Lue keskustelun säännöt.
Onko meillä liian hyvät tuet naisille kun se aiheuttaa sen, että äitiys on käytännössä uravalinta monille?
12.09.2017 |
Toisesta lähteestä muistan lukeneeni, että 40 prosentilla kotihoidontuella olevista ei edes ole työtä johon palata. Tuo vaikuttaa käytännössä aika merkittävästi myös naisten työllisyysprosentteihin ja siksi ne ovat niinkin hyvät kuin ovat (eli melko huonot). Ollaan työttömiä ja pullautetaan lapsi niin ei ollakaan enää työkkärissä kirjoilla.
Kommentit (44)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä uudistuksissa myös taas ajetaan sitä tasa-arvoa kuin käärmettä pyssyyn ja kokonaan unohdetaan kuinka lastenhoito on juuri naisille luontaista ja se perheen elatus taas miehille. Näin on ollut ihan aikojen alusta.
Ei ole naisen hyvä olla tulottomana miehen armoilla kotona.En ymmärrä naisia jotka suostuvat siihen.
Itse en välitä toisten hoivaamisesta lainkaan enkä koe sitä mielekkääksi vaikka nainen olen. On vanhanaikaista ja väärin olettaa että nainen hoitaa kotia.
Eli tässäkin saadaan naisesta sopivasti uhri. Yhä suuremmalla osalla naisista ei edes ole sitä miestä samassa osoitteessa. Kotihoidontuki on silloin vain pieni osa yhteiskunnan tuista tällaisille perheille eli ei voida kauhistella kotihoidontuen pienuutta.
Nainen tosiaan sen lapsen synnyttää ja imettää. Näin on ollut aikojen alusta enkä näe, että se nyt ihan lähiaikoina on muuttumassa.
Vierailija kirjoitti:
Maailman parhaat tuet, ei sen enempää.
Eiköhän kaikissa muissa sivistysmaissa ole paremmat tuet kuin Suomessa.
Äitiyspäiväraha ja kh-tuki vaivainen 300€/kk sekä lapsilisä 90€/kk. Niillä äiti maksaa lapsen vuokran ja muut asumiskulut, ruoat, vaunut, vaipat, lääkkeet, lelut, sisäänpääsymaksut,
polkupyörät, omat vaatteensa ja hygieniatarvikkeensa, mikä jää kyllä hyvin vähään.
Äitiyden tukeminen on hävettävällä tasolla, Suomea voi hyvällä syyllä moittia lapsivihamieliseksi maaksi.
Lisäksi tulee se viha ja törky, jota äitien niskaan syydetään kauppojen kassoilla ja
kaduilla, ja jos äiti erehtyy käymään kaupungilla ilman vauvaa, hänet kivitetään.
Ei onneksi kivitetä kirjaimellisesti, enää, niinkuin jossain Iranissa, mutta leppymätön naisviha ja tiukat moraalivaatimukset koskevat edelleen suomalaisia naisia.
Ei ole. Suomessa on liikaa ahneita työnsankareita. Näitä verottaa ankemmin, samaten kuin isoja yrityksiä voisi verottaa rankemmin. Ahneuden palkitseminen pitäisi lopettaa.
Vierailija kirjoitti:
Maailman parhaat tuet, ei sen enempää.
Lähde kiitos. Asia kiinnostaa ihan lapsettoman näkökulmasta yleissivistyksenä.
Oman käsityksen mukaan Suomessa lapsiperheen tuet ovat alle Eu-maiden keskitason. Suomessa ei tunneta verotuksessa lapsivähennystä tai puolisoiden yhteisverotusta, joka mahdollistaa toisen vanhemman kotiin jäämisen hoitamaan lapsia. Tämä poistettiin joskus 80-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai siis tarkoitat, että tililleni tulevat n. 90e (lapsilisä) ja 200e saavat tämän näyttämään minulle yhtenä "uravalintana"?
Minä olen kotona, koska haluan hoitaa alle 3-vuotiaan itse. Jos se 300e/kk pelkästään jonkun houkuttaa hylkäämään työuran (ilmam periaattellisia syitä), niin miettisin ihan ensinnäkin että onkohan hänellä palkka kohtuutasolla.
Tällä syntyvyydellä ei oikein voi puhua äitiydestä uraa tekevistä naisista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailman parhaat tuet, ei sen enempää.
Lähde kiitos. Asia kiinnostaa ihan lapsettoman näkökulmasta yleissivistyksenä.
Oman käsityksen mukaan Suomessa lapsiperheen tuet ovat alle Eu-maiden keskitason. Suomessa ei tunneta verotuksessa lapsivähennystä tai puolisoiden yhteisverotusta, joka mahdollistaa toisen vanhemman kotiin jäämisen hoitamaan lapsia. Tämä poistettiin joskus 80-luvulla.
Näin on. Parhaat tuet ovat Tanskassa.
Naisten kyllä kannattaisi antaa vauva suoraan miehen hoidettavaksi heti synnäriltä kotiin tullessa. Loppuisi tämäkin turha keskustelu. Mies saisi sitten hoitaa lapsensa palkkaamalla hoitajia tai jäämällä kotiin tai ottamalla mukaan töihin tai maksamalla enemmän veroja, jotta kaikille saadaan päiväkotipaikka. Ihan turhaa naisten ottaa kantaakseen noita lastenhoitotehtäviä, kun siitä ei saa edes kiitosta vaan pelkkää syyttelyä. Eli ap on hyvä ja hoitaa itse omat lapsensa yksin, jos joskus onnistuu niitä saamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisesta lähteestä muistan lukeneeni, että 40 prosentilla kotihoidontuella olevista ei edes ole työtä johon palata. Tuo vaikuttaa käytännössä aika merkittävästi myös naisten työllisyysprosentteihin ja siksi ne ovat niinkin hyvät kuin ovat (eli melko huonot). Ollaan työttömiä ja pullautetaan lapsi niin ei ollakaan enää työkkärissä kirjoilla.
Sehän se tekisi hyvää syntyvyydelle jos jäätäisiin odottamaan vakiduunia ennen lisääntymistä. Niitä kun ei kaikilla aloilla ole tyrkyllä kovin ahkerasti, varsinkaan nuorille lapsettomille naisille eli potentiaalisille kotiinjääjille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä uudistuksissa myös taas ajetaan sitä tasa-arvoa kuin käärmettä pyssyyn ja kokonaan unohdetaan kuinka lastenhoito on juuri naisille luontaista ja se perheen elatus taas miehille. Näin on ollut ihan aikojen alusta.
Ei ole naisen hyvä olla tulottomana miehen armoilla kotona.En ymmärrä naisia jotka suostuvat siihen.
Itse en välitä toisten hoivaamisesta lainkaan enkä koe sitä mielekkääksi vaikka nainen olen. On vanhanaikaista ja väärin olettaa että nainen hoitaa kotia.
Olisiko sinun mielestäsi sitten naisen jätettävä lapset synnyttämättä ja olla vaan töissä iät ajat?
Tai pitäisikö sinun mielestäsi naisen mennä heti synnytyslaitokselta töihin tienaamaan, ja jättää oma lapsi vieraiden ihmisten käsiin hoidettavakseen ja kotinsa hoitamisen miehelleen?
Mikä olisi sitten hyväksi naiselle, jos hän ei saisi olla kotona hoitamassa omia ja miehensä yhteisiä lapsia niin kauan kun he hoitamista tarvitsevat kasvun edetessään?
Toisaalta nykyaikana kylläkin hyvin monet pariskunnat hoitavat kotiaan niin, että kummallekin osapuolelle jää omat hommansa kodissaan. Sellainen nainen parisuhteessa eläessään, joka suostuu tekemään kaikki kotiin liittyvät hoitohommat ihan yksin ilman miehensä panosta, ovat harvinaisuuksia nykyaikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko parempi viedä lapset päivähoitoon ja istua itse kaljalla? Erityisesti huonosti työllistyvät mammat ovat näitä lapsia kotona hoitavia. Lastenhoito on siis vaihtoehto työttömyydelle, ei työnteolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä uudistuksissa myös taas ajetaan sitä tasa-arvoa kuin käärmettä pyssyyn ja kokonaan unohdetaan kuinka lastenhoito on juuri naisille luontaista ja se perheen elatus taas miehille. Näin on ollut ihan aikojen alusta.
Ei ole naisen hyvä olla tulottomana miehen armoilla kotona.En ymmärrä naisia jotka suostuvat siihen.
Itse en välitä toisten hoivaamisesta lainkaan enkä koe sitä mielekkääksi vaikka nainen olen. On vanhanaikaista ja väärin olettaa että nainen hoitaa kotia.
Ensinnäkin, kotihoidontukea voi saada myös mies.
Toisekseen, on aivan yhtä väärin olettaa, että kaikki naiset haluaisivat uran kodin ulkopuolella. Osa naisista (ja miksei miehistäkin) kokevat, että lapsien on hyvä kasvaa ensimmäiset elinvuotensa kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailman parhaat tuet, ei sen enempää.
Eiköhän kaikissa muissa sivistysmaissa ole paremmat tuet kuin Suomessa.
Äitiyspäiväraha ja kh-tuki vaivainen 300€/kk sekä lapsilisä 90€/kk. Niillä äiti maksaa lapsen vuokran ja muut asumiskulut, ruoat, vaunut, vaipat, lääkkeet, lelut, sisäänpääsymaksut,
polkupyörät, omat vaatteensa ja hygieniatarvikkeensa, mikä jää kyllä hyvin vähään.Äitiyden tukeminen on hävettävällä tasolla, Suomea voi hyvällä syyllä moittia lapsivihamieliseksi maaksi.
Lisäksi tulee se viha ja törky, jota äitien niskaan syydetään kauppojen kassoilla ja
kaduilla, ja jos äiti erehtyy käymään kaupungilla ilman vauvaa, hänet kivitetään.
Ei onneksi kivitetä kirjaimellisesti, enää, niinkuin jossain Iranissa, mutta leppymätön naisviha ja tiukat moraalivaatimukset koskevat edelleen suomalaisia naisia.
No olipa hauska. Lisää uhriutumista. Tosiaan kotihoidon tuki on pieni osa yhteiskunnan tuista lapsiperheille eli on harhaanjohtavaa käsitellä vain sitä. Kolmen lapsen yh pääsee ihan keskimääräisille palkoille ihan kotona olemalla varsinkin kun otetaan huomioon esim. työssäkäyvien päivähoitomaksut ja muut kulut. Siitähän se juuri tulee se, että "ei kannata mennä töihin". Se on kannustinloukku. Käytännössä vaihtoehto kotona oleville äideille on sosiaalituki tai se, että mies elättää perheen. Harvalla sitä niin suurta omaisuutta on, ettei tarvitse elääkseen mitään rahaa mistään.
Jotain kummallistahan se selvästi tekee kun meillä esim. naapurimaa Ruotsiin verrattuna äitien työllisyys on heikko. Ero oli aika merkittävä jo silloin kun Ruotsissa vielä oli kotihoidon tuki.
Kuinka moni tuntee oikeasti ammattikotiäitejä, joilla on työ, johon palata äitiyslomien jälkeen? Kaikki tuntemani työpaikan omaavat äidit, yhtä lukuunottamatta, ovat palanneet 9kk jälkeen töihin. Yksi on ollut aina kolme vuotta kotona jokaisen lapsen syntymän myötä. Kaikki muut kotiäidit ovat sellaisia, joilla ei ole työpaikkaa ja ovat olleet ennen lapsia joko pätkätöissä tai työttömänä koulutuksesta huolimatta. Että ennemminkin kyseessä on laajempi rakenteellinen ongelma yhteiskunnassa kuin äitiys.
Olen kotiäiti, en saa enää kotuhoidontukea tai muitakaan tukia, tulemme toimeen siis miehen palkalla. Tämä on meidän perheelle ja ennen kaikkea lapsille parasratkaisu. Toinen käy eskarissa ja toinen kerhossa, joten saavat myös kodinulkopuolista sosiaalista kontaktia ilman äitiä.
Ei pitäisi siis kenenkään persettä kaivella.
Ja juu en tule itkemään menetettyjen eläkerahojeni perään, älkää huoliko. Kukaan ei tiedä elääkö edes sinne asti ja toisekseen en usko, että kukaan uraa tekevä ikäiseni (30 v.) saa ikinä niitä eläkerahojaan siinä määrissä mitä nyt kuvittelee saavansa.
Elän siis tässä päivässä, miten nyt on hyvä. Tulevasta kun ei kukaan tiedä, joten sitä voi sitten myöhemmin jossitella jos niikseen tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian hyvät? Noin 300€/kk liian hyvä? Se kotihoidontuki on säästämään veroja päivähoidosta.
No kun sitä sen 3 vuotta saa ensin yhden lapsen ja siten lisää lisälapsien takia niin onhan siinä se oletus jo, että se kaikki käytetään. Mieshän sen perheen elatuksen tosiaan hoitaa (tai sossu) tuona aikana.
Häh eli sinusta se muutama satanen on liian hyvä ja silti kuitenkin tiedät ettei sillä edes sitä lasta elätä?
Lapsia nyt ei kannatakkaan ryhtyä työttömän isäehdokkaan kanssa hankkimaan, ja huomata sitten kun niitä on maailmassa, niin eipä olekkaan lapsen/lapsien isästä perheensä elättäjäksi.
Nainen hoitelee raskauden, synnyttämisen, imettämisen jne. ,niin on vallankin luonnollista, että lapsen isä käy tienaamassa rahat elämisen kuluihin. Lapset on kaikkein parasta hoitaa itse kotona, ja jotain kerhoja siihen lisäksi aina esikouluikään saakka riittää lapselle. Lasten äidit kotona niin pitkään kunnes lapsi on eskari-ikäinen. Sitten äitikin joutaa töihin, jos ja kun niitä töitä naisille olisikin, mutta jokaisella alalla niitä ei vaan ole, eikä jokaisessa Suomen kolkassa, kun ei näytä olevan miehillekään alasta riippuen.
Näin se menee, eikä tuohon muutaman satasen kodinhoitotukeen pidä luottaa, että sen voimin pystyy kukaan yksin lapsensa elättämään. Töitä ja tuloja on oltavat joko molemmilla vanhemmilla tai sitten ainakin toisella niin hyvät tulot, että pystyy homman hoitelemaan ilman yhteiskunnan sossuapurahoja.
Sitten nämä yksinänsä naisihmiset, jotka ryhtyvät lapsensa hankintaan tieten tahtoen yksin, pitäisi heidän ihan ensin miettiä, että onko sitä rahaa elättää yksinään lapsensa ilman isän tulonlähteitä ja elatukseen osallistumistaan.
Vierailija kirjoitti:
Naisten kyllä kannattaisi antaa vauva suoraan miehen hoidettavaksi heti synnäriltä kotiin tullessa. Loppuisi tämäkin turha keskustelu. Mies saisi sitten hoitaa lapsensa palkkaamalla hoitajia tai jäämällä kotiin tai ottamalla mukaan töihin tai maksamalla enemmän veroja, jotta kaikille saadaan päiväkotipaikka. Ihan turhaa naisten ottaa kantaakseen noita lastenhoitotehtäviä, kun siitä ei saa edes kiitosta vaan pelkkää syyttelyä. Eli ap on hyvä ja hoitaa itse omat lapsensa yksin, jos joskus onnistuu niitä saamaan.
Ole huoleti sinä siellä, olen samaa mieltä kanssasi, ja tällä palstalla nyt käyvät ilmiselkeästi ne lapsettomiksi jääneet naiset katkeruuksissaan nitisemässä, kun itse eivät ole välttämättä edes saanneet sitä työuraa luotua, vaikka eivät olisi yhtäkään lasta saanneet aikaiseksi tähän maailmaan syistä että....
Tai sitten kyseessä on kaikin puolin uranainen, joka on koko elämänsä raatanut töitä tehden, ja kun ei ole yhtään lasta ollut mahdollista hankkia tai saada, ja monet eivät edes sitä lapsen tekijää ole itselleen löytäneet syistä, että..., niin sitten vinkutaan kateuksissaan niille naisille, joilla on elämässään onnistanut lapsien hankinnan suhteen jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailman parhaat tuet, ei sen enempää.
Eiköhän kaikissa muissa sivistysmaissa ole paremmat tuet kuin Suomessa.
Äitiyspäiväraha ja kh-tuki vaivainen 300€/kk sekä lapsilisä 90€/kk. Niillä äiti maksaa lapsen vuokran ja muut asumiskulut, ruoat, vaunut, vaipat, lääkkeet, lelut, sisäänpääsymaksut,
polkupyörät, omat vaatteensa ja hygieniatarvikkeensa, mikä jää kyllä hyvin vähään.Äitiyden tukeminen on hävettävällä tasolla, Suomea voi hyvällä syyllä moittia lapsivihamieliseksi maaksi.
Lisäksi tulee se viha ja törky, jota äitien niskaan syydetään kauppojen kassoilla ja
kaduilla, ja jos äiti erehtyy käymään kaupungilla ilman vauvaa, hänet kivitetään.
Ei onneksi kivitetä kirjaimellisesti, enää, niinkuin jossain Iranissa, mutta leppymätön naisviha ja tiukat moraalivaatimukset koskevat edelleen suomalaisia naisia.No olipa hauska. Lisää uhriutumista. Tosiaan kotihoidon tuki on pieni osa yhteiskunnan tuista lapsiperheille eli on harhaanjohtavaa käsitellä vain sitä. Kolmen lapsen yh pääsee ihan keskimääräisille palkoille ihan kotona olemalla varsinkin kun otetaan huomioon esim. työssäkäyvien päivähoitomaksut ja muut kulut. Siitähän se juuri tulee se, että "ei kannata mennä töihin". Se on kannustinloukku. Käytännössä vaihtoehto kotona oleville äideille on sosiaalituki tai se, että mies elättää perheen. Harvalla sitä niin suurta omaisuutta on, ettei tarvitse elääkseen mitään rahaa mistään.
Jotain kummallistahan se selvästi tekee kun meillä esim. naapurimaa Ruotsiin verrattuna äitien työllisyys on heikko. Ero oli aika merkittävä jo silloin kun Ruotsissa vielä oli kotihoidon tuki.
Kerro lisää kotona lastaan hoitavien äitien "sosiaalituista".
Mistä saa hakea sosiaalitukea?
Kela maksaa tosiaan tuon äitiyspäivärahan 300€/kk, mikä muuttuu nimeltään kotihoidontueksi, kun vauva on 1-vuotias.
Lisäksi Kela maksaa lapsilisän 90€/kk. Korkeaan vuokraan voi saada asumistukea, joka kattaa n.50% vuokrasta.
Muita "sosiaalitukia" ei ole olemassakaan, ei ainakaan Suomessa.
Tilastokeskus kertoo:
"Alle vuoden ikäisten lasten äideistä vain harva on työssä, mutta 1–2-vuotiaiden lasten äideistä jo yli puolet (kuvio 5). Kun nuorin lapsi on 3–6-vuotias, suurin osa äideistä on palannut töihin. Kaikista kouluikäisten lasten äideistä jo lähes 90 prosenttia on työssä."
Melko marginaalinen ongelma ap:lla.