Lue keskustelun säännöt.
Viro oli osa Neuvostoliittoa ja venäjä oli Virossa virallinen kieli. Silti Virossa ei nykyään ole pakkovenäjää.
02.09.2017 |
Miksi Viro osaa jättää menneisyyden taakseen, mutta Suomessa luetaan edelleen pakkoruotsia, koska Suomi oli joskus yli 200 vuotta sitten osa Ruotsia?
Kommentit (82)
Virossahan on venäjän tarpeen ja osaamisen kanssa täysin sama ongelma kuin Suomessa ruotsin kielen kanssa.Venäjän puhujia tarvittaisiin tiettyihin paikkoihin mutta sitä ei osata koska Neuvosto-Virossa ei haluttu opiskella pakkovenäjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virossahan on venäjän tarpeen ja osaamisen kanssa täysin sama ongelma kuin Suomessa ruotsin kielen kanssa.Venäjän puhujia tarvittaisiin tiettyihin paikkoihin mutta sitä ei osata koska Neuvosto-Virossa ei haluttu opiskella pakkovenäjää.
Suomessa on 260 000 äidinkieleltään ruotsinkielistä ja se riittää koko maan tarpeisiin ja paljon ylikin. Sitä paitsi ruotsia ei tarvita sisämaassa ollenkaan joten ruotsinkieliset asuvat jo niillä alueilla jossa heitä tarvitaan.
Saamenkieliset pakotetaan opiskelemaan sekä pakkosuomea että pakkoruotsia, Ahvenanmaalla ei tarvitse edes lukea pakkosuomea. Järjetön tilanne.
Persut ainoa puolue joka tekee tässä niin kuin kansa haluaa muut puolueet ottaa ruotsinkielisten säätiöiden lahjusrahat ja antaa tilanteen säilyä ennallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oisko siksi että Viro oli Venäjää alle sata vuotta. Suomi oli Ruotsia 700 vuotta.
Suomi irrotettiin Ruotsista jo kaksisataa vuotta sitten. Itä Suomi oli Ruotsin vallan alla alle kaksisataa vuotta, silti siellä on pakkoruotsi.
Kerro tarkemmin miksi moni satavuotinen alistaminen tekee suomalaisille velvollisuuden opiskella pakkoruotsia?
Mielestäni suomalaisten alistaminen ruotsin kielen alle tarkoittaa että meidän pitää pysyä ruotsin kielestä.
Suomea ei irrotettu Ruotsista koska Suomea ei ollut. Ruotsi hävisi tämän alueen Venäjälle sodassa ja Venäjä antoi "autonomian" pitääkseen puskurin länteen. Kukahan sua on alistanut niin, että olet mennyt noin sekaisin?
Suomea ei ollut hallinnollisena alueena, mutta suomalaiset olivat oma porukkansa erillään ruotsalaisista. Valtio ei tarkoittanut ihan samaa kuin nykyään. Muodollisesti oltiin osa Ruotsia, käytännössä ihan oma suomenkielinen alueensa.
Suomi alueena on ollut yhtä kauan kuin suomen kielikin eli 3000 vuotta. Se on paljon kauemmin kuin mitä Ruotsia tai ruotsin kieltä on ollut. Ruotsin kieltä ei terminä ole ollut kuin vasta 1300-luvulta, sitä ennen Ruotsissa puhuttiin tanskan ja saksan sekoitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Persut ainoa puolue joka tekee tässä niin kuin kansa haluaa muut puolueet ottaa ruotsinkielisten säätiöiden lahjusrahat ja antaa tilanteen säilyä ennallaan.
Kansasta 74% vastustaa pakkoruotsia. Persut eivät kuulu vanhojen puolueiden hyvä veli-verkostoon vaan sillä on aito halu kuunnella kansaa.
Valta korruptoi ja vanhat puolueet ovat ruvenneet kansanjohtajiksi.
Persut ovat ainoa puolue joka on kuunnellut kansaa. Persut ovat kansanEDUSTAJIA kun vanhat puolueet ovat ruvenneet kansanJOHTAJIKSI. Kansanjohtaja ei kuuntele kansaa vaan tyrkyttää kansalle omien etujensa mukaisia ratkaisuja ja veljeilee eliitin kanssa.
Kansanedustajan tehtävä on edustaa kansaa valtioon päin ja toimia kansan tahdon välittäjänä eduskunnassa, valtiossa. Persut ovat joutuneet elitistipuolueiden ajojahdin kohteeksi kun heihin on yritetty löydä populistin leimaa.
Kansanedustajan tehtävä on kuunnella kansaa eikä olla valtionedustaja kansaan päin. Kansalta saatua mandaattia pitää kunnioittaa eikä valituksi tulemisen jälkeen voi ruveta elitistiseksi johtajaksi kansaan päin. Kansanedustajan tehtävä ei ole mikään johtajapesti vaan edustajapesti.
Mielummin kansaa kuunteleva populisti kuin eliitin tahtoa kansalle välittävä elitisti.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/mielipide-kotimaa/paavo-lippon…
Paavo Lipposen mukaan pohjoismaiset yhteydet ja kaksikielisyys on aina suojannut Suomea Venäjältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/mielipide-kotimaa/paavo-lippon…
Paavo Lipposen mukaan pohjoismaiset yhteydet ja kaksikielisyys on aina suojannut Suomea Venäjältä.
Tämä on uskomaton väite. Pakkoruotsi vastaa kymmentä venäläistä sotilasta.
Kaksikielisyydellä eikä pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä pohjoismaisten yhteyksien kanssa.
Lipponen yrittää pelotella venäjäkortilla. Säälittävä tapaus koko lipposen perhe.
Vierailija kirjoitti:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/mielipide-kotimaa/paavo-lippon…
Paavo Lipposen mukaan pohjoismaiset yhteydet ja kaksikielisyys on aina suojannut Suomea Venäjältä.
Lipponen itse tavoitteli aikoinaan sosialistista Suomea, joten ei oikein vakuuta nuo perustelut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/mielipide-kotimaa/paavo-lippon…
Paavo Lipposen mukaan pohjoismaiset yhteydet ja kaksikielisyys on aina suojannut Suomea Venäjältä.
Lipponen itse tavoitteli aikoinaan sosialistista Suomea, joten ei oikein vakuuta nuo perustelut.
"Lipponen kertoo ohjelmassa sosiaalidemokraattien pyrkimyksenä olevan SKP:n tavoin sosialistinen yhteiskunta. "
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/07/22/paavo-lipponen-sosialismin-asi…
Ruotsalaiset ovat olleet Suomessa ennen suomalaisia. siksi ok, että ruotsia puhutaan täällä.
Rys_s_ät taasen valtas Viron ja koitti omistavansa sen ja pakotti niitä puhumaan kys. kieltä. Valtaus on eri asia kuin olla vuosisatojen takaa siellä. Sitä paitsi Virossa on asunut myös saksalaiset ja ruotsalaiset, joten miksei niillä oo esim. pakkosaksaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsalaiset ovat olleet Suomessa ennen suomalaisia. siksi ok, että ruotsia puhutaan täällä.
Mitä oot vetänyt? Saamelaiset ja suomalaiset olivat täällä ensin. Ruotsalaiset tulivat vasta muutama sata vuotta sitten. Hieropa hetki niitä muutamaa aivosoluasi... Miksiköhän ruotsinkieliset asuu vain rannikoilla? Johtuisikohan siitä, että tulivat Ruotsin puolelta sinne...?
Vierailija kirjoitti:
Lue historiasi. Viro oli MIEHITETTYNÄ, Suomi oli Ruotsin itäosa. Miehittäjän, hyökkääjän, kieltä ei yleensä oteta viralliseksi saati pakolliseksi kieleksi.
Suomessa on kaikkien pakko lukea pätkä toista kieltä, suomea tai ruotsia, ihan tasan on napit kumnallakin kileiryhmällä.
Yritä päästä ingelmastasi eroon, niin voit keskittyä muihin tärkeämpiin asioihin. Tuo viha ruotsinkielisiä suomalaisia kohtaan rampauttaa sut. Och samma på svenska.
RUOTSI ON MIEHITTÄNYT SUOMEN MONTA KERTAA. Siksi ihmettelen että täällä on vielä ihmisiä jotka eivät ymmärrä että Ruotsi on yhtä paljon vihollinen meille kuin Venäjäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virossahan on venäjän tarpeen ja osaamisen kanssa täysin sama ongelma kuin Suomessa ruotsin kielen kanssa.Venäjän puhujia tarvittaisiin tiettyihin paikkoihin mutta sitä ei osata koska Neuvosto-Virossa ei haluttu opiskella pakkovenäjää.
Suomessa on 260 000 äidinkieleltään ruotsinkielistä ja se riittää koko maan tarpeisiin ja paljon ylikin. Sitä paitsi ruotsia ei tarvita sisämaassa ollenkaan joten ruotsinkieliset asuvat jo niillä alueilla jossa heitä tarvitaan.
Sitä paitsi sitä muumiruotsia ei ole järkevää kenenkään osata muuta kuin harrastukseksi, koska ei sitä kehtaa puhua edes Ruotsissa.
"Suomessa on kaikkien pakko lukea pätkä toista kieltä, suomea tai ruotsia, ihan tasan on napit kumnallakin kileiryhmällä."
Kun toisia on vain 5%, niin napit eivät todellakaan ole tasan. Kaikialla maailmassa opiskellaan maan pääkieltä, eikä tästä seuraa vähemmistökielten opiskeluvelvollisuuksia enemmistölle.
Vierailija kirjoitti:
Isoisäni joutui lukemaan pakkovenäjää koulussa. (synt. 1894)
Isoäitini (eri puolelta) joutui sakon uhalla vetämään Venäjän lipun salkoon liputuspäivinä taloyhtiössä nuoruudessaan.
Katukyltit oli muistaakseni kolmella kielellä. Ylin venäjäksi keskimmäinen ruotsiksi ja alin suomeksi.
So? Mulla on kirjoitus pöydällä mini suomenlippu ja mini venäjänlippu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen valmis heti kannattamaan pakkoruotsia kun Ruotsissa tulee voimaan pakkosuomen opiskelu. Ruotsissa on suomenkielisiä sitä paitsi varmaan enemmän mitä ruotsinkielisiä Suomessa.
Irvokkainta Suomen kielipolitiikassa on se, että ainoa koko valtakunnan alueella pakollinen opiskeltava kieli on ruotsi. Siis Suomessa pakollisin kieli on ruotsi eikä suomi, sillä Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea, mutta koko maassa on pakkoruotsi.
Irvokasta tässä on se, ettet sä ymmärrä, että ruotsinkielisten on pakko opiskella suomea.
Ahvenanmaa on poikkeus ja aika vähällä järjelläkin ymmärtää miksi.
Ei ole pakko. Ihan vapaasti saavat paluumuuttaa esi-isiensä maahan.
Syytän Jeltsiniä!
Venäjällä oli Virossa vielä 90-luvulla Neuvostoliiton hajottua massiivisesti joukkoja tukikohdissa.
Muistan kun 90-luvun alussa käytiin ensimmäisiä kertoja itsenäisessä Virossa ja Venäjän ilmavoimien hävittäjät jyrisivätTallinnan taivaanrannassa harjoituslennoillaan.
Sieltä ei olisi tarvinnut lähteä mihinkään. Venäjän kansa maksoi jälleen kovaa hintaa johtajiensa virheistä.
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa on kaikkien pakko lukea pätkä toista kieltä, suomea tai ruotsia, ihan tasan on napit kumnallakin kileiryhmällä."
Kun toisia on vain 5%, niin napit eivät todellakaan ole tasan. Kaikialla maailmassa opiskellaan maan pääkieltä, eikä tästä seuraa vähemmistökielten opiskeluvelvollisuuksia enemmistölle.
Ruotsin kieltä perustellaan Suomessa paradoksilla, vaikka ei se mikään paradoksi ole. Se on puhdasta åpartheidia.
Taxellin paradoksilla on tähän asti yritetty perustella Suomen kaksikielisyyttä ja pakkoruotsia.
Taxellin paradoksi keksittiin Suomessa (RKPssä) että olisi jokin perustelu suomalaisten alistamiselle, identiteetin muokkaukselle, rasismille ja Suomen olemattomalle kaksikielisyydelle.
Rasismia, alistamista ja identiteetin muokkausta on aina yritetty perustella eri tavoin mutta aina yhtä huonoin perusteluin.
Lainaus:
RKP:ssa kehitettiin niin kutsuttu "Allardtin-Taxellin paradoksi". Se tarkoittaa kaksikielisyyden ajamista suomenkielisten suhteen, mutta yksikielisten ruotsinkielisten instituutioiden säilyttämistä ja vaalimista. Kielikylpy sopisi näin ollen vain kieli-enemmistölle.
Linkki lainaukseen:
http://www.pakkoruotsi.net/kaksikielisyys.shtml
Taxellin paradoksi tarkoittaa sitä että suomenkielisen pitää oppia ruotsia mutta ruotsinkielisten ei tarvitse oppia suomea.
Taxellin paradoksi on keksitty Suomessa koska missään muualla ei yritetä väittää että 4%n vähemmistö tekisi maasta kaksikielisen.
Taxellin paradoksi osoittaa että Suomi ei ole kaksikielinen maa vaan suomenkielinen maa jossa on pieni vähemmistö ruotsinkielisiä. Taxellin paradoksia käytetään tekosyynä että suomenkielisen identiteetti voidaan muuttaa ruotsinkieliseksi. Todellisuudessa mitään Taxellin paradoksia ei edes ole, on vain rasismia jota yritetään perustella sairailla teorioilla. Taxellin- paradoksi on oikeasti Taxellin-rasismia ja Taxellin åpartheidia. Peiteltyä kaksikielistämistä ja identiteetin muokkausta.
Jos ruotsi olisi elinvoimainen kieli Suomessa niin siihen ei vaikuttaisi enemmistön toiminta suuntaan tai toiseen. Mutta ruotsi ei ole elävä kieli Suomessa, eikä Suomi ole elävästi kaksikielinen, niin enemmistön pitää tekohengittää ja varjella sitä pakkoruotsin, virkamiesruotsin ja kaksikielisyyden muodossa.
Tämäkään ei riitä vaan ruotsinkieliselle pitää antaa paremmat mahdollisuudet elämässä korkeamman koulutuksen muodossa.
Taxellin paradoksi osoittaa että ruotsi ei ole juurtunut Suomeen eikä ole oikeasti edes kuulunut Suomeen.
Jos Suomi olisi aidosti kaksikielinen kuten Belgia tai kuten aidosti monikielinen Sveitsi, niin Taxellin paradoksia ei syntyisi.
Belgiassa flaami ja ranska jatkavat elämää rinnakkain ilman mitään Taxellin paradoksia, koska molemmat kielet ovat paikallisia juurtuneita kieliä, joilla on puhujia kaikissa kansanosissa.
Väitteesi että Virossa venäjän kielen asema ei olisi vertailukelpoinen ruotsin kielen kanssa Suomessa, ei toimi kuitenkaan pakkoruotsin perusteluna meille suomalaisille. Vaikka yrität osoittaa että venäjän kieltä ei voi verrata meillä ruotsin kieleen et kuitenkaan onnistu perustelemaan pakkoruotsia. Yritä keksiä perusteluja pakkoruotsille.