Äiti ei suostu lastenvalvojalla elatusavun tarkistamiseen
Eli mieheni ja hänen exänsä (2lasta) kävivät tänään lastenvalvojalla. Tapaamisessa äiti ilmoitti, ettei suostu elatusavun tarkistamiseen. Ei siis allekirjoittanut mitään.
Lastenvalvoja ohjasi isän hakeutumaan oikeusaputoimistoon.
Onko muilla kokemuksia vastaavanlaisesta?
Taustaksi kerrottakoon, että nämä lapset (16 ja 17) muuttavat omiin asuntoihin opiskelupaikkakunnalla. Tytär (16v) olisi muuttanut meille tänne viereiselle paikkakunnalle (saimme siirron tänne paikkakunnalle saman alan kouluun, joka nyt jouduttiin perumaan tämän mielenmuutoksen vuoksi), joka nyt jouduttiin perumaan.
Kommentit (77)
Hetkinen nyt ap...miksi sinä kuvittelet sosiaalitoimen ohjanneen teidät oikeusaputoimistoon?
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen nyt ap...miksi sinä kuvittelet sosiaalitoimen ohjanneen teidät oikeusaputoimistoon?
Lastenvalvoja sanoi eilen miehelleni tapaamisen päätyttyä (tai kun äiti poistui paikalta), että ottakaa yhteys paikkakuntanne oikeusaputoimistoon. Koska äiti ei suostunut elatusavun tarkistamiseen, niin ei se lastenvalvoja voi asialle mitään tehdä, koska hänen työtään ymmärtääkseni on vain sopimusten vahvistaminen.
Kun tämä lastenvalvoja oli syöttänyt luvut laskuriin, mieheni elatuskyvyksi laskuri antoi -22 euroa ja äidin elatuskyvyksi 360 euroa.
Tämän jälkeen äiti oli purskahtanut itkemään ja ilmoittanut, ettei allekirjoita mitään ja lähtenyt pois.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä isä ei hae lähihuoltajuutta itselleen?
Se on niin pitkä prosessi oikeudessa, että lapset ehtii tulemaan täysi-ikäisiksi ennen kuin ollaan edes sovitteluvaiheessa. Tosin ap paikkakunnalla kaikki näyttää hoituvan yhdessä yössä, asunnot, ajat oikeusaputoismistoon ja lastevalvojalle, joten siellä varmaan päästää oikeuteenkin jo huomenna. Tosin sitä edeltää olosuhdeselvitykset ja sovitteluvaihe, mutta ne varmaan hoituu jo tänään.
Prosessi voi olla kalliskin, jos oikeusaputoimistosta ei apua saa.
Joo, tervetuloa Etelä- ja Pohjois-Savoon! :D
Oikeusaputoimistoon on aika maanantaille, lastenvalvojalle mies soitti tänään (siis meidän paikkakunnan) ja siellä ei tartte enää käydä kun laskevat elatuskyvyn siellä oikeusaputoimessa.
En tiedä, miten Etelä-Savon käräjäoikeuteen pääsee, tai millä aikataululla asia etenee, mutta se selvinnee maanantaina. Tai sovitteluun sitä kai ensin menevät.ap
Meillä ainakin vaadittiin lastenvalvojan tekemä laskelma mukaan oikeusaputoimistoon. Sekä selvitys molempien tuloista ja asumismenoista. Paljonko teidän tulot muuten on yhteensä? Jos yli 2400 ilmaista oikeusapua ei myönnetä. Lisäksi oikeusavussa on omavastuu osuus, jos tulot euronkin yli 1000.
Hei kiitos tosi paljon tästä vastauksesta! Kummallista, ettei lastenvalvoja ohjeistanut, että laskelma pitää olla mukana, vaikka itse ohjasi oikeusaputoimistoon...
Ja kiitos myös toisesta vinkistä. Minä ansaitsen nettona noin 2000e ja mies sen 900e. Joten kyllä menee yli tuon 2400. Pyysivätkin oikeusaputoimistoon minun palkkakuittini mukaan, joten uumoilinkin, että ilmaista ei tule olemaan.
Maksan mielelläni kyllä oikeusavusta, se ei ole mikään ongelma :)
ap
Teillä ei ole vaaraa lasten elatusmaksuihin ja elätte kertomasi mukaan kädestä suuhun, mutta mielennänne laitat tuhansia oikeusavustajan palkkioihin tilanteessa, jossa lopputuloksesta ei ole mitään takeita? Tuostahan voi tulla pirun kallis prosessi oikeudessa, jonka keskimääräisen hinta on pelkkinä asianajokuluina lähemmäs 10 000 euroa. Pelkkä oikeusaputoimistossa käyminen, kun ei tilannetta vielä ratkaise.
Teillä? Siis miehelleni laskettiin elatuskyvyksi -22 euroa. Joka tarkoittanee sitä, ettei sitä elatuskykyä ole. Toki maksaa edelleen vanhan sopparin mukaan, koska uutta ei saatu tehtyä.
En minäkään rikas ole, mutta käyn palkkatöissä ainakin vuoden loppuun asti ja tienaan ihan ok. Mutta mieheni lasten elatusmaksun laskemisen kohdallahan tällä ei ole väliä.Alotetaan nyt siitä, että käydään ma siellä oikeusaputoimistossa asiaa selvittelemässä, maksuista kysymässä ja katotaan sitten, miten asia etenee.
ap
Ja ennen kuin kukaan ehtii tulla kommentoimaan, että miksen maksa lasten kuluja, elämistä ym. niin toki osallistun kulujen kattamiseen. Ostan vaatteita, harrastusvälineitä, osallistun kisamatkojen kustannuksiin ja tuen muutenkin rahallisesti, mikäli tarve on.
Mutta kuten sanottua, oma rahallinen "panokseni" ei liene tässä asiassa millään tavalla relevantti. Kun kyse on lasten vanhempien elatuskyvystä.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen nyt ap...miksi sinä kuvittelet sosiaalitoimen ohjanneen teidät oikeusaputoimistoon?
Lastenvalvoja sanoi eilen miehelleni tapaamisen päätyttyä (tai kun äiti poistui paikalta), että ottakaa yhteys paikkakuntanne oikeusaputoimistoon. Koska äiti ei suostunut elatusavun tarkistamiseen, niin ei se lastenvalvoja voi asialle mitään tehdä, koska hänen työtään ymmärtääkseni on vain sopimusten vahvistaminen.
Kun tämä lastenvalvoja oli syöttänyt luvut laskuriin, mieheni elatuskyvyksi laskuri antoi -22 euroa ja äidin elatuskyvyksi 360 euroa.
Tämän jälkeen äiti oli purskahtanut itkemään ja ilmoittanut, ettei allekirjoita mitään ja lähtenyt pois.
ap
Voisitko vastata vielä esitettyyn kysymykseen. Muotoilen sen varoiksi vielä toisin. Mitä te luulette, että oikeusaputoimisto voi asialle tehdä?
Vierailija kirjoitti:
Ja ennen kuin kukaan ehtii tulla kommentoimaan, että miksen maksa lasten kuluja, elämistä ym. niin toki osallistun kulujen kattamiseen. Ostan vaatteita, harrastusvälineitä, osallistun kisamatkojen kustannuksiin ja tuen muutenkin rahallisesti, mikäli tarve on.
Mutta kuten sanottua, oma rahallinen "panokseni" ei liene tässä asiassa millään tavalla relevantti. Kun kyse on lasten vanhempien elatuskyvystä.
ap
Millä rahoilla? Sinulla on kolme lasta ja parin tonnin tulot...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen nyt ap...miksi sinä kuvittelet sosiaalitoimen ohjanneen teidät oikeusaputoimistoon?
Lastenvalvoja sanoi eilen miehelleni tapaamisen päätyttyä (tai kun äiti poistui paikalta), että ottakaa yhteys paikkakuntanne oikeusaputoimistoon. Koska äiti ei suostunut elatusavun tarkistamiseen, niin ei se lastenvalvoja voi asialle mitään tehdä, koska hänen työtään ymmärtääkseni on vain sopimusten vahvistaminen.
Kun tämä lastenvalvoja oli syöttänyt luvut laskuriin, mieheni elatuskyvyksi laskuri antoi -22 euroa ja äidin elatuskyvyksi 360 euroa.
Tämän jälkeen äiti oli purskahtanut itkemään ja ilmoittanut, ettei allekirjoita mitään ja lähtenyt pois.
ap
Voisitko vastata vielä esitettyyn kysymykseen. Muotoilen sen varoiksi vielä toisin. Mitä te luulette, että oikeusaputoimisto voi asialle tehdä?
Outo kysymys. No tietenkin viedä asian eteenpäin, eli oikeuden päätettäväksi. Eihän tämä nyt ole ensimmäinen lajiaan, että elatusapuasiassa joudutaan kääntymään oikeuden puoleen :D. Tosin suurin osa tapauksissa taitaa olla sitä, että etä ei suostu maksamaan elareita ja lähi vie asian oikeuteen..
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ennen kuin kukaan ehtii tulla kommentoimaan, että miksen maksa lasten kuluja, elämistä ym. niin toki osallistun kulujen kattamiseen. Ostan vaatteita, harrastusvälineitä, osallistun kisamatkojen kustannuksiin ja tuen muutenkin rahallisesti, mikäli tarve on.
Mutta kuten sanottua, oma rahallinen "panokseni" ei liene tässä asiassa millään tavalla relevantti. Kun kyse on lasten vanhempien elatuskyvystä.
ap
Millä rahoilla? Sinulla on kolme lasta ja parin tonnin tulot...
Ai millä rahalla osallistun miehen lasten kuluihin? Palkkatuloillani tietenkin. Omat lapseni saavat kaiken mitä tarvitsevat, heidän isänsä haluaa maksaa 100 euroa enemmän elatusta kuin mitä lastenvalvoja oli laskenut, koska hänellä on hyvä ja isotuloinen työpaikka.
Hyvin me pärjättiin muksujen kanssa nelisinkin ennen mieheni astui elämäämme.
Jos miehen lapset jotain tarvitsevat, niin olen sanonut, että minulta saa pyytää. Useinhan toki pyynnöt on olleet ihan hölömöjä, en todellakaan osta mitään 499E maksavaa puhelinta :D.
Mutta vaatekulut, harrastukseen liittyvät tarvikekustannukset, kisamatkoihin osallistuminen ym. nyt ei ole mitään järjettömiä summia.
ap
Ja jos edellinen tarkoitti sitä, että jääkö rahaa säästöön tai onko mulla säästöjä, niin ei. Kyllä ne palkkatulot menee ihan laskuihin ja elämiseen sentilleen joka kk.
Karsin tarvittaessa omista menoistani rankasti, jotta lapset saa kaiken mitä tarttee. Ja tarkoitan tällä kaikkia viittä lasta.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen nyt ap...miksi sinä kuvittelet sosiaalitoimen ohjanneen teidät oikeusaputoimistoon?
Lastenvalvoja sanoi eilen miehelleni tapaamisen päätyttyä (tai kun äiti poistui paikalta), että ottakaa yhteys paikkakuntanne oikeusaputoimistoon. Koska äiti ei suostunut elatusavun tarkistamiseen, niin ei se lastenvalvoja voi asialle mitään tehdä, koska hänen työtään ymmärtääkseni on vain sopimusten vahvistaminen.
Kun tämä lastenvalvoja oli syöttänyt luvut laskuriin, mieheni elatuskyvyksi laskuri antoi -22 euroa ja äidin elatuskyvyksi 360 euroa.
Tämän jälkeen äiti oli purskahtanut itkemään ja ilmoittanut, ettei allekirjoita mitään ja lähtenyt pois.
ap
Voisitko vastata vielä esitettyyn kysymykseen. Muotoilen sen varoiksi vielä toisin. Mitä te luulette, että oikeusaputoimisto voi asialle tehdä?
Outo kysymys. No tietenkin viedä asian eteenpäin, eli oikeuden päätettäväksi. Eihän tämä nyt ole ensimmäinen lajiaan, että elatusapuasiassa joudutaan kääntymään oikeuden puoleen :D. Tosin suurin osa tapauksissa taitaa olla sitä, että etä ei suostu maksamaan elareita ja lähi vie asian oikeuteen..
ap
Tuossa on ihan pari vaihetta ensin ennen kuin asia menee oikeuteen asti. :D Eli te saatte oikeusaputoismistosta käyttöönne oikeusavustajan, jonka palveluista te joudutte todennäköisesti maksamaan. Ensin laaditaan kirjallinen sovintoehdotus, sen jälkeen on sovintoneuvottelu. Näitä vaiheita äiti pystyy pitkittämään jopa vuoden mittaiseksi(meillä 9kk). Tämän jälkeen vasta asia viedään oikeuteen. Tänä aikana te maksatte sekä elatusmaksuja ja oikeudenavustajan palkkioita. Joka kerta kun avusta esim. vaan yrittää ottaa yhteyttä äitiin maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Ja jos edellinen tarkoitti sitä, että jääkö rahaa säästöön tai onko mulla säästöjä, niin ei. Kyllä ne palkkatulot menee ihan laskuihin ja elämiseen sentilleen joka kk.
Karsin tarvittaessa omista menoistani rankasti, jotta lapset saa kaiken mitä tarttee. Ja tarkoitan tällä kaikkia viittä lasta.ap
Palkkatöistä, joita sinulla on vain vuoden loppuun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen nyt ap...miksi sinä kuvittelet sosiaalitoimen ohjanneen teidät oikeusaputoimistoon?
Lastenvalvoja sanoi eilen miehelleni tapaamisen päätyttyä (tai kun äiti poistui paikalta), että ottakaa yhteys paikkakuntanne oikeusaputoimistoon. Koska äiti ei suostunut elatusavun tarkistamiseen, niin ei se lastenvalvoja voi asialle mitään tehdä, koska hänen työtään ymmärtääkseni on vain sopimusten vahvistaminen.
Kun tämä lastenvalvoja oli syöttänyt luvut laskuriin, mieheni elatuskyvyksi laskuri antoi -22 euroa ja äidin elatuskyvyksi 360 euroa.
Tämän jälkeen äiti oli purskahtanut itkemään ja ilmoittanut, ettei allekirjoita mitään ja lähtenyt pois.
ap
Voisitko vastata vielä esitettyyn kysymykseen. Muotoilen sen varoiksi vielä toisin. Mitä te luulette, että oikeusaputoimisto voi asialle tehdä?
Outo kysymys. No tietenkin viedä asian eteenpäin, eli oikeuden päätettäväksi. Eihän tämä nyt ole ensimmäinen lajiaan, että elatusapuasiassa joudutaan kääntymään oikeuden puoleen :D. Tosin suurin osa tapauksissa taitaa olla sitä, että etä ei suostu maksamaan elareita ja lähi vie asian oikeuteen..
ap
Tuossa on ihan pari vaihetta ensin ennen kuin asia menee oikeuteen asti. :D Eli te saatte oikeusaputoismistosta käyttöönne oikeusavustajan, jonka palveluista te joudutte todennäköisesti maksamaan. Ensin laaditaan kirjallinen sovintoehdotus, sen jälkeen on sovintoneuvottelu. Näitä vaiheita äiti pystyy pitkittämään jopa vuoden mittaiseksi(meillä 9kk). Tämän jälkeen vasta asia viedään oikeuteen. Tänä aikana te maksatte sekä elatusmaksuja ja oikeudenavustajan palkkioita. Joka kerta kun avusta esim. vaan yrittää ottaa yhteyttä äitiin maksaa.
Hei, kiitos kovasti selvennyksestä! Hyvä tietää. Olenkin jo lukenut tuosta sovintomenettelystä ja ottanut selvää, mitä kautta sitä paikkakunnallamme saa.
Kiitos vielä!
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja jos edellinen tarkoitti sitä, että jääkö rahaa säästöön tai onko mulla säästöjä, niin ei. Kyllä ne palkkatulot menee ihan laskuihin ja elämiseen sentilleen joka kk.
Karsin tarvittaessa omista menoistani rankasti, jotta lapset saa kaiken mitä tarttee. Ja tarkoitan tällä kaikkia viittä lasta.ap
Palkkatöistä, joita sinulla on vain vuoden loppuun?
Kyllä. Sopimus on vain vuoden loppuun, koska tekevät sopimuksen määräaikaisuudeta vuosi kerrallaan. Perseestä, tiedän, mutta kuusi vuotta jo näin menty. Nyt on liitto ja luottamusmies asiassa kiinni. Toivottavasti vakinaistavat paikkani :).
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen nyt ap...miksi sinä kuvittelet sosiaalitoimen ohjanneen teidät oikeusaputoimistoon?
Lastenvalvoja sanoi eilen miehelleni tapaamisen päätyttyä (tai kun äiti poistui paikalta), että ottakaa yhteys paikkakuntanne oikeusaputoimistoon. Koska äiti ei suostunut elatusavun tarkistamiseen, niin ei se lastenvalvoja voi asialle mitään tehdä, koska hänen työtään ymmärtääkseni on vain sopimusten vahvistaminen.
Kun tämä lastenvalvoja oli syöttänyt luvut laskuriin, mieheni elatuskyvyksi laskuri antoi -22 euroa ja äidin elatuskyvyksi 360 euroa.
Tämän jälkeen äiti oli purskahtanut itkemään ja ilmoittanut, ettei allekirjoita mitään ja lähtenyt pois.
ap
Voisitko vastata vielä esitettyyn kysymykseen. Muotoilen sen varoiksi vielä toisin. Mitä te luulette, että oikeusaputoimisto voi asialle tehdä?
Outo kysymys. No tietenkin viedä asian eteenpäin, eli oikeuden päätettäväksi. Eihän tämä nyt ole ensimmäinen lajiaan, että elatusapuasiassa joudutaan kääntymään oikeuden puoleen :D. Tosin suurin osa tapauksissa taitaa olla sitä, että etä ei suostu maksamaan elareita ja lähi vie asian oikeuteen..
ap
Ok. Olin virheellisesti siinä käsityksessä, että te luulette oikeusaputoimiston laskevan teille elatusmaksusopimuksen. Melko pienillä tuloilla olette lähtemässä oikeuteen. Onko vanhempien välit niin tulehtuneet, että he ei saa asioita keskenään hoidettua tilanteen vähän rauhottuessa?
Mikä sinua muuten tässä tilanteessa naurattaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen nyt ap...miksi sinä kuvittelet sosiaalitoimen ohjanneen teidät oikeusaputoimistoon?
Lastenvalvoja sanoi eilen miehelleni tapaamisen päätyttyä (tai kun äiti poistui paikalta), että ottakaa yhteys paikkakuntanne oikeusaputoimistoon. Koska äiti ei suostunut elatusavun tarkistamiseen, niin ei se lastenvalvoja voi asialle mitään tehdä, koska hänen työtään ymmärtääkseni on vain sopimusten vahvistaminen.
Kun tämä lastenvalvoja oli syöttänyt luvut laskuriin, mieheni elatuskyvyksi laskuri antoi -22 euroa ja äidin elatuskyvyksi 360 euroa.
Tämän jälkeen äiti oli purskahtanut itkemään ja ilmoittanut, ettei allekirjoita mitään ja lähtenyt pois.
ap
Voisitko vastata vielä esitettyyn kysymykseen. Muotoilen sen varoiksi vielä toisin. Mitä te luulette, että oikeusaputoimisto voi asialle tehdä?
Outo kysymys. No tietenkin viedä asian eteenpäin, eli oikeuden päätettäväksi. Eihän tämä nyt ole ensimmäinen lajiaan, että elatusapuasiassa joudutaan kääntymään oikeuden puoleen :D. Tosin suurin osa tapauksissa taitaa olla sitä, että etä ei suostu maksamaan elareita ja lähi vie asian oikeuteen..
ap
Ok. Olin virheellisesti siinä käsityksessä, että te luulette oikeusaputoimiston laskevan teille elatusmaksusopimuksen. Melko pienillä tuloilla olette lähtemässä oikeuteen. Onko vanhempien välit niin tulehtuneet, että he ei saa asioita keskenään hoidettua tilanteen vähän rauhottuessa?
Mikä sinua muuten tässä tilanteessa naurattaa?
Kyllä ne valitettavasti taitaa olla... Tuo eilinen lastenvalvojatapaaminen osoitti sen, että tämä äiti ei vain yksinkertaisesti halua, että elatusapusopimusta tarkistetaan. Tämän sanoi ääneen ja ilmoitti lastenvalvojalle, että mitään ei allekirjoita. Oli korottanut ääntään lastenvalvojalle, kun laskuissa lukee minun nimeni (kaikki on siis minun nimissäni) ja todennut, että mies aikoo kusettaa kun tuo vaimon laskuja. Lastenvalvoja totesi, että useimmiten laskut on jomman kumman nimellä, mutta asumiskululaskuista aina puolet on aviovaimon ja puolet isän, jonka elatuskykyä maksetaan.
Oli saanut aikaan huutoa ja draamaa myös siitä, kun hänen uuden moottoripyöränsä ja autonsa vakuutuksia ei hyväksytty laskuriin. Ja oli suuttunut, kun mies oli jutellut tapaamisen alussa muuten vain minun lapsistani, kun lastenvalvoja oli kysynyt, että onko minulla (vaimolla) lapsia ja mies kertoi, että on kolme.
Äiti oli todennut vain, että mitä mies niistä puhuu, kun eivät ole omiaan.
Eli eivätpä he taida keskustelemalla mitään saada selvitettyä, kun eilinenkin oli tuollaista.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hetkinen nyt ap...miksi sinä kuvittelet sosiaalitoimen ohjanneen teidät oikeusaputoimistoon?
Lastenvalvoja sanoi eilen miehelleni tapaamisen päätyttyä (tai kun äiti poistui paikalta), että ottakaa yhteys paikkakuntanne oikeusaputoimistoon. Koska äiti ei suostunut elatusavun tarkistamiseen, niin ei se lastenvalvoja voi asialle mitään tehdä, koska hänen työtään ymmärtääkseni on vain sopimusten vahvistaminen.
Kun tämä lastenvalvoja oli syöttänyt luvut laskuriin, mieheni elatuskyvyksi laskuri antoi -22 euroa ja äidin elatuskyvyksi 360 euroa.
Tämän jälkeen äiti oli purskahtanut itkemään ja ilmoittanut, ettei allekirjoita mitään ja lähtenyt pois.
ap
Voisitko vastata vielä esitettyyn kysymykseen. Muotoilen sen varoiksi vielä toisin. Mitä te luulette, että oikeusaputoimisto voi asialle tehdä?
Outo kysymys. No tietenkin viedä asian eteenpäin, eli oikeuden päätettäväksi. Eihän tämä nyt ole ensimmäinen lajiaan, että elatusapuasiassa joudutaan kääntymään oikeuden puoleen :D. Tosin suurin osa tapauksissa taitaa olla sitä, että etä ei suostu maksamaan elareita ja lähi vie asian oikeuteen..
ap
Ok. Olin virheellisesti siinä käsityksessä, että te luulette oikeusaputoimiston laskevan teille elatusmaksusopimuksen. Melko pienillä tuloilla olette lähtemässä oikeuteen. Onko vanhempien välit niin tulehtuneet, että he ei saa asioita keskenään hoidettua tilanteen vähän rauhottuessa?
Mikä sinua muuten tässä tilanteessa naurattaa?
Ja naurattaa? No, aika monikin asia, mutta en minä niitä tähän taida avata, kun liittyvät lähinnä tämän naisen psyykkeeseen ja älyyn. Jo se kertonee paljon, että hän aikoo soittaa työpaikalleni ja kertoa pomolleni, miten hirveä ihminen olen, kun kysyin äidiltä, että onko ok sanoa lapsilleen että toivoo etteivät he olisi ikinä syntyneet... Tähän äiti vastasi, että ei ole sanonut niin kuin ehkä 4-5 kertaa. Totesin, että se on 4-5 kertaa liikaa.
ap