Lue keskustelun säännöt.
Tulottomien määrä on yli kaksinkertaistunut Suomessa viidessä vuodessa ~ tulottomia jo 47 000 taloutta
06.09.2017 |
Pelkällä toimeentulotuella ja mahdollisella asumistuella.
Kommentit (241)
Jos tähän lasketaan opiskelijat niin osa selittyy sillä, että ylikoulutetaan niin maan s-tanasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuilla kannattaa elää. Ei tarvitse kuin hankkia 3-4 lasta ja jo on usean tuhannen euron "tili" taattu perheelle.
Kyllä lapsettomana yksineläjänäkin voi saada yhteensä helposti yli 1000 euroa kuukaudessa tekemättä mitään. Tuohon riittää jo täysi työttömyyskorvaus ja riittävän iso asumistuki päälle. Jos työttömyyskorvauksena saa ansiosidonnaista, niin silloin yhteiskunnalta voi saada vieläkin enemmän.
Vierailija Nyt meillä on esim. hoitomaksut 250e/ kk (osapäivähoidosta) ja joudutaan muutenkin ihan kaikki maksamaan itse. Sossun asiakkaat saa esim. lääkkeet ilmaiseksi, me emme. <br />
[/quote kirjoitti:Kyllä saisitte, jos niiden lääkkeiden ynnä muun ostaminen pudottaisi tulo-menotasapainon miinuksen puolelle. Mutta sitä se ei tee. Miksi teidän pitäisi saada lääkkeet ilmaiseksi, jos teillä on niihin varaa? Saavathan tuilla elävät kaiken muunkin käytännössä "ilmaiseksi", kun ei ole työtä millä elättää itsensä.
Vierailija kirjoitti:
Tuet ovat liian hyvät ja yhä useampi heittäytyy jo nuorena viettämään laatuaikaa yhteiskunnan piikkiin.
Miksi se aina menee niin, että tuet on liian hyvät? Miksei palkat ole liian huonoja? Paljon vähemmällä ei Suomessa enää elä kuin mitä tuet on tällä hetkellä, suuret ansiosidonnaiset ovat oma lukunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se näin mene, vaan jonkin verran saa asumistukea myös omistusasuntoon, esim 80 euroa, joku omistusasuja tietänee mikä on maksimi. Toimeentulotukea ei saa penniäkään jos on mitään säästöjä tai omaisuutta.
Minä olen tutkinut asumistukea, kun mietitään lapsen opiskeluasuntokuviota. Vuokra-asuntoon voi sinkku saada 406€/kk ja omistusasuntoon jotain alta 360€ jos muistan oikein. Omistusasunnon kohdalla huomioidaan yhtiövastikkeen lisäksi myös rahoitusvastike, eli sillä asumistuella pääsee periaatteessa lyhentämään myös yhtiölainaa. Asuntolainan koroista huomioidaan 73% eli jos sattuu jäämään tavallisesta omistusasunnosta työttömäksi, niin asumistuki jeesaa kyllä ihan kivasti.
Tuntemani kahden lapsen huoltaja sai jotain vähän päälle tonnin ansiosidonnaisella n. 80e kuussa omistusasuntoon tukea. Se lainakin pitäisi lyhentää, vastikkeisiin remonttien vuoksi kai meni joku 350e. Siinäpä elätät kaksi lasta, en sanoisi että kivasti jeesaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan se veikee huomata et meitä on muitaki. Määräaikainen työsuhde loppu, menin työkkäriin. Työkkäri tulkitsi päätoimiseksi opiskelijaksi, koska olin tullu hyväksytyksi amkkiin, vaikka olin ilmoittautunu poissaolevaksi. Opiskellut siellä 0op. Niin työkkärin mielestä opiskelija. Ei oikeutta työttömyysturvaan. Töissä olin ollu määräaikaista toisen perään, jo pitkän aikaa.
No siinähän sitten elettiin lopputilillä ja säästöillä puoli vuotta.
No eipä ne työkkärin tuella elävätkään mitään rikkaita ole. Parhaimmassa tapauksessa tekevät samoja töitä kuin palkatutkin, mutta mitättömällä 9e/pv kulukorvauksella työkokeilun nimellä. Eipä siinä kummoisesti ostovoimaa ole taikka unelmia asuntolainasta.
Perustulo olis kyllä ihan kiva. Voisi vaikka sen 500e tms. summan päälle tienata omalla toiminnallaan muutaman satasen ilman taloudellisia sanktioita. Nykyään työkkäri lakkauttaa tukensa jos myyt vaikka muutamat villasukat netissä. Jos joudut toimeentulotuelle niin ei kannata myydä edes käytettyjä sukkia, koska niistä saatu tulo vähennetään tuesta. Ihanan kannustava yhteiskunta. <3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kunhan hallituksen ja kokoomuslaisten virkamiesten valmistelema ns aktiivimalli tulee käyttöön, tulottomien määrä räjähtää täysin uusiin svääreihin.
Se perinteinen laiska nuori kirjoitti:
No eipä ne työkkärin tuella elävätkään mitään rikkaita ole. Parhaimmassa tapauksessa tekevät samoja töitä kuin palkatutkin, mutta mitättömällä 9e/pv kulukorvauksella työkokeilun nimellä. Eipä siinä kummoisesti ostovoimaa ole taikka unelmia asuntolainasta.
Perustulo olis kyllä ihan kiva. Voisi vaikka sen 500e tms. summan päälle tienata omalla toiminnallaan muutaman satasen ilman taloudellisia sanktioita. Nykyään työkkäri lakkauttaa tukensa jos myyt vaikka muutamat villasukat netissä. Jos joudut toimeentulotuelle niin ei kannata myydä edes käytettyjä sukkia, koska niistä saatu tulo vähennetään tuesta. Ihanan kannustava yhteiskunta. <3
Minä jouduin "aktivointitoimenpiteisiin"
3kk karenssi, 3kk kuukauden työvelvoite. Kaikki säästöt meni, työnhaku voimassa, mutta ei oikeutta ansiosidonnaiseen, koska joku vitun työvelvoite.
No, kävin töissä, määräaikaisuus loppui, 7 viikkoa "työvelvoitetta" jäljellä. Pääsin koulutukseen, päivärahaoikeus palasi. Saan puolen kuun päivärahan, joten ei mitään mahdollisuutta/ varallisuutta maksaa lokakuun vuokraa ja laskuja, jotain pitäisi syödä myös.
Että työntäkää vaan aktivointinne perseeseenne, koska joudun menemään sossun luukulle, että selviän lokakuun pakollisista kustannuksista.
Sossuun ei tarvitsisi mennä, jos olisin päässyt koulutukseen tämän kuun alussa ja saanut täydet päivärahat.
Tässä on kiitos siitä, että olen veroja maksanut vuosia tähän pellevaltioon. 5kk ilman mitään tukia ja kaikki säästöt menneet elämiseen ja ei ole muka oikeutta päivärahoihin joista 0/400 päivää käyttämättä.
Onko tällainen taloudellinen kiristäminen, ihmisten kiusaaminen ja orjatöihin pakottimisyritykset laillisia?
Järjen, moraalin, etiikan ja inhimillisyyden kanssa tällaisella vittuilulla ja kidutuksella ei ainakaan ole mitään tekemistä.
Aivan käsittämätöntä, että työkkari voi evätä oikeuden työttömyyspäivärahaan ja sen takia joudun menemmän sossuun.
Vittu että meillä on tyhmät päättäjät, täysiä idiootteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuet ovat liian hyvät ja yhä useampi heittäytyy jo nuorena viettämään laatuaikaa yhteiskunnan piikkiin.
Noin ei kannata sanoa, jollei ole itsellä palkkatöitä tarjota. Onko sinulla?
Valitettavasti joudun elämään tuilla, sillä en ole hakemuksistani huolimatta päässyt töihin. Kuvitteletko, että työllistymistäni auttaa, jos käyn haastatteluissa ylipitkäksi venähtäneessä tukassa, rähjäisissä vaatteissa ja ilman mitään ehostusta? Nimittäin jos tukia vielä leikataan, en enää pysty näyttämään ihmiseltä.
En kyllä ymmärrä matalapalkka-aloilla työskenteleviä. Ei mitään rahallista hyötyä verrattuna sossun rahoilla elämiseen. Kyllä systeemissä on virhe. Työnteon pitäisi olla kannattavampaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isoille perheille tuilla eläminen on ehdottoman kannattavaa. Sosiaalituet nousevat joka lapsesta, kun taas palkkatulo ei nouse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet ovat liian hyvät ja yhä useampi heittäytyy jo nuorena viettämään laatuaikaa yhteiskunnan piikkiin.
Miksi se aina menee niin, että tuet on liian hyvät? Miksei palkat ole liian huonoja? Paljon vähemmällä ei Suomessa enää elä kuin mitä tuet on tällä hetkellä, suuret ansiosidonnaiset ovat oma lukunsa.
Tosiaan. Palkat eivät ole liian pieniä, vuokrat eivät ole liian suuria, ruoka ei ole liian kallista! Tuet ovat suorastaan jättimäisiä ja houkuttavat laatuaikaa viettämään.
Sanotaan että kateus vie kalatkin vedestä ja tottahan se on. Asuntosijoittajat ostavat kaikki kohtuuhintaiset asunnot, vuokratakseen ne kalliilla eteenpäin. Seurauksena on hintojen nousu ja pysyminen kohtuuttomina sekä työssä käyville, tuilla eläjille että lapsiperheille, joissa ne lapset eivät tietenkään saa ansiotuloja.
Ruokaa myyvät kaksi kilpailijaa, K ja S, eipä ihme, että hinnat ovat korkeat. Jos johonkin avataan Lidl, niin sekin hyöty rahastetaan siinä lähialueen vuokrassa/asunnon hinnassa heti pois...
Jos asumisen hintaa saisi laskettua kohtuulliselle tasolle, voittaisivat kaikki. Tuilla eläjät, pienituloiset ja jopa keskituloiset satsaisivat rahaa asumisen lisäksi palveluihin, talous elpyisi ja yhä useammilla olisi töitä. Myös sijoittajat edelleen saisivat tuottoa.
Mutta ei, pienituloisen kannattaa raivota tulottomille, koska he eivät kuole nälkään tai asu veneen alla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tt laskurin mukaan kahden aikuisen ja kahden lapsen talous ilman mitään tuloja, säästöjä, osakkeita, asuntoa jne saisi 1400 euroa kuussa. Jos siis puolison kanssa tienaa 2800 euroa kuten aiempi kommentoija niin kyllä, töissä kannattaa käydä.
Ai 1400e/ kk kaikkeen? Enpä usko. Kyllä siihen tulee päälle asumistuet, harkinnanvaraiset tuet, lapsilisät tms.
Harkinnanvaraiset ehkä. Mutta muut tuet ei. Vitsi ihmiset vois vähän ottaa selvää asioista. Ensin katsotaan perheen kaikki tulot (eli työttömyyskorvaukset,asumistuki, lapsilisät,elatusmaksut ym),sitten katsotaan menot (vuokra,vesi,sähkö,kotivakuutus,välttämättömät terveydenhuoktomenot)
Kahdelle aikuiselle ja lapselle tulisi välttämättömien menojen jälkeen tuo n 1400 €' jollei ensisijaiset tulot riitä, maksetaan erotus toimeentulotukena.
Vierailija kirjoitti:
Isoille perheille tuilla eläminen on ehdottoman kannattavaa. Sosiaalituet nousevat joka lapsesta, kun taas palkkatulo ei nouse.
Mutta lapset kuluttavat sen saamansa tuen, joka ei edes riitä lapselle hyvään elämään. Vai ajattelitko, että ne lapset varastoidaan ullakolle kunnes ovat isoja?
Työmarkkinatuella pysymisestä on tehty työtä jo itsessään hallituksen jatkuvilla ns.uudistuksilla ja kiristyksillä. Työpaikkoja ei synny mutta työmarkkinatuesta halutaan tehdä yritystukea pakottamalla työtön sillä työhön! Se on järjenvastaista jo itsessään, kun työstä maksetaan työttömyysturvaa. Kaikki tämä on aiheuttanut sen, että osa on joutunut tai hypännyt pois TE-keskusten karenssiviidakosta ja jääneet Kelan toimeentulon varaan. Vielähän on niin, että kokonaan ilman toimeentuloa ihmistä ei voi jättää. Ehkä lakia vielä tänän hallituksen aikana muutetaan ja ihminen voidaan jättää ilman mitään tulea kuolemaan kylmään ja nälkään.
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä matalapalkka-aloilla työskenteleviä. Ei mitään rahallista hyötyä verrattuna sossun rahoilla elämiseen. Kyllä systeemissä on virhe. Työnteon pitäisi olla kannattavampaa.
Harvoilla aloilla se sitä on. Itse olen ollut urakkatöissä, josta johtuen olen ilmeisesti ihan oikeasti "kannustinloukussa", koska minun ei ole mitään järkeä lähteä mihinkään 10e tunti pilipalihommiin, jos saan enemmän "palkkaa" istuessani koulutuksessa. Samahan tuo on opiskella työkseen, vaikka kahden eri alan tutkinto onkin jo ja toisesta ammattitutkinto.
Suomessa on kyllä työntekijöitä, mutta palkkaa maksavia työnantajia tuntuu olevan aika vähän. Kaikenlaisia kusetusfirmoja on kyllä tullut nähtyä.
Vierailija kirjoitti:
Tulottomalla voi silti olla ihan ok tulot verrattuna pienipalkkaiseen työntekijään tai yrittäjään. En tajua mikä ongelma siinä on, että joku nostaa täydet tuet? Ei hän kuitenkaan köyhempi ole kuin suuri osa työtätekevästä kansanosasta.
Kun mieheni jäi työttömäksi, tajusin miten hirveät tuet tässä maassa on käytettävissä. Hän sai ensin aika pitkään ansiosidonnaista päivärahaa (hänen tapauksessaan se oli melko suuri summa), ja sen jälkeenkin tulee tonni kuussa erilaisia tukia. Aikuinen fiksu mies elää tuolla rahalla ihan hyvin, ja aikaa on n. 50 tuntia enemmän viikossa kaikkeen kivaan!
Se ansiosidonnainenhan on itse "tienattu" maksamalla liiton maksut. Joku voi maksaa sitä kymmenenkin vuotta tai enemmän, ennenkun jää työttömäksi. Jos yleensäkään jää työttömäksi.
sossupummi kirjoitti:
On kyllä ihmeellistä jos ihminen määrittelee itsensä sen perusteella, että paljonko työskentelee ja kuinka "hyödyllinen" on yhteiskunnalle... minusta tuollainen on melko kummallista. Minä en ole ikinä käynyt töissä vaikka ikää on 31v, mutta siitäkin huolimatta menee ihan hyvin koska minua ei kyetty aivopesemään tuohon "pakko käydä töissä ja painaa niskalimassa koska saan arvostusta" höpötykseen... pakko olla sitä mammona ja kuluttaa koska muuten et ole olemassa.
Jos mitään 8-16 tötä ei löydy, niin sinulta alkaa nuppi hajoamaan? Hyvin toimii aivopesu kun on saatu ihmiset ajattelemaan noin. Ei mikään ihme kun tarttuvat heti pulloon kun eivät pääse töihin.
Se työ voi myös olla tosi kivaa. Siitä voi saada myös hyvän korvauksen ja työkavereiden kanssa voi viihtyä. Brutto 5100 euroa ei myöskään harmita yhtään.
Onkohan sitten tulevaisuudessa kun robotit todellakin tekevät ihmisten työt valitusvirtenä: "kun ei työt ihmisille kelpaa, pitää hankkia robotteja tekemään". Ainahan se on työttömän syy, kaikki mitä työelämässä tapahtuu.