtaa, ei enää jakseta oppia muuta kuin omenan kuva.
^ Tuo on minustakin isoin haaste tässä. Kun olen ollut useisiin asiantuntijoihin yhteydessä aiheesta, niin tuntuu että sitä on ollut vaikea saada selitettyä kaikista näkökulmista ja siksi vastaanottajan reaktio onkin ehkä helposti tuo ”joo vanhemmat taas vähän hysteerisinä... no juu, netti nyt vaan on aina ollut täynnä lapsille sopimattomia sisältöjä, senkun vaan valvotte mitä ne sieltä katsoo” ja toisaalta taas ”no eihän lapsia voi tynnyrissä kasvattaa, kyllä ne kumminkin näkee sieltä kaikki koska kaverit näyttää” jne.
^joo...hyvin muotoiltu, kuulostaa todellisuudelta
Tuossa vielä tuo Redditin What is Elsagate -tietopaketti:
https://www.google.fi/amp/s/amp.reddit.com/r/ElsaGate/comments/6o6baf/w…
Ok, jos vanhemmat vaan hyväksyvät ja alistuvat siihen että tuolta ei voi lapsia suojella, niin mikäpä siinä sitten...elsagaten mastermindit ovat saaneet haluamansa.
Seuraavaksi saamme tätä myös varmaan tv-kanaville, ja sekin on vaan ihan ok, ''sellaista se nykymaailma nyt vaan on...''
Asiantilasta tekee vieläkin häiritsevämmän se, että mediakasvatusasiantuntijoiden ja opetushallituksen mukaan älylaitteiden varhaista käyttöönottoa ja käytön suurta määrää tuetaan, joten kosketuksiin joutuminen näiden videoiden kanssa tulee vieläkin todennäköisemmäksi, mutta sisällön suhteen sitten ollaan välinpitämättömiä...
t.listaaja
23.11.17 Wired: Youtube, kids and Silicon Valley' s recurring algorithmic blindspot
http://www.wired.co.uk/article/youtube-kids-moderation-google
24.11.17 Nbc news: Youtuber "Toy Freaks" may cause psychological damage to his kids, experts says
https://www.nbcnews.com/news/us-news/youtuber-toy-freaks-may-cause-psyc…
Kiitos taas. Ehdin lukea vain jälkimmäisen. Hyvä juttu, hyvät kommentit. TF-tubettajan kommenttejakin oli jutussa.
Paljonkin tulisi mieleen, mutten ehdi kirjoittaa, palaan myöhemmin. Jutussa oli linkki YouTuben viralliseen statementiin:
https://youtube.googleblog.com/2017/11/5-ways-were-toughening-our-appro…
^kiitän linkeistä, käyn minäkin lukemassa kun on aikaa, ja hienoa että viimeinkin on otettu näkökulmaksi videoiden psykologinen vaikutus lapsikatsojiin.
Tässä reddit keskustelussa oli puhetta elsagate-kanavasta, jossa esiintyvät My Little Ponyt. Tämä oli suunnattu jonnekin Aasiaan kirjaimista päätellen. Joku joka näkisi ensimmäisenä tämän, voisi kuvitella elsagatessa kyseessä olevan joku erikoinen aasialaisiin animaatiotyyleihin liittyvä ilmiö, joka se siis ei ole, vaan videoita on suunnattu ympäri maailman eri maiden lapsille. Vaikuttaisi että tuon ko. kanavan piirrostyyli on jopa hieman poikkeus elsagatessa.
Tuossa ketjussa oli vaan mielestäni hauska kommentti, joka kiteytti hyvin elsagate-videoiden lipsumisen YT:n seulasta läpi.
https://www.reddit.com/r/ElsaGate/comments/7f3iuj/this_has_to_stop_ther…
User ''iCollectBannedSubs'' on reddit:
"person 1: 'hey guys let's walk around and stuff'
youtube: demonetized
person 2: thirty minutes into the video, stubs toe 'F**K' and no other curse words for the rest of the video
youtube: demonetized
person 3: uses a movie clip for 5 seconds
youtube: demonetized
warner bros: copyright strike
person 4: makes a video of cartoon characters f***ing eachother naked, pissing on eachother, shitting on their faces, and stabbing eachother with rusty knives, screaming, while xylophone music plays
youtube: this is ok. monetized"
http://www.newshub.co.nz/home/entertainment/2017/11/elsagate-the-distur…
Uudessa-Seelannissa on alkanut keskustelu aiheesta! Hyvä hyvä :).
T. AP
Vanhemmat itse ylläpitävät noita kanavia laittamalla lapsensa katsomaan moista roskaa.
Youtube ei noihin ole reagoinut, koska ne tienaa miljoonia euroja noilla, kuten myös kanavan ylläpitäjät.
Ideana on tehdä harmitonta sisältöä leikin varjolla ja sitten analysoida millainen sisältö saa eniten katselukertoja. Yleensä se on aina väkivaltainen tai vessahuumoria sisältävä, joka on kaikein viihdyttävintä ihmisistä ja mistä saa siten eniten rahaa.
Sen takia mm. Toy Freaks muuttui yhtä hullumpaan suuntaan.
Iltalehdet kirjoitti noista Elsa videioista taannon ja käskin niitä ottamaan selvää noista kaikista muistakin, mutta eipä niitä kiinnosta moinen.
Kaikki on silti vanhemmista lähtöisin. On paljon helpompi laittaa lapsi tietokoneelle ja nuo pyörimään, kuin leikkiä lapsen kanssa. Kiireeltä ei kerkeä ja olihan pätkiksetkin aikoinaan väkivaltaisia ja pelottavia, mutta silti viihdyttäviä.
Jos kanavalla on kymmeniä miljoonia tilaajia ja satoja miljoonia katselukertoja jo pelkästään yhdellä videolla, niin miten tekijä voi olla väärässä tehdessään moista sisältöä?... Tuohan on timanttikaivos, jossa kuokanvarressa on lapset ympäri maailmaa vanhempiensa avustuksella.
YouTube saan nyt hyvää mainosta Black Fridayna. Jutussa mainitaan myös, kuinka YT:n puheet ja teot ovat vieläkin hieman ristiriidassa. Muistaako kukaan, kun vielä pari viikkoa sitten törkeät lastenvideot olivat YT:n edustajan mukaan kuin "neula heinäsuovassa".
The Sun:
'SWEET SHOP FOR PERVS' YouTube slammed for making money from big brand ads on videos of scantily clad kids
https://www.thesun.co.uk/news/4987788/youtube-slammed-for-making-money-…
"YOUTUBE has been warned it is in danger of becoming a "sweet shop for paedophiles" as the site profits off advertisements on sick videos of kids.
Big brands have pulled their advertising from Youtube on the eve of Black Friday after it was revealed their advertisements were running before videos that can be used by paedophiles to view and share more links to abusive material."
"Among them are vlogs, starring children but filmed and set-up by parents, where kids are visibly in distress, being sick or are in pain.
A dad was also disgusted after his three-year-old son inadvertently watched a fake episode of Peppa Pig featuring a paedophile dentist and mentions of a "plastic penis"."
t.listaaja