Lue keskustelun säännöt.
Miten aiot suojautua tulevalta tiedustelulailta?
26.08.2017 |
Tuleva tiedotustelulaki antaa valtiolle oikeudet puuttua ihmisen yksityisyyteen ja penkoa ihmisten henkilökohtaisia asioita niin paljon kuin tykkäävät, eli käytännössä mitään yksityisyyttä ei pian ole. Antaa se myös valtuudet puuttua suuryritysten veronkiertoon ym. muihin lehmänkauppoihin, mutta se on jo etukäteen selvää, että suuyrityksiä laki ei käytännössä koske, vaan ne saavat pitää yksityisyytensä ja salaisuutensa.
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kellään koskaan käynyt mielessä että tää t rrorismi on tahallaan aiheutettua jotta saadaan tällaisia kontrolli lakeja runnottua läpi?
911 - ei edes tahallaan aiheutettua, vaan ihan itse toteuttua.
Tarkoitin että myös täällä lintukoto Suomessa.
Eipä täällä juuri terrorismia ole ennen Turun tapausta ollut, ellei laske Jokelaa ja Kauhajokea. Se on kyllä mahdollista, että hallitus odotti jotain tällaista, että saa sen avulla tehtyä teleurkinnasta laillista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kirjoitti:
En mitenkään! Mulle on ihan sama jos joku urkkii mun viestejä, koska niissä
Ei ole mitään salattavaa. Ketä kiinnostaa jos lähetän miehelleni tyyliin, että "tuo kukkakaalia kaupasta". Jos ei ole rikollisia aikeita niin miksi tuosta hätääntyä. Mulle tärkeämpää saada rikolliset kiinni kuin se, että omat "kukkakaaliviestini" vuotaa poliiseille.
Sori nyt, mutta tämä "ei ole mitään salattavaa" on maailman paskin peruste ja jos ymmärrät yhtään mitään totalitaristisista maista, niin siellä käytetään juuri tätä "ei ole mitään salattavaa" -retoriikkaa oikeituksena kyttäämiselle. Kun kerran annat tällaisen lain mennä läpi, pian tulee hyväksikäyttävät tahot jotka lobbaa siitä ja tästä laitonta, koska se onnistuu tiedostelulain turvin.
Pian kielletään paikalliset grillit ja kahvilat Hesburgerin ja Mcdonald'sin lobbaamana. Pian kielletään oluen ja viinin valmistus kotona panimoiden lobbaamana. Pian kielletään Linuxin käyttö Microsoftin ja sen yhteistyökumppaneiden lobbaamana. Pian kielletään erikoisliikkeet Keskon ja S-ryhmän lobbaamana. Pian kielletään tuliaiset ja tavaroiden tuonti ulkomailta EK:n lobbaamana. Listaa voi jatkaa loputtomiin ja kaikkiin varmasti löytyy joku kätevä olkinukke jostain hygenisyydestä kansalliseen turvallisuuteen, jne.
Kai käsität, että tässä ei ole kyse siitä, että sulla ei ole mitään salattavaa. Tässä on kyse siitä, että jos sulla on jotain salattavaa (esim. vääriä mielipiteitä), niin sun on parempi pitää suu kiinni ja nöyrtyä tai sitten olla avoin ja kärsiä seuraukset. Supo tulee tarvittaessa ovelle varmistamaan ettei sulla ole mitään salattavaa.
Tiedostelulaki on suomalaisille paljon suurempi uhka kuin joku maahanmuutto voi ikinä olla.
voi huumeitten käyttäjille tulla kovat ajat. supo tai mikä taho noita tietoja kerääkään, voi antaa nimettomiä ilmiantoja poliisille ja poliisi sitten tarkistaa saamansa ilmiannot.
Vierailija kirjoitti:
voi huumeitten käyttäjille tulla kovat ajat. supo tai mikä taho noita tietoja kerääkään, voi antaa nimettomiä ilmiantoja poliisille ja poliisi sitten tarkistaa saamansa ilmiannot.
Huumeiten katukauppaan nettivalvonta ei kyllä vaikuta mitenkään. Sitä paitsi ainoastaan diilauksesta saa tuomioita ja silloinkaan ei ihan pikkujutuista.
Tiedustelulaki saa kiinni lähinnä ne kaikki tyhmimmät ja toheloimmat diilerit, mutta ne etevimmät ja taitavimmat hyötyvät siitä, että menee enemmän aikaa niiden toheloiden jahtamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Tor ja VPN ole yhtään sen turvallisempia kuin normiverkkokaan, onhan se jo nähty.
Kyllä se VPN aika turvallinen on kun ostat palvelun vaikka joltain intialaiselta palveluntarjoalta ja sitten otat Torin kautta yhteyden suomalaisille sivustoille.
Tosin seuraava luontainen askel tälle on se, että viiden vuoden päästä Tor-verkon ja VPN-palveluiden käyttö on laitonta ja rangaistuksena joku 50 vuoden linnatuomio.
Onneksi koko yhteiskunta romahtaa pian päättäjien ja korporaatioiden ahneuteen.
Jos satut olemaan tai joutumaan syystä tai toisesta ison valtiollisen tahon kiinnostuksen kohteeksi, niin kumpikaan noista erikseen tai yhdessä käytettynä ole muuta kuin hidasteita sun tekemisten seuraamiseksi verkossa. Suomen oman suoran tiedustelun kannalta ne on hankalia, mutta tiedustelua tehdään yhteistyössä tahojen kanssa josta tietoja saadaan vaihdossa itse kerättyihin tietoihin. Tiedustelu on paljolti yhteistyötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Tor ja VPN ole yhtään sen turvallisempia kuin normiverkkokaan, onhan se jo nähty.
Kyllä se VPN aika turvallinen on kun ostat palvelun vaikka joltain intialaiselta palveluntarjoalta ja sitten otat Torin kautta yhteyden suomalaisille sivustoille.
Tosin seuraava luontainen askel tälle on se, että viiden vuoden päästä Tor-verkon ja VPN-palveluiden käyttö on laitonta ja rangaistuksena joku 50 vuoden linnatuomio.
Onneksi koko yhteiskunta romahtaa pian päättäjien ja korporaatioiden ahneuteen.
Jos satut olemaan tai joutumaan syystä tai toisesta ison valtiollisen tahon kiinnostuksen kohteeksi, niin kumpikaan noista erikseen tai yhdessä käytettynä ole muuta kuin hidasteita sun tekemisten seuraamiseksi verkossa. Suomen oman suoran tiedustelun kannalta ne on hankalia, mutta tiedustelua tehdään yhteistyössä tahojen kanssa josta tietoja saadaan vaihdossa itse kerättyihin tietoihin. Tiedustelu on paljolti yhteistyötä.
Niin kallista, että pikkujuttujen takia noihin operaatioihin ei lähdetä. Eikä läheskään kaikki maat suostu yhteistyöhön sillä perusteella, että supo epäilee väärän mielipiteen kirjoittamisesta nettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Tor ja VPN ole yhtään sen turvallisempia kuin normiverkkokaan, onhan se jo nähty.
Kyllä se VPN aika turvallinen on kun ostat palvelun vaikka joltain intialaiselta palveluntarjoalta ja sitten otat Torin kautta yhteyden suomalaisille sivustoille.
Tosin seuraava luontainen askel tälle on se, että viiden vuoden päästä Tor-verkon ja VPN-palveluiden käyttö on laitonta ja rangaistuksena joku 50 vuoden linnatuomio.
Onneksi koko yhteiskunta romahtaa pian päättäjien ja korporaatioiden ahneuteen.
Jos satut olemaan tai joutumaan syystä tai toisesta ison valtiollisen tahon kiinnostuksen kohteeksi, niin kumpikaan noista erikseen tai yhdessä käytettynä ole muuta kuin hidasteita sun tekemisten seuraamiseksi verkossa. Suomen oman suoran tiedustelun kannalta ne on hankalia, mutta tiedustelua tehdään yhteistyössä tahojen kanssa josta tietoja saadaan vaihdossa itse kerättyihin tietoihin. Tiedustelu on paljolti yhteistyötä.
Niin kallista, että pikkujuttujen takia noihin operaatioihin ei lähdetä. Eikä läheskään kaikki maat suostu yhteistyöhön sillä perusteella, että supo epäilee väärän mielipiteen kirjoittamisesta nettiin.
Ei se sitten enää ole kallista kun se joku toinen on jo tehnyt järjestelmän jolla seuraaminen onnistuu, tarvitaan vain rivi tai pari lisää filtteriin jos kerääminen jo sillä hetkellä muuten kerää. Jos kerää, niin tavara on jo haettavissa, jos ei vielä niin jonkun ajan perästä kun filtteri päivitettiin ja käyttäjä oli aktiivinen. Erityisesti salattua liikennettä on kerätty isoja määriä jo viitisentoista vuotta laajasti, sitä ennen kohdennetummin. Kerätty ihan sitä varten, että sitten joskus kun joko on tarve väkisin avata joku tietty osuus niin siihen on jo salauksesta riippuen valmiuksia. Se mitä ei vielä saada salattua säilötään hyvin pitkäksi aikaa siksi että tulevaisuudessa avaaminen helpottuu ja materiaali voidaan sitten tutkia ja poistaa tarpeeton.
Suomi vaihtaa tietoa noiden muiden kanssa, tapauksesta riippuen se voidaan saada käyttöön vaihdon yhteydessä kun asia priorisoidaan riittävän korkealle ja itsellä on jotain antaa vaihdossa joka kiinnostaa toista osapuolta. Suomen keräämä materiaali kiinnostaa tiettyjä tahoja varsin paljon naapurimme vuoksi.
Tämä ei ole spekulaatiota, työskennellessäni aikaa sitten erään ison kyseisen maan työnantajan palveluksessa ja ollessani toimittamassa telejärjestelmiin liittyviä oheisjärjestelmiä, nämä aisiat tulivat välillisesti esille vaikka niistä,ei suoraan kukaan tietysti puhunut. Liian uteliaille todettiin kahden kesken, ettei sovi kysellä jos haluat projektissasi jatkaa. Tapauksesta on aikaa, ES:n paljastukset eivät yllättäneet tai no laajuus osittain kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Tor ja VPN ole yhtään sen turvallisempia kuin normiverkkokaan, onhan se jo nähty.
Kyllä se VPN aika turvallinen on kun ostat palvelun vaikka joltain intialaiselta palveluntarjoalta ja sitten otat Torin kautta yhteyden suomalaisille sivustoille.
Tosin seuraava luontainen askel tälle on se, että viiden vuoden päästä Tor-verkon ja VPN-palveluiden käyttö on laitonta ja rangaistuksena joku 50 vuoden linnatuomio.
Onneksi koko yhteiskunta romahtaa pian päättäjien ja korporaatioiden ahneuteen.
Jos satut olemaan tai joutumaan syystä tai toisesta ison valtiollisen tahon kiinnostuksen kohteeksi, niin kumpikaan noista erikseen tai yhdessä käytettynä ole muuta kuin hidasteita sun tekemisten seuraamiseksi verkossa. Suomen oman suoran tiedustelun kannalta ne on hankalia, mutta tiedustelua tehdään yhteistyössä tahojen kanssa josta tietoja saadaan vaihdossa itse kerättyihin tietoihin. Tiedustelu on paljolti yhteistyötä.
Niin kallista, että pikkujuttujen takia noihin operaatioihin ei lähdetä. Eikä läheskään kaikki maat suostu yhteistyöhön sillä perusteella, että supo epäilee väärän mielipiteen kirjoittamisesta nettiin.
Ei se sitten enää ole kallista kun se joku toinen on jo tehnyt järjestelmän jolla seuraaminen onnistuu, tarvitaan vain rivi tai pari lisää filtteriin jos kerääminen jo sillä hetkellä muuten kerää. Jos kerää, niin tavara on jo haettavissa, jos ei vielä niin jonkun ajan perästä kun filtteri päivitettiin ja käyttäjä oli aktiivinen. Erityisesti salattua liikennettä on kerätty isoja määriä jo viitisentoista vuotta laajasti, sitä ennen kohdennetummin. Kerätty ihan sitä varten, että sitten joskus kun joko on tarve väkisin avata joku tietty osuus niin siihen on jo salauksesta riippuen valmiuksia. Se mitä ei vielä saada salattua säilötään hyvin pitkäksi aikaa siksi että tulevaisuudessa avaaminen helpottuu ja materiaali voidaan sitten tutkia ja poistaa tarpeeton.
Suomi vaihtaa tietoa noiden muiden kanssa, tapauksesta riippuen se voidaan saada käyttöön vaihdon yhteydessä kun asia priorisoidaan riittävän korkealle ja itsellä on jotain antaa vaihdossa joka kiinnostaa toista osapuolta. Suomen keräämä materiaali kiinnostaa tiettyjä tahoja varsin paljon naapurimme vuoksi.
Tämä ei ole spekulaatiota, työskennellessäni aikaa sitten erään ison kyseisen maan työnantajan palveluksessa ja ollessani toimittamassa telejärjestelmiin liittyviä oheisjärjestelmiä, nämä aisiat tulivat välillisesti esille vaikka niistä,ei suoraan kukaan tietysti puhunut. Liian uteliaille todettiin kahden kesken, ettei sovi kysellä jos haluat projektissasi jatkaa. Tapauksesta on aikaa, ES:n paljastukset eivät yllättäneet tai no laajuus osittain kyllä.
Kierretään se sitten samaan tyyliin kuin torrent-palvelimet kiertävät sen p2p-verkon kautta.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän se yksityisyys menetetty jo aikoja sitten :(
Kyllä. Kaikkein pahinta siinä asiassa on, että ties missä tarkoituksessa liikkuvat hyypiöt kyyläävät yksityisiä ihmisiä ja heidän menemisiään ja tekemisiään nykytekniikan avulla. Siis sellaiset, joilla ei edes ole oikeutta siihen. Perustetaan valevälityspalvelimia ja automatisoidaan ilmoitukset. Kyylätään ja kytätään. Onkohan niillä kyttääjillä omaa elämää enää ollenkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutan jo kirjekyyhkysiä. Mitään rikollistahan minä en harrasta mutten siltikään halua että joku viranomainen säilöö kauppalistani arkistoonsa.
Itse ainakin ostan kaupasta kaiken käteisellä ihan periaatteesta, jos tämä laki menee läpi.
Ei auta. Kaupoissa vedetään setelit lukulaitteen läpi ja tämä laite lukee setelin sarjanumeron. Setelin kulkua voidaan seurata, eli tiedetään kuka sen on alunperin nostanut ja mistä pankista ja mitä kautta se on mihinkin kiertänyt.
Vierailija kirjoitti:
...
Kierretään se sitten samaan tyyliin kuin torrent-palvelimet kiertävät sen p2p-verkon kautta.
Olet naivi. Taho joka kykenee reitittämään ja uudelleen ohjaamaan runkoverkossa liikennettä voi kierrättää eri tavoin ip tai sokettipohjaisesti, tarvittaessa koko parven jos se sille on tärkeää.
Parhaiten vältyt kun vältyt joutumasta tulluksi kohteeksi ts. joutumasta silmätikuksi ja piiloudut joukkoon pysyen ei-kiinnostavana erottumatta massasta.
Hyvät illat sinne, en jaksa jatkaa pidempään tätä aihetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla ei ole mitään salattavaa; olen maailman tylsin ihminen. Suurin salaisuuteni on, että kaivan nenääni samalla kun luen nettiä.
Mutta yksityisyys on tärkeää periaatteena, ei siksi, että juuri minulla olisi mitään salattavaa. Eikä siksi, että juuri tämä hallinto olisi jokin hirmuhallinto, joka valvoo ja kontrolloi kansalaisiaan kuin Isoveli konsanaan.
Vaan siksi, että jokaisella on oikeus omiin yksityisasioihin (en puhu mistään rikollisuudesta, vaan asioista, jotka haluaa pitää omana tietonaan ihan muuten vaan), ja siksi että vaikka hirmuhallintoa ei ole näkyvissä, se ei tarkoita sitä, etteikö sellaista voi joskus tulla.
Vierailija kirjoitti:
Niin, jatkossa viranomainen voi siis laillisesti seurata av-mamma nettideittiviestittelyä, mutta ei kaivamaan esille m arokkolaisen tp-hakijan oikeaa henkilöllisyyttä ja ikää.
...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tor verkko eroaa dark webistä?😂😂
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole mitään salattavaa; olen maailman tylsin ihminen. Suurin salaisuuteni on, että kaivan nenääni samalla kun luen nettiä.
Ei ole salattavaa kertoo kyllä kuinka yksinkertaisia monet ihmiset ovat argumentoinnissaan. Jos tiedustelulaki saadaan läpi, perusoikeuksia voidaan karsia pikku hiljaa. Toki se käy varmaan niille, jotka sen mukisematta hyväksyvät, koska heillähän "ei ole mitään salattavaa"?
Otetaanpa esimerkiksi nykyinen yritys yksityistää rautatieverkot. Nyt sitä saa kritisoida, koska Suomessa on sananvapaus ja poliisi ei kyttää ihmisiä. Jos Suomeen saadaan tiedustelulaki, siinä tulee helposti yksityistämistä tukevalle hallitukselle houkutus keksiä kaikenlaisia verukkeita joilla kielletään hankkeen kritisointi. Eli et saa olla eri mieltä ja vastusta sitä, muuten tulee sakot tai kakkua.
Toinen on terveydenhuollon valinnanvapaus. Nyt saat olla eri mieltä ja vastustaa sitä, mutta jos Suomeen saadaan tiedustelulaki, et enää välttämättä voi olla eri mieltä ja vastustaa sitä rangaistuksien pelossa.
Tätä nämä "ei mulla oo mitään salattavaa" janarit ei ymmärrä. Kyllä tyhmemmänkin luulisi tajuavan mihin nykyinen sensuuri + yksityistäminen + tiedustelulaki johtaa, jos sitä ei pysäytetä ajoissa. Yksityistäminen on helppoa, koska et saa olla eri mieltä ja vastustaa sitä. Työttömien pakottaminen orjatöihin on helppoa, koska et saa olla eri mieltä ja vastustaa sitä. Jos olet, napsahtaa rangistus. Tästä päästään siihen, että pian koko maa yksityistetään amerikkalaisille firmoille ja koko kansa pakotetaan orjapalkalla amerikkalaisomisteisten korporaatioiden keskitysleireille. Mutta vastustaa et voi ennen etkä jälkeen, koska saat vähintään rapsut ja pahimmissa tapauksessa joudut linnaan jos et suostu korporaation orjaksi. Suomi, tuo Aasian uusi uloke.
Mutta ai niin joo, "mulla ei oo mitään salattavaa".
Vierailija kirjoitti:
Miten tor verkko eroaa dark webistä?😂😂
Ei ole yhtä tiukkojen suojausten takana ja sinne pääsee kuka vaan. Sellaisiakin verkkoja on, joihin et edes pääse jos et omaa tiukasti kryptattya salasanaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole mitään salattavaa; olen maailman tylsin ihminen. Suurin salaisuuteni on, että kaivan nenääni samalla kun luen nettiä.
Ei ole salattavaa kertoo kyllä kuinka yksinkertaisia monet ihmiset ovat argumentoinnissaan. Jos tiedustelulaki saadaan läpi, perusoikeuksia voidaan karsia pikku hiljaa. Toki se käy varmaan niille, jotka sen mukisematta hyväksyvät, koska heillähän "ei ole mitään salattavaa"?
Otetaanpa esimerkiksi nykyinen yritys yksityistää rautatieverkot. Nyt sitä saa kritisoida, koska Suomessa on sananvapaus ja poliisi ei kyttää ihmisiä. Jos Suomeen saadaan tiedustelulaki, siinä tulee helposti yksityistämistä tukevalle hallitukselle houkutus keksiä kaikenlaisia verukkeita joilla kielletään hankkeen kritisointi. Eli et saa olla eri mieltä ja vastusta sitä, muuten tulee sakot tai kakkua.
Toinen on terveydenhuollon valinnanvapaus. Nyt saat olla eri mieltä ja vastustaa sitä, mutta jos Suomeen saadaan tiedustelulaki, et enää välttämättä voi olla eri mieltä ja vastustaa sitä rangaistuksien pelossa.
Tätä nämä "ei mulla oo mitään salattavaa" janarit ei ymmärrä. Kyllä tyhmemmänkin luulisi tajuavan mihin nykyinen sensuuri + yksityistäminen + tiedustelulaki johtaa, jos sitä ei pysäytetä ajoissa. Yksityistäminen on helppoa, koska et saa olla eri mieltä ja vastustaa sitä. Työttömien pakottaminen orjatöihin on helppoa, koska et saa olla eri mieltä ja vastustaa sitä. Jos olet, napsahtaa rangistus. Tästä päästään siihen, että pian koko maa yksityistetään amerikkalaisille firmoille ja koko kansa pakotetaan orjapalkalla amerikkalaisomisteisten korporaatioiden keskitysleireille. Mutta vastustaa et voi ennen etkä jälkeen, koska saat vähintään rapsut ja pahimmissa tapauksessa joudut linnaan jos et suostu korporaation orjaksi. Suomi, tuo Aasian uusi uloke.
Mutta ai niin joo, "mulla ei oo mitään salattavaa".
No onpas dystopia. Voisit kirjoittaa tuosta romaanin.
Ottakaa selvää kuka on kehittänyt TORin. Se ei suojaa paskaakaan niiltä todella isoilta pojilta jotka pelaavat globaalisti ja joiden taskussa tämäkin mätämunahallitus on.
Vihervassarinarkit on jo kauhuissaan kiinnijäämisestä.
Siinäpä penkoo. Jos joku haluaa luke näitä meikäläisen viestejä, niin siinäpä lukee.